8 <Toni KROOS>

Comentarios sobre los jugadores del club.
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ladecima10
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#7541Mensaje

hitzeko escribió:Yo aquí lo veo bastante diferente; siempre me parece importante y creo que aporta mucho.

Me gusta verle tener balón en la frontal y moverlo, apoyar a sus compañeros... le llega el balón y siempre da continuidad y seguridad.

Lo que realmente le mata es hacer presión adelantada. Es absurdo. Sube corriendo, presiona, el rival saca el balón, vuelve atrás y encima debe caer a la izquierda a ayudar a Marcelo... le sobra ese papel de subir tan arriba sin balón.


En lo demás me parece un gran medio de apoyo y llegada, y cuando le llega balón tienes garantía de continuidad. Quizá no es espectacular, pero me parece importante en un equipo que regala mucho balón.

exacto. Siempre le veo como loco haciendo presion arriba como si fuera un delantero. Gran sacrificio pero eso no le corresponde a el...
ZZ10
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#7542Mensaje

para mi es un jugadorazo cuando esta a buen nivel, junto a modric son d los mejores d el equipo.
villamil
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#7543Mensaje

Nunca me ha gustado de interior y creo que no tiene condiciones para jugar ahí. No tiene conducción, no rompe líneas, muy poga llegada, blandito defendiendo...

No es mal futbolista, pero honestamente para jugar ahí no lo veo. Prefiero a Isco o Kovacic en esa posición.

Para mi hay que fichar a Verrati para esa posición y recuperar a M.Llorente, ya que Isco probablemente salga y Modric tiene la edad que tiene.
El abisinio

#7544Mensaje

hitzeko escribió:Yo aquí lo veo bastante diferente; siempre me parece importante y creo que aporta mucho.
Menos mal que hay alguien que opina como yo. Empezaba a pensar que veo otros partidos. Ayer falló 3 o 4 pases y con eso se quedan los críticos, pero estuvo mucho mejor de lo que dicen. No sólo tiene clase, sino que le da criterio al balón y trabaja a destajo. El que más kms hace del equipo.
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degas
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#7545Mensaje

Pues a mí me parece el segundo mejor MC después de Modric y entre cuatro mil y medio cuadrillón de veces mejor que el sobrevalorado italiano.
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chocolat au lait
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#7546Mensaje

En mi opinión tiene que ganar mucho más peso en los partidos, comparas un buen partido suyo con un buen partido de Modric y... :?
Borrar usuario 17174.

#7547Mensaje

El abisinio escribió:
hitzeko escribió:Yo aquí lo veo bastante diferente; siempre me parece importante y creo que aporta mucho.
Menos mal que hay alguien que opina como yo. Empezaba a pensar que veo otros partidos. Ayer falló 3 o 4 pases y con eso se quedan los críticos, pero estuvo mucho mejor de lo que dicen. No sólo tiene clase, sino que le da criterio al balón y trabaja a destajo. El que más kms hace del equipo.
Somos 3 8-) .

La verdad que si me sorprendo con algunas cosas, Kroos si hace 5 cosas buenas y 2 malas la reacción parece ser "hostia pvta, vaya tela Kroos en su linea, banca". Si Modric hace 5 cosas buenas y 2 malas la reacción parece ser "hostia pvta, que crack, siempre lo da todo". Y es ahí cuando me quedo flipando.
The Special Juan
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#7548Mensaje

Kroos sufre y siempre va a sufrir en partidos intensos como el ayer, hasta que no bajó el ritmo de partido y le sacaron a un buen socio como Isco no la olió.

Dicho esto, Toni Kroos es absolutamente clave en el juego del Madrid, por eso juega casi siempre. Es quién lleva el peso del ataque posicional, marca ritmo, mueve piezas a base de pases. Es nuestro playmarker y el jugador que más define nuestro juego, si Kroos está cómodo el RM jugará bien, es el termómetro de juego.
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_Jesus_
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#7549Mensaje

Kroos es un magnífico jugador pero en este estilo lo petas y su fútbol es prácticamente estéril. Si el Madrid jugara con mas medios veríamos un mejor Kroos y sobre todo un Madrid metiendo atras al rival. Lo que no puede ser este año Benzema aun corre menos, CR igual, Bale no suele participar en el juego y encima le mete un Case que no es un as con la pelota.
The Special Juan
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#7550Mensaje

_Jesus_ escribió:Kroos es un magnífico jugador pero en este estilo lo petas y su fútbol es prácticamente estéril. Si el Madrid jugara con mas medios veríamos un mejor Kroos y sobre todo un Madrid metiendo atras al rival. Lo que no puede ser este año Benzema aun corre menos, CR igual, Bale no suele participar en el juego y encima le mete un Case que no es un as con la pelota.
No es necesario acumular medios sin ton ni son, ayer vimos un 4-3-3 en la segunda parte, con Kroos, Modric e Isco como centrocampistas y se jugó bien.
redondo
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#7551Mensaje

The Special Juan escribió:
_Jesus_ escribió:Kroos es un magnífico jugador pero en este estilo lo petas y su fútbol es prácticamente estéril. Si el Madrid jugara con mas medios veríamos un mejor Kroos y sobre todo un Madrid metiendo atras al rival. Lo que no puede ser este año Benzema aun corre menos, CR igual, Bale no suele participar en el juego y encima le mete un Case que no es un as con la pelota.
No es necesario acumular medios sin ton ni son, ayer vimos un 4-3-3 en la segunda parte, con Kroos, Modric e Isco como centrocampistas y se jugó bien.
Traslado aquí lo que acabo de escribir en el post de Isco.

No nos cansaremos de repetirlo los que llevamos pensando esto desde hace tiempo (ahora cada vez más gente va abriendo los ojos), lo del trío galáctico en la delantera tocándose las canicas en defensa y participando cero del juego es algo que ya no funciona casi en ningún equipo.

Y repito, no es cuestión de jugar con 3, 4 o 5 delanteros, es el sistema galáctico, es decir, 3, 4, 5 delanteros que solo aportan en el regate y el disparo a puerta, lo que ya no se concibe en el fútbol de nuestro siglo.

Al Barcelona le funcionó mientras los tres de arriba no jugaban modo galáctico y entendían su importancia en defensa y en la elaboración del juego (villa-messi-pedro), pero en cuanto han juntado a 3 galácticos como ahora con la MSN, se les ha caído el castillo y, del mismo modo que el Madrid con la BBC, se han vuelto un equipo de rachas, con goleadas descomunales a equipos de media tabla para abjo, derrotas estrepitosas contra rivales muy inferiores, y cero control de los partidos, con mediocampistas reventados y bajo lupa constantemente....Lo único que nos diferencia y que nos sitúa un poco por encima de ellos a día de hoy (para todo lo demnás, como se observa, son un espejo uno del otro) es nuestro banquillo, que rinde y compite a nivel casi de titulares.

Hay que abandonar de una puñetera la vez la idea de los tres cromos galácticos, y centrarse en aprovechar a los pedazo de jugadores que tenemos en mediocampo, donde realmente se ganan los partidos y se hace invencible un equipo. Vivimos la paradoja casi imperdonable de haber juntado el mejor mediocampo que recuerdo al Madrid en años, y lo desaprovechamos jugando sólo con 3 medios a los que casi ni rotamos, con tal de "equilibrar" supuestamente el equipo con los tres delanteros.

Lo estamos mirando mal. Se construye el mediocampo primero, aprovechando y combinando de la mejor manera posible a los medios que tenemos (uno que sea mejor en defensa, otros mejores en la circulación, otros en la mediapunta, otros más por banda) y se pone a los más letales que tengas arriba. Si lo haces al revés corres el riesgo de convertirte en el equipo de feria que somos, que cualquier rival nos empequeñece nos quita el balón y nos hace correr detrás de ellos todo el partido.

La idea tiene que ser aprovechar más los medios que tenemos, lo cual no solo nos permite poner en liza a alguno de los jugones que tenemos sin utilizar, sino equilibrar más el equipo en defensa, tener más control de balón, y todo ello sin que se resienta el ataque pues al multiplicar a los pasadores, multiplicas las opciones de gol, aunque sean para 2 delanteros en vez de para 3.

La combinación en el medio entre todo lo que tenemos (casemiro, kroos, modric, isco, kova, james, lucas, asensio) se la dejo a Zidane que para algo es el entrenador y puede sacar mejor partido a tanta calidad y variedad, y arriba los que mejor estén, pero que sean rematadores, no creadores. Me da igual Bale, que Ronaldo, que Morata o Mariano, pero que se dediquen a correr, a desmarcarse, a presionar, a abrir espacios, y a rematarse. De circular el balón y meter pases al hueco ya se ocuparán los de detrás, no ellos.
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_Jesus_
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#7552Mensaje

redondo escribió:
The Special Juan escribió:
_Jesus_ escribió:Kroos es un magnífico jugador pero en este estilo lo petas y su fútbol es prácticamente estéril. Si el Madrid jugara con mas medios veríamos un mejor Kroos y sobre todo un Madrid metiendo atras al rival. Lo que no puede ser este año Benzema aun corre menos, CR igual, Bale no suele participar en el juego y encima le mete un Case que no es un as con la pelota.
No es necesario acumular medios sin ton ni son, ayer vimos un 4-3-3 en la segunda parte, con Kroos, Modric e Isco como centrocampistas y se jugó bien.
Traslado aquí lo que acabo de escribir en el post de Isco.

No nos cansaremos de repetirlo los que llevamos pensando esto desde hace tiempo (ahora cada vez más gente va abriendo los ojos), lo del trío galáctico en la delantera tocándose las canicas en defensa y participando cero del juego es algo que ya no funciona casi en ningún equipo.

Y repito, no es cuestión de jugar con 3, 4 o 5 delanteros, es el sistema galáctico, es decir, 3, 4, 5 delanteros que solo aportan en el regate y el disparo a puerta, lo que ya no se concibe en el fútbol de nuestro siglo.

Al Barcelona le funcionó mientras los tres de arriba no jugaban modo galáctico y entendían su importancia en defensa y en la elaboración del juego (villa-messi-pedro), pero en cuanto han juntado a 3 galácticos como ahora con la MSN, se les ha caído el castillo y, del mismo modo que el Madrid con la BBC, se han vuelto un equipo de rachas, con goleadas descomunales a equipos de media tabla para abjo, derrotas estrepitosas contra rivales muy inferiores, y cero control de los partidos, con mediocampistas reventados y bajo lupa constantemente....Lo único que nos diferencia y que nos sitúa un poco por encima de ellos a día de hoy (para todo lo demnás, como se observa, son un espejo uno del otro) es nuestro banquillo, que rinde y compite a nivel casi de titulares.

Hay que abandonar de una puñetera la vez la idea de los tres cromos galácticos, y centrarse en aprovechar a los pedazo de jugadores que tenemos en mediocampo, donde realmente se ganan los partidos y se hace invencible un equipo. Vivimos la paradoja casi imperdonable de haber juntado el mejor mediocampo que recuerdo al Madrid en años, y lo desaprovechamos jugando sólo con 3 medios a los que casi ni rotamos, con tal de "equilibrar" supuestamente el equipo con los tres delanteros.

Lo estamos mirando mal. Se construye el mediocampo primero, aprovechando y combinando de la mejor manera posible a los medios que tenemos (uno que sea mejor en defensa, otros mejores en la circulación, otros en la mediapunta, otros más por banda) y se pone a los más letales que tengas arriba. Si lo haces al revés corres el riesgo de convertirte en el equipo de feria que somos, que cualquier rival nos empequeñece nos quita el balón y nos hace correr detrás de ellos todo el partido.

La idea tiene que ser aprovechar más los medios que tenemos, lo cual no solo nos permite poner en liza a alguno de los jugones que tenemos sin utilizar, sino equilibrar más el equipo en defensa, tener más control de balón, y todo ello sin que se resienta el ataque pues al multiplicar a los pasadores, multiplicas las opciones de gol, aunque sean para 2 delanteros en vez de para 3.

La combinación en el medio entre todo lo que tenemos (casemiro, kroos, modric, isco, kova, james, lucas, asensio) se la dejo a Zidane que para algo es el entrenador y puede sacar mejor partido a tanta calidad y variedad, y arriba los que mejor estén, pero que sean rematadores, no creadores. Me da igual Bale, que Ronaldo, que Morata o Mariano, pero que se dediquen a correr, a desmarcarse, a presionar, a abrir espacios, y a rematarse. De circular el balón y meter pases al hueco ya se ocuparán los de detrás, no ellos.
Se jugo bien porque Isco entró fresco y tenía mas ritmo. Pero si entra de inicio acaban fundidos y otra vez sufriendo. Es vital equilibrar atras.
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sanpedrano
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#7553Mensaje

The Special Juan escribió:Kroos sufre y siempre va a sufrir en partidos intensos como el ayer, hasta que no bajó el ritmo de partido y le sacaron a un buen socio como Isco no la olió.

Dicho esto, Toni Kroos es absolutamente clave en el juego del Madrid, por eso juega casi siempre. Es quién lleva el peso del ataque posicional, marca ritmo, mueve piezas a base de pases. Es nuestro playmarker y el jugador que más define nuestro juego, si Kroos está cómodo el RM jugará bien, es el termómetro de juego.
El y Luka son los que le dan salida al Madrid en ofensiva. Entre los dos pierden el balon muy poco y combaten la presion alta.
The Special Juan
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#7554Mensaje

redondo escribió:
The Special Juan escribió:
_Jesus_ escribió:Kroos es un magnífico jugador pero en este estilo lo petas y su fútbol es prácticamente estéril. Si el Madrid jugara con mas medios veríamos un mejor Kroos y sobre todo un Madrid metiendo atras al rival. Lo que no puede ser este año Benzema aun corre menos, CR igual, Bale no suele participar en el juego y encima le mete un Case que no es un as con la pelota.
No es necesario acumular medios sin ton ni son, ayer vimos un 4-3-3 en la segunda parte, con Kroos, Modric e Isco como centrocampistas y se jugó bien.
Traslado aquí lo que acabo de escribir en el post de Isco.

No nos cansaremos de repetirlo los que llevamos pensando esto desde hace tiempo (ahora cada vez más gente va abriendo los ojos), lo del trío galáctico en la delantera tocándose las canicas en defensa y participando cero del juego es algo que ya no funciona casi en ningún equipo.

Y repito, no es cuestión de jugar con 3, 4 o 5 delanteros, es el sistema galáctico, es decir, 3, 4, 5 delanteros que solo aportan en el regate y el disparo a puerta, lo que ya no se concibe en el fútbol de nuestro siglo.

Al Barcelona le funcionó mientras los tres de arriba no jugaban modo galáctico y entendían su importancia en defensa y en la elaboración del juego (villa-messi-pedro), pero en cuanto han juntado a 3 galácticos como ahora con la MSN, se les ha caído el castillo y, del mismo modo que el Madrid con la BBC, se han vuelto un equipo de rachas, con goleadas descomunales a equipos de media tabla para abjo, derrotas estrepitosas contra rivales muy inferiores, y cero control de los partidos, con mediocampistas reventados y bajo lupa constantemente....Lo único que nos diferencia y que nos sitúa un poco por encima de ellos a día de hoy (para todo lo demnás, como se observa, son un espejo uno del otro) es nuestro banquillo, que rinde y compite a nivel casi de titulares.

Hay que abandonar de una puñetera la vez la idea de los tres cromos galácticos, y centrarse en aprovechar a los pedazo de jugadores que tenemos en mediocampo, donde realmente se ganan los partidos y se hace invencible un equipo. Vivimos la paradoja casi imperdonable de haber juntado el mejor mediocampo que recuerdo al Madrid en años, y lo desaprovechamos jugando sólo con 3 medios a los que casi ni rotamos, con tal de "equilibrar" supuestamente el equipo con los tres delanteros.

Lo estamos mirando mal. Se construye el mediocampo primero, aprovechando y combinando de la mejor manera posible a los medios que tenemos (uno que sea mejor en defensa, otros mejores en la circulación, otros en la mediapunta, otros más por banda) y se pone a los más letales que tengas arriba. Si lo haces al revés corres el riesgo de convertirte en el equipo de feria que somos, que cualquier rival nos empequeñece nos quita el balón y nos hace correr detrás de ellos todo el partido.

La idea tiene que ser aprovechar más los medios que tenemos, lo cual no solo nos permite poner en liza a alguno de los jugones que tenemos sin utilizar, sino equilibrar más el equipo en defensa, tener más control de balón, y todo ello sin que se resienta el ataque pues al multiplicar a los pasadores, multiplicas las opciones de gol, aunque sean para 2 delanteros en vez de para 3.

La combinación en el medio entre todo lo que tenemos (casemiro, kroos, modric, isco, kova, james, lucas, asensio) se la dejo a Zidane que para algo es el entrenador y puede sacar mejor partido a tanta calidad y variedad, y arriba los que mejor estén, pero que sean rematadores, no creadores. Me da igual Bale, que Ronaldo, que Morata o Mariano, pero que se dediquen a correr, a desmarcarse, a presionar, a abrir espacios, y a rematarse. De circular el balón y meter pases al hueco ya se ocuparán los de detrás, no ellos.
Estoy de acuerdo.

Lo importante es la actitud. Culpabilizar a un sistema más que testado como el 4-3-3 que es la base de casi cualquier juego de posesión es una barrabasada. El 4-4-2 te garantiza un mayor equilibrio a costa de perder poder de ataque, pero ni mejoras la circulación ni nada, de hecho la ralentiza y la empobrece, al existir menos líneas de pase y a menos alturas.
Última edición por The Special Juan el Lun Feb 27, 2017 6:08 pm, editado 1 vez en total.
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sanpedrano
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#7555Mensaje

villamil escribió:Nunca me ha gustado de interior y creo que no tiene condiciones para jugar ahí. No tiene conducción, no rompe líneas, muy poga llegada, blandito defendiendo...

No es mal futbolista, pero honestamente para jugar ahí no lo veo. Prefiero a Isco o Kovacic en esa posición.

Para mi hay que fichar a Verrati para esa posición y recuperar a M.Llorente, ya que Isco probablemente salga y Modric tiene la edad que tiene.
Isco de interior muy poco, no recuerdo que haya jugado de interior. La posicion de interior no es lo mismo que jugar de 10. Kova puede llegar a ser un buen interior cuando utilice su ímpetu de manera mas eficiente. ZZ ha dicho un par de veces que a Toni le gusta mas la posicion de interior.
The Special Juan
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#7556Mensaje

sanpedrano escribió:
The Special Juan escribió:Kroos sufre y siempre va a sufrir en partidos intensos como el ayer, hasta que no bajó el ritmo de partido y le sacaron a un buen socio como Isco no la olió.

Dicho esto, Toni Kroos es absolutamente clave en el juego del Madrid, por eso juega casi siempre. Es quién lleva el peso del ataque posicional, marca ritmo, mueve piezas a base de pases. Es nuestro playmarker y el jugador que más define nuestro juego, si Kroos está cómodo el RM jugará bien, es el termómetro de juego.
El y Luka son los que le dan salida al Madrid en ofensiva. Entre los dos pierden el balon muy poco y combaten la presion alta.
Luka Modric es un acelerador, verticaliza y le da mayor ritmo a la jugada, aparte de ofrecerle constantemente líneas de pase a Kroos para poder avanzar.

Y sí, ambos sufren muy poquito ante la presión rival, por eso los rivales se centran en presionar a nuestra defensa y cuando gestionan la jugada Modric y Kroos miran para otro lado y repliegan.

Modric es muy bueno, pero su trabajo lo puede hacer Isco, Kovacic, incluso James con relativa solvencia. El de Kroos es más complejo, por eso es tan titularísino para Zidane ahora, Ancelotti antes.
The Special Juan
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#7557Mensaje

sanpedrano escribió:
villamil escribió:Nunca me ha gustado de interior y creo que no tiene condiciones para jugar ahí. No tiene conducción, no rompe líneas, muy poga llegada, blandito defendiendo...

No es mal futbolista, pero honestamente para jugar ahí no lo veo. Prefiero a Isco o Kovacic en esa posición.

Para mi hay que fichar a Verrati para esa posición y recuperar a M.Llorente, ya que Isco probablemente salga y Modric tiene la edad que tiene.
Isco de interior muy poco, no recuerdo que haya jugado de interior. La posicion de interior no es lo mismo que jugar de 10. Kova puede llegar a ser un buen interior cuando utilice su ímpetu de manera mas eficiente. ZZ ha dicho un par de veces que a Toni le gusta mas la posicion de interior.
Isco es centrocampista ofensivo, como lo está siendo Modric actualmente. Perfectamente válido en un centro del campo de 3 siempre y cuando esté bien rodeado para que exista un equilibrio.
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DelBosque
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#7558Mensaje

Una remora, a su lado Kovacic parece una leyenda.
Se la pela todo.
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_Jesus_
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#7559Mensaje

Esta lento y añade CR + Bale y el equipo es vulgar. Nos bailan.
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CARLOSSOY
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#7560Mensaje

Tremendamente lento en un equipo ya de por si monotono y aburrido
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