El falso mito de la BBC y los resultados del equipo

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#21Mensaje

Peter1 escribió:
LB82-reloaded escribió:
Y que conste que soy partidario de darles más rotación a los 3 de arriba, pero desde que la dichosa BBC llegó, lo único que recuerdo es que se ganaron 2 de 3 Champions. Eso es innegable.
Me pasa lo mismo con Keylor Navas. Desde que es titular, ganamos la Champions, favoritos a repetir y líderes en liga tras muchos años de fiascos...

El problema de la BBC es claro. 3 años estrellàndose en liga. Dos Champions ganadas donde los mejores jugadores fueron Di Maria, Modric o Ramos. Y evidentemente chispazos goleadores de Bale y CR7.

El que quiera vender que la BBC es un éxito, que pruebe con otra cosa. La liga es lo que mide la fortaleza de un esquema y la solidez de un proyecto. Y ni siquiera este año que es la liga màs floja en una década, tenemos tranquilidad. Lo de la brillantez ya ni mencionarlo porque es utópico...
De acuerdo sobre Keylor, pero ya ha cometido muchos errores este año natural (2017). Para mí le queda una última bala, y espero que la parada ante el Betis le sirva de punto de inflexión.

Las Champions se ganan en bloque, y el trío titular en la delantera era la BBC. No me intenten vender que se ganó la Champions "a pesar de la BBC".

La Liga mide la regularidad de un proyecto, la fortaleza se ve seriamente en Champions, porque en Europa todos se dejan el 150% en la cancha. En algo te doy la razón, con la dichosa BBC no hemos sabido ganar una (1) Liga todavía, y evidentemente es también parte de su responsabilidad, así como del resto del equipo. Tanto las victorias como derrotas se tienen que medir como bloque.

Precisamente, por eso soy partidario de rotar más la BBC, no porque sean un lastre, sino por el simple argumento que tenemos que aprovechar la plantilla que se ha ensamblado, hay jugadorazos de la talla de Isco, Kovacic, James, Asensio, Morata, etc etc que también pueden sumar muchos puntos y darle frescura a todo el sistema.

La diferencia está en que yo no ando echándole mierda al resto de jugadores para defender a la BBC. Tenemos una plantilla amplia y podemos tirar de todos. Tanto la BBC como el resto de la plantilla son jugadores de la más alta calidad.

Pero volveremos a lo mismo de siempre "la BBC es una mierda".
aepit

#22Mensaje

Ni si quiera es necesario tirar de números, es cuestión de sentido común pensar que si 3 tios arriba no presionan y se andan tocando los huevos cada partido, los 3 de en medio van a tener que currar por ellos y por los otros y por supuesto, no darán a basto y ello provoca que la defensa tampoco funcione, en resumen, el equipo hace aguas, se parte, porque sin balón jugamos con 3 tíos menos.

Lo que pasa es que muchos creen o creían que era asumible porque metían muchos goles y que te daban más que lo que te quitaban, yo nunca lo pensé, ni si quiera cunado no había BBC, no me vale ir al hilo de Marcelo a decir que es un paquete defendiendo cuando esa banda le toca cubrirla a él solito junto al centrocampista de turno y por supuesto también le pediremos que suba y que ataque....y todo porque el pseudoextremo que tiene no le da la gana defender, pero bien que le encanta chillar y hacer gestos y muecas para que se la pasen para luego hacer una bicicleta en el sito, perderla y quedarse mirando con mala cara.

Un extremo tiene que arremangarse, ir al barro y bajar a defender cuando no hay balón, debe ser un aliado de su lateral y cubrirle las espaldas, tal y como hace Lucas por ejemplo y el problema es que tenemos un extremo que es menos que un 0 defensivamente y a otro que pese a que fue lateral en su día no rinde lo suficiente (en este sentido), además de sus continuas lesiones.
Luego tenemos al 9, quizás es el puesto de todo el 11 que menos responsabilidad tiene a la hora de defender, sin importar de que equipo o esquema hablemos, pero es que en nuestro caso es como un clavo más porque al final sumas a otro tío más que prefiere ir trotando por el campo como si estuviera dando un paseo por el parque.
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hitzeko
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#23Mensaje

Lo que se sostiene es que la BBC, juntos o por separado, son intocables. Y que las veces que han actuado los tres, menos Ronaldo que va a su bola, los otros dos no exhiben ni la mitad de nivel que cuando salen liberados de la carga del compañero.

Pero si hablamos de estadística, ésta dice que el año que menos actúa junta la BBC, vamos líderes y hemos hecho record de partidos sin derrotas.
Y la estadística también dice que los mejores partidos jugados y ganados, fueron sin la BBC.

Pero es que también, la estadística, una vez más dice que la mejor época de fútbol en los últimos años fue sin la BBC de la mano de Ancelotti.

Y es que la estadística dice muchas cosas, pero no puede medir el juego de este equipo que apenas se inmuta ante el cambio de variables en el sistema.
O sí, porque los mejores partidos de los propios integrantes de la BBC han sido sin... ¿Adivinan?. Sin la propia BBC.
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zam
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#24Mensaje

Lo que preocupante y no motivo de orgullo es que sin BBC ya sufrimos tanto como con BBC, esta temporada cuesta agarrarse a un 11 o un esquema mejor que otro. Porque al final lo que falla es la falta de idea de juego.
Peter1
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#25Mensaje

LB82-reloaded escribió:
Las Champions se ganan en bloque, y el trío titular en la delantera era la BBC.
No podría estar màs en desacuerdo. Las Champions se ganan con calidad individual, suerte puntual, estados de ànimo comcretos, circunstancias sobrevenidas, un arbitraje etc.

Nuestros equipos campeones de las últimas 5 champions fueron un completo desastre. Equipos que tuvimos que sufrir toda la temporada. Humillaciones brutales con goleadas en casa de Zaragozas, Alaveses, centenariazos etc

No, la Champions no mide la fortaleza de un proyecto porque un proyecto no puede depender de un cabezado milagroso en el minuto 93.

Con 600 millones de presupuesto, se van a ganar el 70% de partidos con BBC, ABC, ZJV o XXX.
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eltiolavara
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#26Mensaje

chocolat au lait escribió:Viendo que no paramos de repetir una y otra vez la misma falsedad, vamos a valorar en cuantos partidos han participado desde el once inicial a lo largo de la temporada.

Bien, empecemos por la liga. Hasta la jornada 6 no coincidieron juntos, encadenando cinco partidos.

J6 - Las Palmas
J7 - Eibar
J8 - Betis
J9 - Ath Bilbao
J10 - Alavés

Desde entonces no han vuelto a jugar juntos en liga.

Vayamos ahora a la UCL

En la fase de grupos no jugaron ningún partidos juntos. Cero.

En la ida de octavos tampoco jugaron y no fue hasta la vuelta cuando coincidieron los tres de nuevo.

Es decir la BBC ha jugado en nuestras dos principales competiciones 6 partidos juntos.

Ni en el mundial de clubes ni en la copa del jugaron un solo partido.

Explicadme como esta mierda de temporada para algunos, es culpa de Zidane y su empeño por la BBC.
La BBC es "un sistema" (jugar a lo que salga y correr cuando les apetezca) que nunca cambia Zidane,no vaya a funcionar y luego ya no los pueda poner en el once cuando no estén lesionados o sancionados.
Por mucho que jueguen otros jugadores algunos días se juega a lo mismo o a algo muy similar. Por poner a algunos jugadores sueltos algún partido no se va a ver un juego claramente diferente,empezando porque no se entrena para jugar a eso. Mejor dicho,¿qué se entrena? Yo no sé qué entrenan que no sea que Kroos saque corners y Ramos los remate. Es lo más seguro que puedes tener en un partido del Madrid.
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LQDY
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#27Mensaje

En ocho años, Hemos cambiado de estilo ( pellegrini, Mourinho, angelotte, Benítez, Zidane), 5 veces.

En el mismo tiempo, hemos mantenido la base de nuestra plantilla (Pepe, Ramos, Marcelo, cristiano, benzemá).

Adema, les hemos acompañado de lo mejorcito que había por ahí (Alonso, dimaría, Isco, Modric, Kroos, bale, james)

La culpa es de los entrenadores, que no tienen ni pu.. idea de fútbol.
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zam
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#28Mensaje

LQDY escribió:En ocho años, Hemos cambiado de estilo ( pellegrini, Mourinho, angelotte, Benítez, Zidane), 5 veces.

En el mismo tiempo, hemos mantenido la base de nuestra plantilla (Pepe, Ramos, Marcelo, cristiano, benzemá).

Adema, les hemos acompañado de lo mejorcito que había por ahí (Alonso, dimaría, Isco, Modric, Kroos, bale, james)

La culpa es de los entrenadores, que no tienen ni pu.. idea de fútbol.
Yo creo que las últimas décadas el Madrid se ha consolidado como el equipo más español de todos. Ha asentado el estilo que yo llamaría, ESPAÑOLISMO, aún con 9-10 foráneos en el 11. Se basa en prepararse lo justo y más de cachondeo que en serio. Luego el día del partido poner a una serie de tipos y esperas a ver que día tienen. Igual te salen al mínimo esfuerzo que te salen al alboroto. Y si se jode la cosa tiramos de "furia" (eso que hacía la selección) que consiste en ir tos ahí arriba a ver si nos sale a favor. Dejarlo pal final, medir los esfuerzos lo justo y que un compi le salve el culo a los demás si puede ser. Algún momento de inspiración que se liga con momentos de desesperación. Constancia la justa. Fijación en un trabajo que implica dejar otros que si no se cansan. Y si se puede ganar dejándose, pos oye....
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#29Mensaje

Lo mas determinante de las ultimas champions ganadas fue Sergio Ramos.
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LQDY
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#30Mensaje

Y en las ligas pérdidas tambien
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#31Mensaje

Peter1 escribió:
LB82-reloaded escribió:
Las Champions se ganan en bloque, y el trío titular en la delantera era la BBC.
No podría estar màs en desacuerdo. Las Champions se ganan con calidad individual, suerte puntual, estados de ànimo comcretos, circunstancias sobrevenidas, un arbitraje etc.

Nuestros equipos campeones de las últimas 5 champions fueron un completo desastre. Equipos que tuvimos que sufrir toda la temporada. Humillaciones brutales con goleadas en casa de Zaragozas, Alaveses, centenariazos etc

No, la Champions no mide la fortaleza de un proyecto porque un proyecto no puede depender de un cabezado milagroso en el minuto 93.

Con 600 millones de presupuesto, se van a ganar el 70% de partidos con BBC, ABC, ZJV o XXX.
Puedes estar en desacuerdo, está perfecto.

Ahora te pregunto, cómo es posible que desde el año 2004 hasta el año 2010, no hayamos podido pasar de octavos de final en Champions?, tomando en consideración que en ese período se ganaron 2 Ligas.

Si las Ligas miden la fortaleza, ¿entonces por qué se hizo el ridículo en 6 ocasiones seguidas?, especialmente durante las 2 Ligas.
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JuanitoMaravilla
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#32Mensaje

¿Las Ligas que hemos perdido de 1-2 puntos con actuaciones arbitrales más que dudosas sí cuentan la fortaleza de un proyecto y las Champions no?.

No entiendo nada.
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Ian Saint-Stark
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#33Mensaje

Y cuantas de esas ligas realmente las perdimos por tan pequeño margen y con tan malas actuaciones arbitrales? Porque en esas seis ligas que perdimos jugamos en general mediocre, fichabamos con menos cabeza que ahora, o eramos irregulares incorregiles, o directamente pateticos. Varias de ellas se hubieran ganado con comodidad si no hubiesemos palmado como idiotas jugando a nada en partidos clave. El año de Schuster podiamos haberle quitado la Orejona al Chelsea o al Manchester...pero la palmamos como idiotas ante la Roma.
Y me vas a decir que nunca hubo errores arbitrales a nuestro favor tidos estos años? Con "robos" y todo pudimos habernos llevado esos titulos.
Última edición por Ian Saint-Stark el Sab Mar 18, 2017 12:16 am, editado 2 veces en total.
Peter1
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#34Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:¿Las Ligas que hemos perdido de 1-2 puntos con actuaciones arbitrales más que dudosas sí cuentan la fortaleza de un proyecto y las Champions no?.

No entiendo nada.
No. Pero que un madridista diga que los àrbitros son el motivo de llevar 1 liga en 8 años SÍ que es indicativo de que el proyecto no sólo no es fuerte, sino que es inexistente.
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DIRTYHARRY
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#35Mensaje

La BBC no es más que un juego de letras que algún periolisto, o mejor aún, un forero acuñó. Eso es todo. Nunca ha tenido vida, solo ha sido un muerto con Muermomia como estandarte. :sisi: :sisi: :sisi:
Peter1
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#36Mensaje

LB82-reloaded escribió:
Ahora te pregunto, cómo es posible que desde el año 2004 hasta el año 2010, no hayamos podido pasar de octavos de final en Champions?, tomando en consideración que en ese período se ganaron 2 Ligas.

Si las Ligas miden la fortaleza, ¿entonces por qué se hizo el ridículo en 6 ocasiones seguidas?, especialmente durante las 2 Ligas.
Sencillo:

2004-05-06. En esos 3 años se confirmó la decadencia absoluta de un proyecto de Galàcticos que fue patético y un fracaso deportivo sin parangón en nuestra historia.

2007: el año de Capello. Reconstrucción absoluta, parches etc el equipo no funcionó jamàs. Por suerte, coincidimos con la decadencia de Ronaldinho, Deco y cia y levantamos una liga imposible.

2008: gran liga con Schuster y cagadón incomprensible con una Roma discreta. Aún no me lo explico.

2009: año del chorreo. Poco que decir.

2010: otro cagadón con el Lyon. Incomprensible.
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FG_Guti
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#37Mensaje

:fiesta: Benzecrack callara bocas en el Allianz, manga de haters. :fiesta:
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Melo Merezco
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#38Mensaje

Buen esfuerzo de datos reales. Pero hace tiempo puse yo aquí los números con BBC y sin BBC en epoca de Ancelotti y Rafa y daban un coeficiente de goles netos favorables a la BBC. Y ni caso. Es un caso perdido.
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Melo Merezco
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#39Mensaje

Peter1 escribió:
LB82-reloaded escribió:
Las Champions se ganan en bloque, y el trío titular en la delantera era la BBC.
No podría estar màs en desacuerdo. Las Champions se ganan con calidad individual, suerte puntual, estados de ànimo comcretos, circunstancias sobrevenidas, un arbitraje etc.

Nuestros equipos campeones de las últimas 5 champions fueron un completo desastre. Equipos que tuvimos que sufrir toda la temporada. Humillaciones brutales con goleadas en casa de Zaragozas, Alaveses, centenariazos etc

No, la Champions no mide la fortaleza de un proyecto porque un proyecto no puede depender de un cabezado milagroso en el minuto 93.

Con 600 millones de presupuesto, se van a ganar el 70% de partidos con BBC, ABC, ZJV o XXX.
Manipulas. Las ultimas 2 Champions no se ha sufrido ninguna humillación en liga que no fuera arbitral. A la primera de ellas se le añadió una Copa del Rey, en la segunda se remontan 13 puntos al Farsa y se es campeon virtual en la ultima jornada haciendo un ultimo tramo memorable.
Lo del golazo de Ramos en el 93 ya huele, el CHURRO de Godín les estaba dando una Champions a una manada de cerdos que se habian atrincherado y el Madrid se volcó valientemente sobre su area, y solo la MALA SUERTE, de la que nunca se habla, impidió que se remontase antes.
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#40Mensaje

Peter1 escribió:
LB82-reloaded escribió:
Ahora te pregunto, cómo es posible que desde el año 2004 hasta el año 2010, no hayamos podido pasar de octavos de final en Champions?, tomando en consideración que en ese período se ganaron 2 Ligas.

Si las Ligas miden la fortaleza, ¿entonces por qué se hizo el ridículo en 6 ocasiones seguidas?, especialmente durante las 2 Ligas.
Sencillo:

2004-05-06. En esos 3 años se confirmó la decadencia absoluta de un proyecto de Galàcticos que fue patético y un fracaso deportivo sin parangón en nuestra historia.

2007: el año de Capello. Reconstrucción absoluta, parches etc el equipo no funcionó jamàs. Por suerte, coincidimos con la decadencia de Ronaldinho, Deco y cia y levantamos una liga imposible.

2008: gran liga con Schuster y cagadón incomprensible con una Roma discreta. Aún no me lo explico.

2009: año del chorreo. Poco que decir.

2010: otro cagadón con el Lyon. Incomprensible.
Vale, incomprensible. Gracias por la explicación.

Queda claro que cuando se ganaron Ligas eso no se tradujo en competitividad en Europa. No cuesta nada reconocerlo.

Pero en fin, mejor dejarlo así que los datos al final no mienten. Ya tienes tu opinión formada y es tan válida y respetable como la de otros.
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