Francisco Alarcón 'Isco'

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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ProMadrid
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#11401Mensaje

Javi18 escribió:ImagenImagen
No esta bien abusar asi de un compañero de profesion. ¡ABUSON! :mrgreen:
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-R9-
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#11402Mensaje

Carlo: "El problema es que son once e Isco entiende esto perfectamente. Si Bale está bien, siempre juega".


Traduccion, Isco seguira siendo un suplenton y el lo a tenido que asumir.

La BBC es intocable, ni nos hagamos ilusiones con seguir con un once como el del Miercoles. Me temo que ni un recital este sabado cambia eso.
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logicoRM
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#11403Mensaje

-R9- escribió:Carlo: "El problema es que son once e Isco entiende esto perfectamente. Si Bale está bien, siempre juega".


Traduccion, Isco seguira siendo un suplenton y el lo a tenido que asumir.

La BBC es intocable, ni nos hagamos ilusiones con seguir con un once como el del Miercoles. Me temo que ni un recital este sabado cambia eso.
Siendo sinceros, la BBC, solo ha servido para ganar a equipos débiles y no ha sido nada efectiva contra equipos fuertes. Pero no se ha dado cuenta que entre Isco, James,mas la labor de Luka, Kroos y por supuesto CR7, es cuando el Madrid mejor ha jugado.
MADchrrel
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#11404Mensaje

logicoRM escribió:
-R9- escribió:Carlo: "El problema es que son once e Isco entiende esto perfectamente. Si Bale está bien, siempre juega".


Traduccion, Isco seguira siendo un suplenton y el lo a tenido que asumir.

La BBC es intocable, ni nos hagamos ilusiones con seguir con un once como el del Miercoles. Me temo que ni un recital este sabado cambia eso.
Siendo sinceros, la BBC, solo ha servido para ganar a equipos débiles y no ha sido nada efectiva contra equipos fuertes. Pero no se ha dado cuenta que entre Isco, James,mas la labor de Luka, Kroos y por supuesto CR7, es cuando el Madrid mejor ha jugado.
bueno sinceramente la temporada pasada ganamos copa y champions con la BBC, ganando todos los partidos importantes, en la liga fue en lo unico que no ganamos los partidos importantes, pero yo igual estoy de acuerdo que entre isco, james, bale y benzema se deben rotar tres posiciones que permitiria a los 4 jugar muy constantemente
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logicoRM
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#11405Mensaje

El unico partido que yo recuerdo funcionaron contra el Bayern, pero después de eso...
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Apostata
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#11406Mensaje

Yo entiendo que algunos apostéis por.Isco, lo que no entiendo.es porque os cuesta tanto aceptar que Angelote apueste por Bale. Más allá del momento puntual de cada quien, todos tenemos más o menos fe en el potencial de un jugador y a partir de ahí establecemos nuestra propia jerarquía. vosotros en la vuestra tenéis a Isco por encima de Bale, y a otros nos pasa lo contrariio. Ni lo uno ni lo otro es una injusticia o un desprecio, es sencillamente un criterio.
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#11407Mensaje

Apostata escribió:Yo entiendo que algunos apostéis por.Isco, lo que no entiendo.es porque os cuesta tanto aceptar que Angelote apueste por Bale. Más allá del momento puntual de cada quien, todos tenemos más o menos fe en el potencial de un jugador y a partir de ahí establecemos nuestra propia jerarquía. vosotros en la vuestra tenéis a Isco por encima de Bale, y a otros nos pasa lo contrariio. Ni lo uno ni lo otro es una injusticia o un desprecio, es sencillamente un criterio.

No creo que nadie cuestione el hecho de que bale al cien por cien es titular indiscutible. Como tampoco es discutible que ahora mismo isco está en un estado de forma y aporta cosas al equipo de las que no podemos prescindir. Cualquiera de las dos alternativas me vale si ambos están en forma para jugar. Lo que no se comprende es que ancelotti "guarde" el puesto de alguien con independencia de su rendimiento, porque entonces esa lucha y entrega que hemos visto en isco a la próxima vez que lo sienten seria totalmente legítimo que Isco bajara los brazos y le dijera a ancelotti que a defender, su pu.. madre. Es como si en tu trabajo echas horas extra y al final el aumento se lo lleva el hijo del jefe. Pues dejas de hacer horas extra, porque total, hagas lo que hagas tu status sera igual.

Y esto mismo puede pasar con Varane o el mismo keylor.

Pero vamos, si bale sienta a Isco pues me parece bien porque bale es un fenómeno pero si mañana el que sale es Khedira, voy a clavarle mil agujas al muñeco vudu de ancelotti
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_Jesus_
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#11408Mensaje

MADchrrel escribió:
logicoRM escribió:
-R9- escribió:Carlo: "El problema es que son once e Isco entiende esto perfectamente. Si Bale está bien, siempre juega".


Traduccion, Isco seguira siendo un suplenton y el lo a tenido que asumir.

La BBC es intocable, ni nos hagamos ilusiones con seguir con un once como el del Miercoles. Me temo que ni un recital este sabado cambia eso.
Siendo sinceros, la BBC, solo ha servido para ganar a equipos débiles y no ha sido nada efectiva contra equipos fuertes. Pero no se ha dado cuenta que entre Isco, James,mas la labor de Luka, Kroos y por supuesto CR7, es cuando el Madrid mejor ha jugado.
bueno sinceramente la temporada pasada ganamos copa y champions con la BBC, ganando todos los partidos importantes, en la liga fue en lo unico que no ganamos los partidos importantes, pero yo igual estoy de acuerdo que entre isco, james, bale y benzema se deben rotar tres posiciones que permitiria a los 4 jugar muy constantemente
Eso no es cierto, la final de COPA no se jugo con la BBC, incluso la final de Champions con la BBC ibamos perdiendo 0-1 y se remonto sin ellos. El unico partido que se gano bien con la BBC fue la vuelta de Munich y porque estos se volvieron loco con el sistema.

Ahora respecto lo que dice Carletto ¿Como se lo debe tomar un chico de 22 años? Un jugador haga lo que haga es suplente y le quita las ganas de jugar. Si se dijera que estuvo mal o correcto, pero es que estuvo en plan MVP y haciendo partidazos. Incluso las estadisticas de ISCO mejora casi todo el mediocampo...

Por ejemplo ayer vi el de James, habria que ver el de Kroos y Modric por ejemplo. Al final se ira y ofertas no le faltaran. En la Premier estarian como locos con ISCO...la prensa de alli alucinan con el jugador.
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rupeni
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#11409Mensaje

Más allá de sistemas lo que muchos, o algunos, pedimos es igual trato para todos y no dar prioridad a otras cuestiones que no sean futbolísticas, en una temporada hay muchos momentos puntuales en los que las circunstancias pueden propiciar que haya cambios, estados de forma, rivales, cambios de sistema en función de estados físicos etc.etc.etc., valorando todo esto hay jugadores que no tienen las mismas oportunidades, Benzema tuvo partidos mortales,para sentarlo un mes, James lo mismo, al principio le costó mucho y no por culpa suya sino por meterlo a calzador en un sitio no ideneo, Bale idem de lienzo, Isco también tuvo sus lagunas, lo justo es mantener las rotaciones en función del rendimiento.
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#11410Mensaje

rupeni escribió:Más allá de sistemas lo que muchos, o algunos, pedimos es igual trato para todos y no dar prioridad a otras cuestiones que no sean futbolísticas, en una temporada hay muchos momentos puntuales en los que las circunstancias pueden propiciar que haya cambios, estados de forma, rivales, cambios de sistema en función de estados físicos etc.etc.etc., valorando todo esto hay jugadores que no tienen las mismas oportunidades, Benzema tuvo partidos mortales,para sentarlo un mes, James lo mismo, al principio le costó mucho y no por culpa suya sino por meterlo a calzador en un sitio no ideneo, Bale idem de lienzo, Isco también tuvo sus lagunas, lo justo es mantener las rotaciones en función del rendimiento.
Asi deberia actuar el entrenador, lo que no es posible Benzema se tire 2 meses de vacaciones y jugase por decreto. Incluso Bale o el jugador que sea. Si la filosfia es asi, mal vamos...
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Apostata
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#11411Mensaje

A mí me encanta Isco, pero si Bale estuviera físicamente bien, pongo al gales 1.000 veces antes que al malagueño, y más contra el Barcelona. Pero yo y el 99% de los entrenadores del mundo. Bale en un partido con espacios te genera más peligro en dos zancadas que Isco en 17 filigranas. Será más bonito o más feo, pero es un atajo perfecto para llegar al área contraria de un equipo que se empeña en jugar en tu campo, como el Barsa.

Pero es que además, sin despreciar la capacidad goleadora de Isco, Bale tiene definición, es un jugador que cuando entra en el área sabe a lo que entra y el gol hace falta como el agua. Un jugador que tiene gol es siempre un "enchufado", aunque tenga defectos y técnicamente sea peor que otros, porque a esto se gana marcando goles. El Madrid ha sufrido mucho cuando Cristiano no estaba, porque no es lo mismo un jugador que puede marcar un gol que un jugador que marca goles. Bale es la segunda opción goleadora de este equipo después de Cristiano y cuando te vas a enfrentar con un equipo que tiene a Neymar, Messi y Suárez, tú también tienes que presentar una buena dentadura.
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_Jesus_
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#11412Mensaje

Kroos 701 minutos, 0 goles, 4 asistencias…10 faltas recibidas…3 regates logrados…RECUPERACION 48.
James 686 minutos,2 goles, 3 asistencias…13 faltas recibidas…5 regates logrados…RECUPERACION 33.
Modric 594 minutos,1 gol,2 asistencias…5 faltas recibidas…10 regates logrados…RECUPERACION 38.
Isc0 365 minutos,1 gol,4 asistencias…11 faltas recibidas…20 regates logrados…RECUPERACION 25.

A lo mejor si ISCO hubiera jugador 300 minutos mas de los 365 que jugo…sus estadísticas podría ser :

2 goles, 8 asistencias, 22 faltas recibidas, 40 regates logrados y 50 robo de balones. Sus números esta por promedio en minutos mejor que el resto.
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Apostata
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#11413Mensaje

Reducir el fútbol a estadísticas es como mandarlo a enterrar. ¿Que tipo de regates? ¿en qué parte del campo? ¿a que le llaman cuatro asistencias si nadie metió 4 goles? ¿para que queremos que a un tío le hagan 22 faltas? ¿cómo se proyecta una muestra tan pequeña sobre una muestra mayor sin ub error de desvío descomunal? En fin, que cuando ves un partido, sabes lo que ha pasado 1.000 veces mejor que si te lo explican con estadísticas. Lo que hacen Modric o Cristiano en el campo no sale en el número de pases o de disparos a puerta.
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rupeni
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#11414Mensaje

Bale con campo es jugar con 12 eso no tiene discusión, crea un desconcierto que parecen fumaos los defensas.
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#11415Mensaje

Apostata escribió:Reducir el fútbol a estadísticas es como mandarlo a enterrar. ¿Que tipo de regates? ¿en qué parte del campo? ¿a que le llaman cuatro asistencias si nadie metió 4 goles? ¿para que queremos que a un tío le hagan 22 faltas? ¿cómo se proyecta una muestra tan pequeña sobre una muestra mayor sin ub error de desvío descomunal? En fin, que cuando ves un partido, sabes lo que ha pasado 1.000 veces mejor que si te lo explican con estadísticas. Lo que hacen Modric o Cristiano en el campo no sale en el número de pases o de disparos a puerta.
Las estadisticas son tan importantes como los numeros de la clasificación. Un chico que juega muy poco, asiste 4 veces, marca, tiene una media de robo por minutos/superior al resto y encima tecnicamente es mejor. Igualdad?

Suena muy bien Bale y defendemos nosotros por ellos. Para que queremos una BBC cuando el equipo sufre y es evidente.Esto lo llevamos del año pasado diciendolo y ahora parece que la prensa se da cuenta. Ni los partidos de ambas finales acabamos quitando el 4 3 3.
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Apostata
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#11416Mensaje

Las estadísticas no valen para nada si se hacen mal. Los regates o los pases no son botijos, todos iguales. Un portero puede acabar un encuentro con 40 pases buenos de 40 y no lo van a poner de organizador en el siguiente partido. Un media punta puede filtrar 2 balones a su destino de 10 intentos y salir a hombros. Cada pase, cada regate, cada entrada, tiene unas circunstaancias distintas, una localización distinta, una dificultad distinta y unas consecuencias distintas, no se pueden medir al peso comi alcachofas.

Mención aparte merecen las asistencias, una importación directa del baloncesto que es la parida más grande que se ha puesto de moda en el fútbol. Yo ya no sé ni quien las cuenta ni como las cuenta. Los hay que hablan de ellas por decena, y supongo que cuentan cada vez que un jugador mete un balón al área, y pase lo que pase. Otros cuentan sólo las veces que un jugador ha sido el penúltimo en tocar antes de un gol, que ya tiene guasa. Según esto, tú filtras un balón a lo Laudrup, al área pequeña, midiendo tiempo y distancia y pasándolo entre cuatro rivales para dejárselo en la punta del pie al delantero, y si este le da con la uña y lo saca del campo, te has quedado sin asistencia. Ahora, tú se la das en corto a Cristiano y la revienta por la escuadra desde 40 metros y te la apuntas. Todo muy absurdo. Para mí hay pases de la muerte, buenos y malos pases de gol, balones templados al área con o sin talento, pero lo de las asistencias, al baloncesto.

Y luego de todo eso está el tiempo que uno juega. No se pueden estrapolar datis de un suplente que sale 15 minutos y lo peta a 38 partidos de una temporada. Chicharito sigue siendo el mejor realizador del realmadrid en goles por minuto y Michel fue un año portero imbatido porque se puso 15 minutos en un encuentro. Cuando la muestra es pequeña el error es grande. Amen de que un jugador no puede mantener 90 minutos el nivel que mantiene un cuarto de hora contra rivales cansados y que a veces ya se han dado por vencidos. Los minutos de la basura son ideales para reventar las estadísticas, y un gol como el de Bale en la final de Champions, después de 120 minutos en el Campo, es estadísticamente mediocre.
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#11417Mensaje

Apostata escribió:Las estadísticas no valen para nada si se hacen mal. Los regates o los pases no son botijos, todos iguales. Un portero puede acabar un encuentro con 40 pases buenos de 40 y no lo van a poner de organizador en el siguiente partido. Un media punta puede filtrar 2 balones a su destino de 10 intentos y salir a hombros. Cada pase, cada regate, cada entrada, tiene unas circunstaancias distintas, una localización distinta, una dificultad distinta y unas consecuencias distintas, no se pueden medir al peso comi alcachofas.

Mención aparte merecen las asistencias, una importación directa del baloncesto que es la parida más grande que se ha puesto de moda en el fútbol. Yo ya no sé ni quien las cuenta ni como las cuenta. Los hay que hablan de ellas por decena, y supongo que cuentan cada vez que un jugador mete un balón al área, y pase lo que pase. Otros cuentan sólo las veces que un jugador ha sido el penúltimo en tocar antes de un gol, que ya tiene guasa. Según esto, tú filtras un balón a lo Laudrup, al área pequeña, midiendo tiempo y distancia y pasándolo entre cuatro rivales para dejárselo en la punta del pie al delantero, y si este le da con la uña y lo saca del campo, te has quedado sin asistencia. Ahora, tú se la das en corto a Cristiano y la revienta por la escuadra desde 40 metros y te la apuntas. Todo muy absurdo. Para mí hay pases de la muerte, buenos y malos pases de gol, balones templados al área con o sin talento, pero lo de las asistencias, al baloncesto.

Y luego de todo eso está el tiempo que uno juega. No se pueden estrapolar datis de un suplente que sale 15 minutos y lo peta a 38 partidos de una temporada. Chicharito sigue siendo el mejor realizador del realmadrid en goles por minuto y Michel fue un año portero imbatido porque se puso 15 minutos en un encuentro. Cuando la muestra es pequeña el error es grande. Amen de que un jugador no puede mantener 90 minutos el nivel que mantiene un cuarto de hora contra rivales cansados y que a veces ya se han dado por vencidos. Los minutos de la basura son ideales para reventar las estadísticas, y un gol como el de Bale en la final de Champions, después de 120 minutos en el Campo, es estadísticamente mediocre.
Un campeon de liga sale por estadisticas partidos jugados, ganados, empatados, perdidos, goles a favor... :meparto: Y da igual si juega bien o mal...porque entonces el Rayo por juego seria equipo de Champions.
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zam
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#11418Mensaje

¿Por qué se enfoca en Bale? Con Bale pasa que su posición es donde CR. La lógica sería que disputaran el puesto. Pero sabemos que Bale es titularísimo porque a su mejor nivel es de los mejores del Mundo. Bien. ¿Qué es lo mejor entonces para el EQUIPO? Si decidimos que jueguen Bale y CR, ¿es lógica una media con tres medios creativos y un punta?. Acumular los guays de ataque y los caros no suele ser lo mejor en equilibrio. Hay que establecer una lógica: esquema compensado según lo mejor que tienes. Y a veces no tiene sentido que entre todo lo mejor de una zona, sea quienes sean.
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logicoRM
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#11419Mensaje

rupeni escribió:Bale con campo es jugar con 12 eso no tiene discusión, crea un desconcierto que parecen fumaos los defensas.
El problema está que a Bale no le dejan campo para correr y allí la complicación, al día de hoy no ha desarrollado algo más para compensar la falta de espacios y eso lo tiene limitado, eso sin tener en cuenta que en el sitio que juega ya de por si va complicado.
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#11420Mensaje

_Jesus_ escribió:Kroos 701 minutos, 0 goles, 4 asistencias…10 faltas recibidas…3 regates logrados…RECUPERACION 48.
James 686 minutos,2 goles, 3 asistencias…13 faltas recibidas…5 regates logrados…RECUPERACION 33.
Modric 594 minutos,1 gol,2 asistencias…5 faltas recibidas…10 regates logrados…RECUPERACION 38.
Isc0 365 minutos,1 gol,4 asistencias…11 faltas recibidas…20 regates logrados…RECUPERACION 25.

A lo mejor si ISCO hubiera jugador 300 minutos mas de los 365 que jugo…sus estadísticas podría ser :

2 goles, 8 asistencias, 22 faltas recibidas, 40 regates logrados y 50 robo de balones. Sus números esta por promedio en minutos mejor que el resto.
Isco sigue madurando, al menos lo veo mentalmente fuerte eso es una característica de un jugador que quiere triunfar, lo demás ya lo tiene y es talento, sólo es cuestión de tiempo para que por fin se afianza definitivamente y siga haciendo historia en éste Madrid, es una delicia verlo jugar.
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