Llevamos una Liga en 8 años por culpa de...

[zam]

Pos llevamos 1 de 8 ligas por un montón de cosas juntas, cada cual en su momento y todas relacionadas.

[Golnaldo]

La Hª de este Madrid cambió justo cuando Florentino desechó a Ronaldinho y se lo cedio "gentilmente" a LaPuerta a cambio de traer al inglés por más guapo y mejor image, como bien dijo alguien, en Asia, siempre el pu.. interés económico por encima de deportivo, ésto y la irrupción de la Quinta de Pûyol, más la incompetencia de este presidente, modeló el futuro brillante de este Barsa.

cuandno el barsa apuesta por Ronaldinho no es una estrella, tiene hasta problemas en Francia para jugar, pero aciertan al traerlo. y curiosamente un presidente gana las elecciones pq dice q tiene al ingles fichado, dicho por otro candidato, q con ese anuncio cambio todo. lo q pasa q tienen tanta suerte q les sale bueno, después se echa a perder, y lo venden por 20 kilos, q tampoco estuvo 10 años. la base son los españoles + messi. eso es lo q cambia todo.

No sé si te vas a creer lo que te voy a contar pero me lo ha comentado alguien con una gran credibilidad para mí y gran amigo que personalmente asistió a una conversación accidental entre una persona influyente en el Madrid y otro contertulio, le contó que LaPuerta, después de los fracasos últimos de su equipo, creo que fue por la época de la invasión de algunos Boixos al palco azulgrana y armaron una buena, creo recordarlo, cuando se enteró el presidente blaugrana que Floren podría ir a por el brasileño como también por el inglés, el independentista casi le "rogó" se olvidara del brasileño porque podrían "matarlo" si eso pasara. Así, que nuestro presi para no entrar en conflicto decidió quedarse con el inglés definitivamente olvidándose del brasileño. A mí, la historia me cuadra y mucho más ahora.

[RMTF]

La Hª de este Madrid cambió justo cuando Florentino desechó a Ronaldinho y se lo cedio "gentilmente" a LaPuerta a cambio de traer al inglés por más guapo y mejor image, como bien dijo alguien, en Asia, siempre el pu.. interés económico por encima de deportivo, ésto y la irrupción de la Quinta de Pûyol, más la incompetencia de este presidente, modeló el futuro brillante de este Barsa.

cuandno el barsa apuesta por Ronaldinho no es una estrella, tiene hasta problemas en Francia para jugar, pero aciertan al traerlo. y curiosamente un presidente gana las elecciones pq dice q tiene al ingles fichado, dicho por otro candidato, q con ese anuncio cambio todo. lo q pasa q tienen tanta suerte q les sale bueno, después se echa a perder, y lo venden por 20 kilos, q tampoco estuvo 10 años. la base son los españoles + messi. eso es lo q cambia todo.

No sé si te vas a creer lo que te voy a contar pero me lo ha comentado alguien con una gran credibilidad para mí y gran amigo que personalmente asistió a una conversación accidental entre una persona influyente en el Madrid y otro contertulio, le contó que LaPuerta, después de los fracasos últimos de su equipo, creo que fue por la época de la invasión de algunos Boixos al palco azulgrana y armaron una buena, creo recordarlo, cuando se enteró el presidente blaugrana que Floren podría ir a por el brasileño como también por el inglés, el independentista casi le "rogó" se olvidara del brasileño porque podrían "matarlo" si eso pasara. Así, que nuestro presi para no entrar en conflicto decidió quedarse con el inglés definitivamente olvidándose del brasileño. A mí, la historia me cuadra y mucho más ahora.

si lo dices será asi. lo q se dijo/vendio en aquel entonces, q no tiene pq ser la verdad, es q el Madrid le dijo q esperara al año siguiente y el brasileño q no estaba bien en Francia vio mejor salir ese año ya, con buena oferta del barsa.

pero pensando un poco,,,,,recordando aquella época, se supone q el brasileño no era un crack en su equipo frances, era un melón por abrir, partidos estuvo en el banquillo sin jugar o muy poco, q los boixos se comieran a Laporta por aquel Ronaldinho, q no era lo q después si fue allí en barcelona....todo es posible. igual si lo vendieron allí como un crack como oposición al ingles, y la gente no hubiera soportado q se fuera para Madrid, junto al ingles, como te contaron. y floren deja un crack pq al presidente del barsa se lo coman??. y pregunto tenia buena relación con Laporta, o esta ya había dado la espantada con villar y contra parte de la lfp, si fue antes vale, si fue después, sonaria raro, pq el barsa fundamentalmente traiciona lo q el Madrid quería, como para encima darle pena Laporta?

[DelBosque]

Hay varios factores. Pero el principal es la gestion cortoplacista de Forbito. No hay nada mas que ver que fichamos a varios jovenes como Isco o James y al poco queremos venderlos. Y uno de ellos costo 80 kilazos.

[Golnaldo]

La Hª de este Madrid cambió justo cuando Florentino desechó a Ronaldinho y se lo cedio "gentilmente" a LaPuerta a cambio de traer al inglés por más guapo y mejor image, como bien dijo alguien, en Asia, siempre el pu.. interés económico por encima de deportivo, ésto y la irrupción de la Quinta de Pûyol, más la incompetencia de este presidente, modeló el futuro brillante de este Barsa.

cuandno el barsa apuesta por Ronaldinho no es una estrella, tiene hasta problemas en Francia para jugar, pero aciertan al traerlo. y curiosamente un presidente gana las elecciones pq dice q tiene al ingles fichado, dicho por otro candidato, q con ese anuncio cambio todo. lo q pasa q tienen tanta suerte q les sale bueno, después se echa a perder, y lo venden por 20 kilos, q tampoco estuvo 10 años. la base son los españoles + messi. eso es lo q cambia todo.

No sé si te vas a creer lo que te voy a contar pero me lo ha comentado alguien con una gran credibilidad para mí y gran amigo que personalmente asistió a una conversación accidental entre una persona influyente en el Madrid y otro contertulio, le contó que LaPuerta, después de los fracasos últimos de su equipo, creo que fue por la época de la invasión de algunos Boixos al palco azulgrana y armaron una buena, creo recordarlo, cuando se enteró el presidente blaugrana que Floren podría ir a por el brasileño como también por el inglés, el independentista casi le "rogó" se olvidara del brasileño porque podrían "matarlo" si eso pasara. Así, que nuestro presi para no entrar en conflicto decidió quedarse con el inglés definitivamente olvidándose del brasileño. A mí, la historia me cuadra y mucho más ahora.

si lo dices será asi. lo q se dijo/vendio en aquel entonces, q no tiene pq ser la verdad, es q el Madrid le dijo q esperara al año siguiente y el brasileño q no estaba bien en Francia vio mejor salir ese año ya, con buena oferta del barsa.

pero pensando un poco,,,,,recordando aquella época, se supone q el brasileño no era un crack en su equipo frances, era un melón por abrir, partidos estuvo en el banquillo sin jugar o muy poco, q los boixos se comieran a Laporta por aquel Ronaldinho, q no era lo q después si fue allí en barcelona....todo es posible. igual si lo vendieron allí como un crack como oposición al ingles, y la gente no hubiera soportado q se fuera para Madrid, junto al ingles, como te contaron. y floren deja un crack pq al presidente del barsa se lo coman??. y pregunto tenia buena relación con Laporta, o esta ya había dado la espantada con villar y contra parte de la lfp, si fue antes vale, si fue después, sonaria raro, pq el barsa fundamentalmente traiciona lo q el Madrid quería, como para encima darle pena Laporta?

¿Tú sabías que por aquella época "firmaron" un pacto de no agresión mutua que luego el Barsa rompió con Robben y otros?

[chocolat au lait]

Este es el nivel intelectual

Me recuerda a los que se quejan de las legislaturas de Rajoy, o de Zapatero, o de Aznar y después fueron los primeros en ir a votarlos elección tras elección.

En definitiva, el cuñadismo en su máximo exponente

[aepit]

El modelo Florentino es el de llevar el RM como si de un mero negocio se tratara y cuyo principal objetivo es hacer dinero.
Luego ese modelo ha traido otras cosas como el "Cristianato", que si bien CR ha sido de los mejores jugadores de los últimos años, nos ha condicionado totalmente el equipo y se le ha puesto totalmente por encima del bien y del mal, totalmente por encima del club y eso lo ha permitido Florentino y lo ha consentido la afición o mejor dicho, el bernabeu.
El tema médico tampoco creo que haya funcionado de la mejor de las maneras.


El tema de los entrenadores esta descartadísimo, porque no han sido ni 1 ni 2, han sido un montón de ellos y al final siempre jugamos horrible y sin regularidad o por lo menos sin la suficiente, pues a la vista está que las ligas se las suele llevar otro club.Está claro que si cambiamos una y otra vez de títere y el resultado es el mismo, es que el problema está en el que maneja los hilos, no en la marioneta.Florentino es el jefe, el máximo responsable de todo, el que contrata, el que despide y el que vende, desde el primer hasta el último empleado del club son responsabilidad suya.

[zam]

Para mi la causa principal es que tras Mou ya el equipo ha quedado en manos de los jugadores. Se cargaron al Masca y para demostrar que tenían razón se marcaron dos títulos. Luego relax. Se viene otro con leyes, se lo cargan y otro título... Da la impresión que el equipo funciona según les apetece y muchas veces se dejan y ya no les da para llegar. Hay una cierta imagen de poco curro colectivo, de que se va al día, de que vamos tirandito. Y eso hace que hay años que toca y otros que cuando queremos espabilar ya es como tarde. Somos esos malos alumnos que estudian lo justito. Y encima consentidos por papá.

[Peberto]

La venda en los ojos con los jugadores " estrellas " . Si no es el mismo como Cristiano se dice, se vende y adelante. Otro como Benzemá al que ya 8 años estamos esperando no se puede tocar. Así nos va, un club hipotecado por los jugadores.

[JuanitoMaravilla]

Un poco de todo.

Si perdemos Ligas por 1-2 puntos, no puede ser culpa de un proyecto, ni de los miembros del club y si ya me dices que nuestros máximos rivales tienen los récords de penaltis, expulsados,..blanco y en botella.

[JuanitoMaravilla]

Porque el Barça ha tenido a Messi... llegaron antes que nosotros porque en esa época estábamos demasiado ocupados fichando solo balones de oro.

Porque destrozamos una base sólida para crear un modelo galáctico, rebautizado después Zidanes y Pavones y presciendiendo de jugadores fundamentales como Makelele, no fichando a Xabi Alonso para acompañar al francés cuando estaba en la Real, porque no hace falta fichar defensas ni medios, teniendo 4 ex-balones de oro en ataque.

Porque dejamos que el Barça se hiciera con Etto y Ronaldinho para vender camisetas en Asia(Beckham) y tener un balón de oro (Owen) aunque estuviera de capa caída.

Porque fuimos dando palos de ciego sin rumbo, ahora Floro, ahora Sacchi, primero un técnico de perfil bajo, después Camacho, después Luxemburgo....

Porque cuando fracasó el modelo galáctico, empezamos a fichar medianías indignas del Real Madrid (Baptista, pablo García, Gravesen, Diogo, etc....) y sin criterio táctico.

Porque después nos gastamos una millonada en una revolución basada en fichar cromos enviando al técnico de vacaciones.

Porque cuando teníamos otra vez la base para iniciar un ciclo ganador, volvemos a cambiar de entrenador sin criterio, fichamos cromos sin saber si el equipo los necesita y vendemos jugadores importantes, dejando al Barça en bandeja de plata el mejor delantero del mercado.

Porque hemos mantenido un delantero centro indigno de esta camiseta para contentar a Ronaldo, rechazando los posibles fichajes de gente como Drogba, Lewandowski, Agüero, Falcao, Suárez, Griezmann, etc...y quitándole toda compentencia posible (Higuaín, Chicharito...)

No se puede decir de mejor manera que el Forbes es el verdadero cancer de este Madrid. Reflejo de un señor que no teniendo ni put... idea de fútbo, está destrozando, el futuro de este equipò, y ha hecho de él su despacho particular de negocios y reino personal. Con este parásito lo malo está aún por venir, al tiempo. Con su incompetencia e inutilidad ha permitido el nacimiento de un Barsa de leyenda y dispute de tú a tú, un "terreno" completamente madridista.

Yo voy más allá.

Teníamos que haber traído a Ronaldinho cuando empezó a despuntar en las calles de Sao Paulo, a Griezmann cuando le regalaron su primer balón y Xabi Alonso la noche que su padre conoció a su madre.

Doren hombre, que hablar ahora es muy fácil, pero, ¿por qué no le reconocemos los fichajes de Ronaldo, Ramos, Modric, Kroos, Casemiro,..?.

[-R9-]

Yo voy más allá.

Teníamos que haber traído a Ronaldinho cuando empezó a despuntar en las calles de Sao Paulo, a Griezmann cuando le regalaron su primer balón y Xabi Alonso la noche que su padre conoció a su madre.

Doren hombre, que hablar ahora es muy fácil, pero, ¿por qué no le reconocemos los fichajes de Ronaldo, Ramos, Modric, Kroos, Casemiro,..?.

Hay casos y casos. Griezzman vale que le dejes pasar, porque era bueno pero siendo sinceros tampoco era un "Most buy". Pero casos como Ronalinho, Eto'o, hombre, lo veía cualquiera, no hay justificación.

[Capa]

La culpa es de Mbappé por no haber nacido antes y haberle fichado en el 2009 .
Llevaríamos 8 de 8 ligas.

[ch1418]

La culpa es de Mbappé por no haber nacido antes y haberle fichado en el 2009 .
Llevaríamos 8 de 8 ligas.

Hay que aprovechar que ha querido nacer para traer talento al mundo, aunque un poco tarde, y ficharlo. Es un fenómeno que está en contra de las leyes de la física

[Doren]

Porque el Barça ha tenido a Messi... llegaron antes que nosotros porque en esa época estábamos demasiado ocupados fichando solo balones de oro.

Porque destrozamos una base sólida para crear un modelo galáctico, rebautizado después Zidanes y Pavones y presciendiendo de jugadores fundamentales como Makelele, no fichando a Xabi Alonso para acompañar al francés cuando estaba en la Real, porque no hace falta fichar defensas ni medios, teniendo 4 ex-balones de oro en ataque.

Porque dejamos que el Barça se hiciera con Etto y Ronaldinho para vender camisetas en Asia(Beckham) y tener un balón de oro (Owen) aunque estuviera de capa caída.

Porque fuimos dando palos de ciego sin rumbo, ahora Floro, ahora Sacchi, primero un técnico de perfil bajo, después Camacho, después Luxemburgo....

Porque cuando fracasó el modelo galáctico, empezamos a fichar medianías indignas del Real Madrid (Baptista, pablo García, Gravesen, Diogo, etc....) y sin criterio táctico.

Porque después nos gastamos una millonada en una revolución basada en fichar cromos enviando al técnico de vacaciones.

Porque cuando teníamos otra vez la base para iniciar un ciclo ganador, volvemos a cambiar de entrenador sin criterio, fichamos cromos sin saber si el equipo los necesita y vendemos jugadores importantes, dejando al Barça en bandeja de plata el mejor delantero del mercado.

Porque hemos mantenido un delantero centro indigno de esta camiseta para contentar a Ronaldo, rechazando los posibles fichajes de gente como Drogba, Lewandowski, Agüero, Falcao, Suárez, Griezmann, etc...y quitándole toda compentencia posible (Higuaín, Chicharito...)

No se puede decir de mejor manera que el Forbes es el verdadero cancer de este Madrid. Reflejo de un señor que no teniendo ni put... idea de fútbo, está destrozando, el futuro de este equipò, y ha hecho de él su despacho particular de negocios y reino personal. Con este parásito lo malo está aún por venir, al tiempo. Con su incompetencia e inutilidad ha permitido el nacimiento de un Barsa de leyenda y dispute de tú a tú, un "terreno" completamente madridista.

Yo voy más allá.

Teníamos que haber traído a Ronaldinho cuando empezó a despuntar en las calles de Sao Paulo, a Griezmann cuando le regalaron su primer balón y Xabi Alonso la noche que su padre conoció a su madre.

Doren hombre, que hablar ahora es muy fácil, pero, ¿por qué no le reconocemos los fichajes de Ronaldo, Ramos, Modric, Kroos, Casemiro,..?.

No, Juanito.

Etto era nuestro, y quería jugar en el RM, pero no daba el perfil, porque preferimos un ex-balón de oro como Owen, y se lo regalamos al Barcelona.

Ronaldinho era un fichaje cerrado, pero tampoco daba el perfil, porque Beckham vendía muchos calzoncillos y nos abría el mercado en Asia...daba igual abrir las bandas o penetraciones ofensivas, la táctica era la penetración en el mercado asiático.

Makelele era más que fundamental, era la pinza que sujetaba toda la ropa de marca tendida, a la mínima ráfaga de viento, sin esa pinza, toda la ropa volaba por los aires (por ejemplo, vuelta contra la Juve en semis Champions 2002-03)...Makelele tenía una ficha injusta, de risa, y solo pedía ganar como un suplente normal, lo que Morientes, no lo que Zidane....pero claro, no hacía falta porque aunque sujetaba el sistema táctico en el terreno de juego, lo importante era la táctica comercial en el mercado asiático.

Xabi Alonso era la pareja perfecta para Makelele, y además joven, español...un fichaje ideal....pero tampoco daba el perfil, porque ni era un Zidane, ni era un Pavón...No era una apuesta arriesgada, no se trataba de ficharlo la noche que su padre conoció a su madre.

[Apostata]

Siendo todo muy cierto, también lo es que el Madrid de Calderón tampoco estaba muy en la línea de sostener el pulso al Barsa de Messi, que de hecho lo arrolló inmisericordemente en la primera temporada de este ciclo, y no creo que la cosa se hubiese igualado demasiado trayendo media docena de holandeses más.

Con esto no quiero justificar a Florentino, porque ciertamente ha hecho tonterías muy gruesas, lo que pretendo es ser objetivo con las posibilidades reales que tenía el Madrid hace 9 años para evitar esta hegemonía del barcelona.

¿Cual era la alternativa REAL al regreso de Florentino? Y cuando digo REAL me refiero a alternativas plausibles, porque, claro, la idea de que en lugar de Florentino hubiese llegado un superpresidente que lo bordase la firmo yo y cualquiera del Madrid, pero eso es como decir que hay que fichar a un delantero de 60 goles por temporada ¿dónde está?

En definitiva, Florentino no lo ha hecho bien en términos deportivos, pero si abandonamos el terreno de la utopía, al Madrid le han faltado y le faltan alternativas reales. No vale con decir que la culpa de todo es Florentino, hacen falta posibilidades reales de cambio, y por más que nos joda, no acaban de manifestarse.

[zam]

No hay posibilidades de cambio porque hay condicionantes muy jodidos para que las haya, y a Floper se le enfrenta muy poca gente en este país. Es el dueño del club porque se ha esquilmado rivales posibles. Y luego es un genio vendiendo la moto, porque muchas gente hoy en día, se conforma con esa moto. Y contra eso no se puede luchar tampoco, es lo como se rige hoy en día la sociedad en general.

Para mi el debacle de la Primera Venida y la cimentación del Gran Barça tuvo mucha culpa en FLoper. Después su planteamiento de regreso fue regulero de inicio, volvió a vender galácticos sin idea de proyecto. Con Mou se vio por primera vez a Florentino cediendo en lo deportivo. La cosa es que la mezcla de los galácticos heredados con el Ego de Mr. Special One se veía que no iba a aguantar mucho. A partir de ahí hay un batiburrillo de circunstancias que no tenemos claro a donde nos lleva. Con el año bueno de Carlo, blancazo, Benitez ida y vuelta, Champions cuando pintaban bastos y una temporada rarita con Zizou que puede acabar tan bien como trágicamente, pero que a estas alturas tanta esperanza da de títulos como de dudas en la continuidad de ciertos jugadores. Que en números más o menos funciona pero no acaba de convencer en juego. Y eso todo un poco así.

Al mejor Barça de la Historia nos lo comimos y punto, pero ojo, que se le ganó dos títulos. Lo curioso es que cuando han empezado su supuesta bajada nos sigan superando aún en títulos y no se acabe de vislumbrar su final. Algo en lo que nuestra falta de consistencia ayuda.

[Borrar usuario 15937.]

El modelo Cristiano viene derivado por quien es el maximo mandatario del club, unico y exclusivo culpable de ese esperpentico dato

[zam]

Yo no culparía en exclusiva a CR; hay gente como Ramos que ha demostrado ser un profesional disperso sobre todo con sus entrenadores. Por mucho que ahora nos salve con cabezazos in stremis. Y otros de la plantilla seguro que han hecho de palmeros, Pepe, Marcelo, Iker... y algunos que seguro que no nos esperamos.

[Apostata]

Supongo que la mayoría no tenemos estómago para reconocer que si Messi hubiese salido en el Madrid, el Barsa tendría media docena de títulos menos y el Madrid media docena de títulos más, incluso con Florentino en el Madrid, e incluso (y abro el paraguas) si Cristiano hubiese fichado por el Barsa.

Yo confieso que dejé de ver regularmente al barsa en tiempos de Guardiola porque se daba un esquema muy repetitivo. Y no digo que el barsa no hiciese buenos partidos. La presión defensiva era impecable, la posesión elevadísima, Iniesta muy bueno, Xavi Hernández tiki taka... lo que le de la gana. Pero no una ni tres ni cinco, docenas de veces en aquellos tiempos vi un barsa atascadísimo en horizontal incapaz de romper el desempate contra muchos equipos, e invariablemente, en la recta final de los encuentros, aparecía Messi y provocaba la ruptura como le salía de los cojones, sin que hubiera manera de detenerle.

Sería incontable el número de veces que Messi le ha apañado un partido al Barsa durante estos últimos 8 años. La cantidad de puntos y eliminatorias que le ha procurado en partidos complicados donde no las tenía todas para ganar. Si además tenemos en cuenta que muchas de las Ligas se nos han ido por menos de tres puntos, por más que me joda el individuo en cuestión, para mí, y casi para todo el mundo del fútbol que no sea madridista, el factor desequilibrabte de estos ocho años ha sido el jodido Mensi.

Y no nos engañemos, lo sigue siendo. Es cierto que Suárez es un grandísimo delantero, sobre todo para una época en la que no abundan demasiados. Y Neymar cuando tiene el día también puede ser muy desequilibrante. Pero este barsa, de medio campo hacia atrás, está muy lejos de ser el que era. De hecho yo diría que es hasta un equipo vulgar. Pero Messi, mal que nos pese, sigue marcando la diferencia cualitativa, sumando puntos y eliminatorias que, probablemente, ningún otro jugador podría aportar con tanta asiduidad.

Ya, ya sé que el análisis es asqueroso, y que hay un sector del madridismo que nunca va a tragar con esa tesis, y que incluso me acusará de culé. Bueno, así son las cosas. Yo evito todo lo que puedo hablar del barsa y de Messi, pero si de verdad vamos a hacer un análisis objetivo de lo que ha pasado durante estos 8 ¿cómo no vas a tener en cuenta qué es lo que ellos han hecho bien para superarnos durante tantos años?

¿Que se podría haber hecho un plan para contrarrestar mejor a este barsa? Indudablemente. Cuando haces 95 o 98 puntos y pierdes una Liga es muy complicado decir que más podrías haber hecho para ganarla, porque se te ha ido por un partido de 38, por un gol, por una jugada entre miles y miles de jugadas y eso no hay guapo que lo controle. Lo que es doloroso es que el año de Tata Martino, que el barsa te pega el bajonazo, llegue una Atlético de Madrid y te birle el campeonato, como sería doloroso que este año, que la Liga de va a ir por debajo de los 90 puntos, no tengas los cojones de hacerlos cuando dependes única y exclusivamente de ti. Como fue doloroso que nos echaran de Europa el Bayern, el Borussia o la Juventus, que no son el Barsa de Messi.

Sí, claro que se podría haber hecho más, otro modelo de equipo, más sensatez en los fichajes, pero si no tenemos en cuenta quien y como nos ha superado durante estos años, es complicado analizar la situación. Porque este mismo Madrid, sin cambiarle una coma, habría arrasado a un Barsa sin Messi.