Análisis del juego del R. Madrid (planteamientos y tácticas)

[Melo Merezco]

A mi lo de los parches no me ha molestado en absoluto, el tío que reconvierte a Pirlo de mediapunta a mc, llega y reconvierte a Di María con un resultado tan espectacular que ganamos doblete y se lo mandamos al United por 70 kilos, el traspaso más caro de la historia del club. Acto seguido, se abre la posibilidad de que Isco siga ese camino y tome como referencia al mismísimo Clarence Seedorf, en palabras de Ancelotti, el malagueño es el mejor buena parte del año y acapara portadas y elogios por doquier, y encuentra los minutos que le faltaban y por los que se hablaba de perderlo quizás. De la misma forma, James, en su primer año, acaba la temporada como mejor jugador del equipo, es elegido, también en palabras de Carlo, primero por su resistencia que por su calidad, y mira que tiene calidad, y se adapta perfectamente al puesto. Kroos, desde que llega empieza a mover la batuta y a ser un reloj de precisión, jugando más atrás de lo que lo venia haciendo, es de lo mejor del año con mucho. Y no olvidéis a Verratti, mediapunta en el Pescara, que crece bajo el ala de Carlo hasta ser lo qie es.
Conclusión: algo sabrá Ancelotti de centrocampistas cuando él mismo ha moldeado a algunos de los mejores y él mismo ha sido uno de los buenos, y compartido campo con los mejores. Como digo, solo con Alonso ya te hubieras cubierto las espaldas de lo que pasó con Modric, y ahí le vendieron, Acordáos del pollo que montó, que no se le había visto así jamás, ni tragaba saliba.
Pero el plan no era tan absurdo, Illarra Podría explotar o no, Khedira, mal que nos pese a algunos, era internacional alemán, Casemiro podía ser un José Rodríguez tranquilamente...
Se vendió una temporada de 92 puntos y semifinales de Champions con bajas clave como la temporada del alcorconazo, y ahora pagamos las consecuencias de la poca tranquilidad y la falta de análisis sosegado y completo, perdemos a un creador de centrocampistas extraordinarios, que coge la calidad como materia prima y le añade esfuerzo y táctica, y que se defiende atacando, por otro que defiende con todos y le va el músculo, para que le tiren a puerta lo mismo y le Salve el culo Navas.
Este año la inercia iba a echar al espantapájaros, solo con eso y Modric recuperado, y alguna incorporación más la que estaríamos liando, otra vez.

[zam]

El tema es que compensar la media significa jugar con jugadores que ejerzan una presión intensa, y eso lo puede hacer Di María y también Isco, e incluso James, que ya lo hicieron y con nota. La diferencia es que Di María tuvo al lado a Modric, Isco y James no, y por ahí se fueron nuestras mejores opciones. Así que no es un problema de sistema tal y como sostengo. Con tres Illarramendis no puedes jugar 4-3-3, pero no vendáis la moto de que Isco-Kroos-Modric está en las antípodas de Di María- Alonso-Modric en cuanto a físico porque eso NO es así.

Y en cuanto a que tienen que estar enchufados los de arriba, aquí no descubrimos nada, eso en el Madrid, en el Barsa, en el United y en el Mollerusa, jueguen 4-3-3 o 4-3-2-1 o 4-4-2.

Yo lo que digo es que no me trago el discurso de que el jugador que compensa la media tiene que ser una tanqueta o bien hay que compensarla metiendo 4, porque ya se vio el año de Di María, que pesa 37 kilos mojao, se ganó como nunca, o el de Isco, que aunque no se ganó, se llegó lejos en todo, y no se rompió el equipo, al contrario de lo que algunos decían que iba a suceder si no fichábamos a un pitbull.
Lo que no quita que admita un 4-4-2 sin ningún problema y un refuerzo como Casemiro me parezca estupendo y muy útil, pero no como la verdad absoluta del fútbol.

Vale, pero luego se te fondan Isco o Kroos, James se pasa el 70% del partido en ataque y teniendo que recuperar corriendo pátras y se te parte 3 veces, y al final te falta una pieza y se te desmorona el castillo, pero curiosamente lo normal a ese ritmo es que los del medio o se lesionen o se desfonden. A mi me gustó y sorprendió el curro en el medio de Isco y James, pero no tienen fondo para eso y James menos naturaleza aún. Ficharlos para hacer de interior defensivo no se sostiene.

Lo que no se puede querer es la BBC, mediapunta y dos medios sobre todo creativos y esperar no sufrir en los partidos donde te metan caña en la media, porque el truqui es bien fácil.

Carlo no puso una tanqueta porque no la tenía, con Sami no pudo contar pero era titular previa lesión, con DiMa ahí encontró su equilibrio y después en cuanto tuvo oportunidad empezó un casting de MC con Ramos y un ínfimo intento con Illarra. Carlo siempre tuvo en sus equipos uno o dos tipos de compesación ahí. Lo del año pasado fue tirar de lo que había poniendo lo que tenía que poner.

[Apostata]

Que sí, que se follaron a correr y que se veía de venir. Pero el equipo más bonito, más valiente y más ilusionante que he visto en las últimas décadas fue el que sacó Angelote en Cardif. 4 defensas y 6 jugones, todo el mundo asustao, ¿pero quien va a defender? ¿nos van a pasar por encima?... y jugamos como los ángeles. Ese día levantando la Supercopa y con la Décima recién ganada, el que no tuviera el corazón lleno de esperanza es que lo tenía de piedra. Luego sí, vino una racha mala, y los de siempre se desapuntaron, luego una maravillosa, y los de siempre se volvieron a apuntar, y finalmente la debacle, donde se desapuntaron casi todos.

Pero es que así es el Amor y el Fútbol, se disfruta mientras dura y cuando vienen la cuesta abajo, si te he visto no me acuerdo. Salvo para algunos, que siempre nos gusta recordar la parte positiva de "la relación".

[zam]

Que sí, que se follaron a correr y que se veía de venir. Pero el equipo más bonito, más valiente y más ilusionante que he visto en las últimas décadas fue el que sacó Angelote en Cardif. 4 defensas y 6 jugones, todo el mundo asustao, ¿pero quien va a defender? ¿nos van a pasar por encima?... y jugamos como los ángeles. Ese día levantando la Supercopa y con la Décima recién ganada, el que no tuviera el corazón lleno de esperanza es que lo tenía de piedra. Luego sí, vino una racha mala, y los de siempre se desapuntaron, luego una maravillosa, y los de siempre se volvieron a apuntar, y finalmente la debacle, donde se desapuntaron casi todos.

Pero es que así es el Amor y el Fútbol, se disfruta mientras dura y cuando vienen la cuesta abajo, si te he visto no me acuerdo. Salvo para algunos, que siempre nos gusta recordar la parte positiva de "la relación".

También perdimos la supercopa poco después con el Atlético y empezamos la liga fatal (con Modric y James, ojo). Y también jugamos muy bien con Becks en el medio la primera vuelta, pero es que se trata de competir toda la temporada.

Y es curioso que critiquen tanto a CR cuando es esencial en el funcionamiento de la BBC, que cuando ha dado mejor rendimiento es porque el portugués estaba desatado a meter goles.

[Melo Merezco]

El tema es que compensar la media significa jugar con jugadores que ejerzan una presión intensa, y eso lo puede hacer Di María y también Isco, e incluso James, que ya lo hicieron y con nota. La diferencia es que Di María tuvo al lado a Modric, Isco y James no, y por ahí se fueron nuestras mejores opciones. Así que no es un problema de sistema tal y como sostengo. Con tres Illarramendis no puedes jugar 4-3-3, pero no vendáis la moto de que Isco-Kroos-Modric está en las antípodas de Di María- Alonso-Modric en cuanto a físico porque eso NO es así.

Y en cuanto a que tienen que estar enchufados los de arriba, aquí no descubrimos nada, eso en el Madrid, en el Barsa, en el United y en el Mollerusa, jueguen 4-3-3 o 4-3-2-1 o 4-4-2.

Yo lo que digo es que no me trago el discurso de que el jugador que compensa la media tiene que ser una tanqueta o bien hay que compensarla metiendo 4, porque ya se vio el año de Di María, que pesa 37 kilos mojao, se ganó como nunca, o el de Isco, que aunque no se ganó, se llegó lejos en todo, y no se rompió el equipo, al contrario de lo que algunos decían que iba a suceder si no fichábamos a un pitbull.
Lo que no quita que admita un 4-4-2 sin ningún problema y un refuerzo como Casemiro me parezca estupendo y muy útil, pero no como la verdad absoluta del fútbol.

Vale, pero luego se te fondan Isco o Kroos, James se pasa el 70% del partido en ataque y teniendo que recuperar corriendo pátras y se te parte 3 veces, y al final te falta una pieza y se te desmorona el castillo, pero curiosamente lo normal a ese ritmo es que los del medio o se lesionen o se desfonden. A mi me gustó y sorprendió el curro en el medio de Isco y James, pero no tienen fondo para eso y James menos naturaleza aún. Ficharlos para hacer de interior defensivo no se sostiene.

Lo que no se puede querer es la BBC, mediapunta y dos medios sobre todo creativos y esperar no sufrir en los partidos donde te metan caña en la media, porque el truqui es bien fácil.

Carlo no puso una tanqueta porque no la tenía, con Sami no pudo contar pero era titular previa lesión, con DiMa ahí encontró su equilibrio y después en cuanto tuvo oportunidad empezó un casting de MC con Ramos y un ínfimo intento con Illarra. Carlo siempre tuvo en sus equipos uno o dos tipos de compesación ahí. Lo del año pasado fue tirar de lo que había poniendo lo que tenía que poner.

Nada, lo dicho, con Casemiro y 4-4-2 ya iríamos por el segundo triplete y camino del tercero.
Toda forma de competir tiene sus pros y sus contras, el caso es que nosotros teníamos la nuestra, se probó que funcionaba, SI, funcionaba, llámalo parche, yo prefiero llamarlo "dar con la tecla", conseguir que jugadores creativos perfeccionen su presión y su defensa se puede llamar también evolución en lugar de parche. Que no son interiores defensivos, son interiores, punto, interiores que atacan de fabula y defienden bien, quizás haya otros que defiendan de fábula y ataquen bien, pero el caso es que en ese saldo, los interiores de Carlo sacaron resultados espectaculares, porque uno es vendido por 70 millonazos, otro es el mejor de una parte importante del año (Isco) y otro es el mejor durante todo el año (James), además Kroos da lecciones de futbol también en un puesto más defensivo. Si se desfondó o no se desfondó la plantilla responde al numero de efectivos, no al sistema, no al 4-3-3, no a la BBC, no a esa forma de jugar, responde a la baja de alguna figura por sorpresa, la falta de acierto en algún fichaje, la necesidad de abrir el melón de Casemiro y la doble lesión de tu mejor jugador. Punto. Esto es planificación, aquí podemos debatir largo y tendido sobre qué parte es azar y qué parte malas decisiones, pero el tema táctico queda completamente al margen. Es como si quisiéramos construir un castillo y por haber elegido mal los materiales, nos metiéramos con el arquitecto que ha diseñado el plano, un plano que ya está materializado en un glorioso castillo que quedará ahí para siempre, la temporada anterior.
También con el 4-4-2 y el musculitos en el medio se paga un peaje, menos llegada, menos alegría, partidos menos rotos y que no favorecen nuestra pegada, porque ninguna táctica es infalible, y aquí parece que es todo tan obvio que resulta que estamos siendo víctimas de un robo por culpa de cómo está montado el club.

El caso es que a mi juicio hemos retrocedido varios escalones, primero, porque se ataca menos y peor, segundo, porque nos tiran lo mismo, tercero, porque la BBC tenía mucho mejor acomodo en el esquema de Carlo que en el de Benítez con Bale de media punta y Cristiano otra vez tirado a un lado y más lejos del área, quizás exista por cierto una extraña y remota relación entre el gol y el futbol ofensivo, no sé, cuarto, porque su carácter agrio y pelma va a mellar las relaciones con el vestuario. Un precio muy elevado para cargarnos al que rotaba poco y era amable, que parecen sus principales defectos.

Así que en mi opinión hemos hecho el gilipollas, ni BBC ni gaitas, la BBC no es el problema de nada, son casi 300 millones de pólvora arriba, qué coño va a ser eso un problema.

[David_RM]

Así que en mi opinión hemos hecho el gilipollas, ni BBC ni gaitas, la BBC no es el problema de nada, son casi 300 millones de pólvora arriba, qué coño va a ser eso un problema.

Pero es que esos 300 millonacos no se traducen en rendimiento. Salvo Cristiano, el resto ha sido un esfuerzo económico desproporcionado si miras lo que han dado Benzema y Bale.

Si la idea de tener el balón y amasarlo es buena, y es la que mejor le va al equipo, pero no puedes tener a tres tíos desfondados mientras otros miran porque cualquier equipo juega con 4-5 centrocampistas y les es facilísimo tapar a nuestros centrocampistas.

[Melo Merezco]

Así que en mi opinión hemos hecho el gilipollas, ni BBC ni gaitas, la BBC no es el problema de nada, son casi 300 millones de pólvora arriba, qué coño va a ser eso un problema.

Pero es que esos 300 millonacos no se traducen en rendimiento. Salvo Cristiano, el resto ha sido un esfuerzo económico desproporcionado si miras lo que han dado Benzema y Bale.

Si la idea de tener el balón y amasarlo es buena, y es la que mejor le va al equipo, pero no puedes tener a tres tíos desfondados mientras otros miran porque cualquier equipo juega con 4-5 centrocampistas y les es facilísimo tapar a nuestros centrocampistas.

Benzemá costó menos que Illarramendi, y Bale no ha tenido ni el tiempo ni el sitio para demostrar si los vale o no, pese a todo tuvo un primer año muy bueno, siendo decisivo en goles y aportando trabajo en los partidos en los que su físico era aprovechado para formar el 4-4-2 en defensa. Dos años de Bale, 4 títulos, un año sin títulos pero peleando por los dos más grandes hasta el final, no está mal. La millonada de Martial en el United o de David Luiz o de Cavani también es cuestionable. Esto está así, el mercado se ha vuelto bastante loco. Bale era de los mejores jugadores disponibles y aquí lo tenemos.
La idea no es tener el balón y amasarlo, esa no era la idea de Carlo, la idea era tener un equipo que te puede dar las dos caras, una contra letal y un cierto dominio del balón también, que vuelva un poco locos los partidos y en esa ensalada de golpes aprovechar nuestra pegada. Para ser tan fácil taparnos ningún equipo de Europa pudo en 2014, y mira que nos tocaron huesos como el mismo Atletico o Bayern, por distintas razones, pero huesos ambos, y se ganó una Copa de Rey, que si bien no jugó la BBC, precisamente Bale fue muy decisivo.
No se trata de tener a tres mirando, porque aunque en partidos mas flojetes a veces sí que ocurría eso, el sistema en serio consistía en defender con 8. Tras los primeros partidos Carlo habló con la plantilla y se dijo que 7 eran pocos, y que entonces se decidió cambiar el sistema para compensarlo en defensa, eso se lo he escuchado yo a Carlo en una entrevista que le hicieron en profundidad. Y era lo qie hacia el equipo, atacar con todos, defender con 8. También escuché a un jugador de Sevilla, creo que era Iborra, al que le preguntaron por la BBC y la supuesta endeblez defensiva del Madrid y respondió que hay muchas maneras válidas de jugar y que tampoco se atacaba muy tranquilo dejando a la espalda a Bale, por ejemplo.

Ahora ya da igual, hay que mirar al frente, pero lo que teníamos no era moco de pavo. Empezar con una idea nueva, con una plantilla que no casa ya de partida con el técnico que traes, destruir un proyecto porque "es imposible jugar mal con estos jugadores" es un error o cuanto menos una temeridad absurda y solo puede responder a que el señor presidente ha querido salvar su culo con un cabeza de turco, porque fue suya la decisión de dejar marchar a Alonso, o de traer a Illarra o a Lucas o de dejar que se enquistase el caso Khedira, lo que condenó al equipo.

[zam]

Melo el problema es que enfocas el retroceso en Benítez x Carlo, y puede serlo si quieres en que te gustaba más un estilo de juego que otro, pero a nivel competitivo desde enero no dimos pie con bola. Y Carlo se convirtió en un maniquí que tardó meses en probar algo distinto con Ramos y no le salió por desgracia. Se gestionó mal el equipo y volvimos a vivir la típica temporada post-éxito donde nuestras estrellitas se relajaban de mala manera. Demasiado habitual en el Madrid de la última década.

[Melo Merezco]

Y para mi el problema es que enfocas la caída del nivel competitivo desde el aspecto táctico, cuando es fundamentalmente un problema de planificación.
El coche pincha y no hay rueda de repuesto, entonces echamos al piloto porque no ha sido capaz de improvisar una rueda con un trozo de madera y ganar la carrera. Pues no, será culpa de la escudería que no le ha dado los medios necesarios. Ese mismo piloto el año anterior gana dos carreras, y no gana tres porque tuvo otra lesión en una apuesta como era Jesé, (lesiones hay todas las temporadas, pero de 5 meses y medio la de Modric o de 8 meses la de Jesé, pocas). En el segundo año, Carlo, con tres ruedas, llega segundo a meta, peleando hasta el final, y queda a un gol de otra final de Champions, que hubiera sido su quinta si no cuento mal solo como entrenador.

Y si se es tan sinverguenza de querer engañar a la gente echando al entrenador, al menos trae algo coherente. La final entre el Bayern de Heynkes y el Dortmund de Klopp fue un ejemplo de fútbol moderno, ambos manejando el balón, ambos contraatacando vertiginosamente, puro espectáculo, pura ambición. Por eso pedía a Klopp, porque se iba a adaptar, creo, luego las cosas hay que verlas, mucho mejor a la entidad y a la plantilla. Klopp jugaba con laterales largos, Piszeck y el otro polaco ese que suena a Maxicocsi, centrales con buena salida de balón como Hummels, mediocampistas creativos como Gundogan, Sahin, Reus, un hombre gol como Lewan, y todo con un atrevimiento y un inconformismo con el resultado digno de alabar. ESO era lo que había que traer. ESO es este club. No un triste, pelma, en declive desde hace 10 años.

[zam]

Que va, tácticamente no culpo a Carlo porque se limitó a seguir con el dibujo estipulado con las piezas nuevas y se quedó sin el mínimo equilibrio que consiguió el curso anterior. Y la culpa de eso es de quién hizo la plantilla, porque ya se sabía a que jugaba el míster.

Después culpo al nivel de mucho intocable.

Luego a Carlo le crítico que se limitara a verlas venir por que estaba acotado. Y tampoco quiso complicarse con los galactiquillos.

El cambio de entrenador es un reacción típica de no tener ni rabalera y cortar por el eslabón débil.

[Melo Merezco]

Es que volvemos a lo mismo, las piezas no eran el problema, el número de piezas sí. El sistema tuvo equilibrio hasta que aguantaron las fuerzas. Así que el problema no era el sistema.

[David_RM]

Pero aún así, si las piezas se pudiesen reemplazar, es insuficiente. ¿Tú crees que Kroos, Modric y James a tope podrían aguantar la presión de un mediocampo como el del Atleti, por ejemplo?

[Melo Merezco]

Yo lo que creo es que Modric-Kross-James no es peor ni defiende peor que Di María-Alonso-Modric. Con riqueza de banquillo es perfectamente sostenible.

[David_RM]

Yo lo que creo es que Modric-Kross-James no es peor ni defiende peor que Di María-Alonso-Modric. Con riqueza de banquillo es perfectamente sostenible.

Ninguna de las dos medias te aguantan ante un rival que te ahoga con cuatro o cinco centrocampistas. Esa desventaja numérica te mata.

[Melo Merezco]

Te mata porque lo dices tú, supongo. Si te pasas por el forro todo lo ganado con ese sistema, normal que no te valga. Más centrocampistas que usa el Bayern, o más palos que da el Atleti, pocos. Y ahí está el título.
Yo puedo reconocer que a veces te puede salir bien jugar con tres delanteros prácticamente y tres medios muy creativos, y a veces no tan bien, pero repetir el mantra "jugar así te mata" es bastante absurdo. Ahí están los títulos y ahí están los fallos de planificación que chafaron la segunda temporada. Ahí está la lesión de Modric. Ahí están las causas verdaderas y venga a repetir lo de los tres medios. Pues nada, yo desisto.

[zam]

Yo lo que creo es que Modric-Kross-James no es peor ni defiende peor que Di María-Alonso-Modric. Con riqueza de banquillo es perfectamente sostenible.

Si defienden peor. James pone ganas, pero se va arriba (te lo ves rematando en área pequeña) y el esfuerzo de volver atrás le cuesta, es normal que se rompiera varias veces, no tiene sentido fichar a un tipo que hace magia en ataque para que hiciera el currazo de DiMa. En cuanto a Kroos abarca más media físicamente que Alonso, pero Alonso era más táctico y mejor "lanzadera" para iniciar el juego vertical. Y aún así como dice David, con ambos tríos a la larga sufrirías a no ser que anden todos al 100%.

Esos 3 con la BBC te valen para partidos asequibles y si tenemos, insisto, a CR inspirado sobre todo. En partidos "bruscos" sufriremos siempre. Y el rival sabe que tiene que tapar a Kroos y agobiar a Modric y nos cortocircuita.

Pero bueno estos son puntos de vista que cada cual ve de una manera.

[DelBosque]

Kroos es vital y ahora esta muy desaparecido. Alonso estaba muy sobrevalorado en estos ultimos años.

[zam]

Kroos es vital y ahora esta muy desaparecido. Alonso estaba muy sobrevalorado en estos ultimos años.

Bueno, sobrevalorado, pues no se llevaba hostias.

[Melo Merezco]

Yo lo que creo es que Modric-Kross-James no es peor ni defiende peor que Di María-Alonso-Modric. Con riqueza de banquillo es perfectamente sostenible.

Si defienden peor. James pone ganas, pero se va arriba (te lo ves rematando en área pequeña) y el esfuerzo de volver atrás le cuesta, es normal que se rompiera varias veces, no tiene sentido fichar a un tipo que hace magia en ataque para que hiciera el currazo de DiMa. En cuanto a Kroos abarca más media físicamente que Alonso, pero Alonso era más táctico y mejor "lanzadera" para iniciar el juego vertical. Y aún así como dice David, con ambos tríos a la larga sufrirías a no ser que anden todos al 100%.

Esos 3 con la BBC te valen para partidos asequibles y si tenemos, insisto, a CR inspirado sobre todo. En partidos "bruscos" sufriremos siempre. Y el rival sabe que tiene que tapar a Kroos y agobiar a Modric y nos cortocircuita.

Pero bueno estos son puntos de vista que cada cual ve de una manera.

Bueno, tampoco tenía sentido poner ahí a Di María y mira, tampoco tendría sentido lo que hizo con Pirlo para los que pensaban que solo era un mediapunta, y mira, ni lo que hizo con Verratti, seguramente muy pequeño para la tarea titánica de ser centrocampista... y mira el enano.
James, si hubiera hecho lo que tú dices, no hubiera sido elegido mejor jugador del equipo, mejor jugador de todo un Real Madrid, eso quiere decir que colmó lo que se le exigía, que era precisamente agresividad, resistencia y creatividad arriba también. Tú le ves problemas, pero parece que hay muchos mas que vieron lo contrario. Kroos viene a ser como mil veces mejor que Alonso, aunque sin tanta experiencia, mucho más entero físicamente y técnicamente un prodigio de precisión. Y el ultimo es Modric, quien precisamente no pudo ayudar a que la comparación pudiera establecerse en la realidad, porque todos sabemos que se lesionó, dos veces. Su participación no solo hubiera hecho mucho más competente cualquier combinación del centro del campo que lo incluyera, sino que además hubiera dado la posibilidad de repartir mejor los minutos y la media no se nos hubiera caído por fatiga, porque fue fatiga, no fue táctica, lo que la hundió.

[zam]

James ha sido el mejor porque se iba adelante a meter goles y jugar en ataque. No recuerdo yo a DiMa o Isco rematando mucho en área pequeña cuando les toca ese curro. Que te salga una vez no implica el ABSURDO de volver a arriesgar y con un jugador con, encima, menos fondo. James es un crack en ataque y matarlo a correr pátras es un sinsentido.

Kroos está mejor que Alonso en físico, pero no es MC. Y se le nota. De todas maneras ya esta temporada a igualado a Xabi, normal, lo estamos REVENTANDO.

Que vea yo problemas da igual. Se dijo que iba a pasar y pasó. Ese es el problema.