Es que Kroos de pivote sufre muchísimo en fases defensivas. Pero claro, nadie en el mundo te da lo que hace Kroos para distribuir la pelota de forma segura en una zona tan delicada de la cancha. Por eso el alemán fue uno de los más usados por Zizou en cancha.-R9- escribió:No es posible una fusión?LB82-reloaded escribió:Teníamos a Xabi Alonso, que defendiendo era tremendo por su capacidad de interpretación del juego y consecuente ocupación de espacios.-R9- escribió:
Ganamos una Champions teniendo a Dimaria que corría mas que cualquier otro centrocampista del panorama. Con un box to box asi, me sobra Casemiro, pero ya no lo tenemos.
Para observar el cambio que tuvo el equipo con Casemiro, hay que mirar al Madrid que jugaba con Kroos de pivote, y dos jugones a su lado, que tenia muy buena salida de balón y lo que fuera, pero no recuperaba un balón ni Dios, y el filtro en el mediocampo era inexistente. Casemiro nos brindo ese equilibrio del que carecíamos y que fue fundamental para lograr lo que logramos después.
Está claro que Casemiro no aporta lo de Xabi en construcción y distribución, pero defensivamente es una bestia. Así como Kroos viene a aportar la construcción que no podría dar por ejemplo Di María.
¿Cuál media sería superior?. Modric/Alonso/Di María vs. Modric/Casemiro/Kroos.
Food for thought.
Dimaria - Kroos - Modric.
Alonso quizás lo pondría por encima de Kroos en el rol de pivote, pero con 27/28 años.
Es cierto, pero fíjate por ejemplo el primer partido que juega con nosotros, en la Supercopa Europa contra el Sevilla. Dio un master class brutal como pivote. Ya luego lo que paso, fue que el tanque no le daba para jugar ahí todos los partidos, teniendo como compañeros a un mediocentro creativo y un mediapunta reconvertido. Pero con un Dimaria versión 13/14 al lado, creo que podría hacerlo de PM ahí.LB82-reloaded escribió:Es que Kroos de pivote sufre muchísimo en fases defensivas. Pero claro, nadie en el mundo te da lo que hace Kroos para distribuir la pelota de forma segura en una zona tan delicada de la cancha. Por eso el alemán fue uno de los más usados por Zizou en cancha.-R9- escribió:No es posible una fusión?LB82-reloaded escribió:Teníamos a Xabi Alonso, que defendiendo era tremendo por su capacidad de interpretación del juego y consecuente ocupación de espacios.-R9- escribió:
Ganamos una Champions teniendo a Dimaria que corría mas que cualquier otro centrocampista del panorama. Con un box to box asi, me sobra Casemiro, pero ya no lo tenemos.
Para observar el cambio que tuvo el equipo con Casemiro, hay que mirar al Madrid que jugaba con Kroos de pivote, y dos jugones a su lado, que tenia muy buena salida de balón y lo que fuera, pero no recuperaba un balón ni Dios, y el filtro en el mediocampo era inexistente. Casemiro nos brindo ese equilibrio del que carecíamos y que fue fundamental para lograr lo que logramos después.
Está claro que Casemiro no aporta lo de Xabi en construcción y distribución, pero defensivamente es una bestia. Así como Kroos viene a aportar la construcción que no podría dar por ejemplo Di María.
¿Cuál media sería superior?. Modric/Alonso/Di María vs. Modric/Casemiro/Kroos.
Food for thought.
Dimaria - Kroos - Modric.
Alonso quizás lo pondría por encima de Kroos en el rol de pivote, pero con 27/28 años.
Por eso comentaba, es materia de reflexión. Queda claro que ambas medias son de campeones de Europa, y no en vano precisamente esas medias conquistaron Europa.
Pues en el chiringuito dijeron que Modric y Kroos preferían a Kova. Tu puedes pensar que Modric/Kroos le viene mejor Case y yo creo que no.LB82-reloaded escribió:¿Quién salvó un gol en línea de meta en el Camp Nou de cabeza, minuto 93-94?._Jesus_ escribió:Un detalle todos los partidos perdidos en Liga fue con Case titular y con Kova de titular no se perdió. El croata en la ida jugó en el campo del Farsa y del Atlético. Minutos de Case y Kova es prácticamente casi igual.
- 1707 minutos Casemiro.
- 1688 minutos Kova.
No me vengáis también que este tramo Case fue fundamental...fue sustituido contra Bayern y Atlético. En Liga igual...al destiempo.
¿Quién hizo gol ante el Napoli en la ida de octavos?.
¿Quién dio la asistencia en la vuelta ante el Bayern con el 0-1 en el marcador?.
¿Quién dio la asistencia en la ida ante el Atlético para abrir la eliminatoria?.
Casemiro (o su rol en la cancha) es fundamental porque permite liberarse en el plano ofensivo a jugadores como Carvajal, Marcelo, Modric o Kroos. Ni hablar de lo que aporta en fases de repliegue y asistencias defensivas con sus compañeros, ni el músculo ni el juego aéreo. A veces una patada a tiempo para marcar presencia en cancha vale por 5 recuperaciones de balón.
Pregúntale a compañeros como Kroos, Modric, Cristiano, Marcelo o Isco, si no respiran más tranquilos teniendo a un enforcer como Casemiro en cancha.
En fin, sigamos echando mierda en Casemiro, ya la verdad que me canso de explicar las cosas.
Ustedes a su rollo, yo al mío.
Ni hablar de la master class que dio Kroos como pivote ante el City en semifinales del año pasado en el Bernabeu. Fue una cosa que jamás en mi vida he visto hacer por otro futbolista, creo que ni siquiera por Redondo.-R9- escribió: Es cierto, pero fíjate por ejemplo el primer partido que juega con nosotros, en la Supercopa Europa contra el Sevilla. Dio un master class brutal como pivote. Ya luego lo que paso, fue que el tanque no le daba para jugar ahí todos los partidos, teniendo como compañeros a un mediocentro creativo y un mediapunta reconvertido. Pero con un Dimaria versión 13/14 al lado, creo que podría hacerlo de PM ahí.
Lo que pasa que todos tendemos a ser un poco rapiñas cuando el que juega lo hace mal. Y yo me incluyo. Kroos ha petado jugando de 5, como era normal, pero luego ha dado siempre un nivel correcto. Lo que pasa que no le pedimos lo mismo a Kova que a Kroos, como a Lucas que a Bale. Es normal. Pero sopesemos que es mejor para el equipo en cada momento._Jesus_ escribió:Kroos estuvo media temporada mal y su mejor versión viene cuando se ajusta la medía. Incluso Kroos su primer año petó y el equipo acabo tirando la Liga. Para la BBC Casemiro y Kova van mejor que el alemán.
Pero sin la BBC y Case? Modric y Kroos tienen que bajar para mover la pelota y eso con un perfil Llorente no sucedería. Incluso aumentaría el dominio de balon y menos desgaste para lo medios.
Nadie dice que sea paquete y ni que se venda al chaval. Es buen jugador y muy útil para la plantilla. Ya que es un perfil que puede modificar un sistema necesitar de ella cuando haya que mover fichas.zam escribió:Lo que pasa que todos tendemos a ser un poco rapiñas cuando el que juega lo hace mal. Y yo me incluyo. Kroos ha petado jugando de 5, como era normal, pero luego ha dado siempre un nivel correcto. Lo que pasa que no le pedimos lo mismo a Kova que a Kroos, como a Lucas que a Bale. Es normal. Pero sopesemos que es mejor para el equipo en cada momento._Jesus_ escribió:Kroos estuvo media temporada mal y su mejor versión viene cuando se ajusta la medía. Incluso Kroos su primer año petó y el equipo acabo tirando la Liga. Para la BBC Casemiro y Kova van mejor que el alemán.
Pero sin la BBC y Case? Modric y Kroos tienen que bajar para mover la pelota y eso con un perfil Llorente no sucedería. Incluso aumentaría el dominio de balon y menos desgaste para lo medios.
Y ahora estamos entre que Llorente va a sentar a Case y otros diciendo que es un paquete.
CORRECTISIMO!!!! En un doble 5 a lo mucho, pero si nos tiramos con Kovacic de Casemiro mal nos iría. Kovacic es un box to box y es el recambio ideal de Modric.Agent_Graves escribió:Kovacic JAMAS puede jugar donde Casemiro, como primer hombre de elaboración, porque no tiene inteligencia suficiente para elegir la mejor opción y porque sus arrancadas dejan desprotegida la retaguardia. La única manera de que Kovacic juegue a ser kovacic es que otro le cubra la espalda, aunque sea Modric o Kroos haciéndole relevos.
Yo soy muy de Mateo "el evangelizador", lol..pero el otro día me defraudó un poco..Lo de romper lineas con el balón pegado al pie no siempre es bueno tan atrás. Tiene que aprender a combinar a veces algo más, levantando la cabeza y esas cosas porque perdió una que casi me provoca una arritmia.Apostata escribió:Precisamente porque Kovacic sería un buen box to box, no le veo de suplente de Modric, sino de Isco aunque para jugar a otra cosa.
El triángulo Casemiro-Kroos-Modric con Kovacic "suelto" puede ser una buena variante para el rombo. No va a tener la creatividad del Malagueño, pero se puede hinchar a robar balones en plan tiburón, y sus rupturas verticales pueden hacer mucho daño.
Ahora, ya digo que como variante, según el partido, porque de titular no le veo, al menos todavía.
eso si, cuando el partido se rompe, cuando las líneas se diluyen, porque bajan las fuerzas y el partido se descontrola, ahí kovac es letalAgent_Graves escribió:Kovacic JAMAS puede jugar donde Casemiro, como primer hombre de elaboración, porque no tiene inteligencia suficiente para elegir la mejor opción y porque sus arrancadas dejan desprotegida la retaguardia. La única manera de que Kovacic juegue a ser kovacic es que otro le cubra la espalda, aunque sea Modric o Kroos haciéndole relevos.