FINAL FOUR MILAN 16-18 MAYO 2014

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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j30madr
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#641Mensaje

zam , si nos metemos con el semifinalista , nos tenemos que meter con el finalista , las cosas son asi.

algo de autocritica habra que hacer , no te enfades
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zam
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#642Mensaje

j30madr escribió:zam , si nos metemos con el semifinalista , nos tenemos que meter con el finalista , las cosas son asi.

algo de autocritica habra que hacer , no te enfades
Claro que hay que criticar, pero no empezar a cuestionar el estilo. Ayer la cagamos, el palo fue duro, pero el camino es este. Ya intentamos el estilo Messina y mira...
j30madr
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#643Mensaje

zam escribió:
j30madr escribió:zam , si nos metemos con el semifinalista , nos tenemos que meter con el finalista , las cosas son asi.

algo de autocritica habra que hacer , no te enfades
Claro que hay que criticar, pero no empezar a cuestionar el estilo. Ayer la cagamos, el palo fue duro, pero el camino es este. Ya intentamos el estilo Messina y mira...
ok zam ,no pido al fracasado mesina , digo que es una pena haber perdido 2 finales , nada mas , lo han hecho genial pero falta algo para ganar en europa , no se que , pero algo falta , psicologia , mala leche...
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#644Mensaje

A mi personalmente me decepcionaron dos jugadores y hoy lo voy a decir,no es una sorpresa,Llul y Mirotic.Son dos jugadores que te promedian entre 10 y 15 puntos por partido,pues ayer les temblaba la muñeca y las patas.Es decepcionante ver a dos jugadores que aportan tanto y que nunca se esconden jugar con cagancho y no me digan que no jugaron con miedo porque YO si los he visto en toda la temporada y enseguida me doy cuenta de lo que falla.

Que este decepcionado no significa que me los quiera cargar,menos a Llul,a Mirotic casi que le decimos adiós porque se va a los Bulls.Te decepciona solo el que puede,del que esperas algo grande y ese es el caso de estos dos.

Cuando hablo de aportación,hablo de Chacho,Rudy,Felipe y ayer muy gratamente Bourousis,pero si te vas al resto también aportaron lo normal en ellos,todos menos los mencionados.

Tampoco todo es culpa únicamente de Llul y Mirotic,digamos que al equipo al completo le falto empaque para ganar la final.

En cuanto a Laso,poco se puede decir,saca a Llul de base simplemente porque Draper no esta y al Chacho hay que darle descanso,hoy pienso en Draper defendiendo a Rice y me quemo por dentro.Si pone a Llul desde el principio es por alguna razón que a lo mejor no tiene que ver con el juego y si con aspectos mentales.Lo que si debe repasar es como nos han levantado dos finales seguidas casi de la misma manera.El proyecto debe continuar si o si,nunca he dicho lo contrario.
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jotaceen
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#645Mensaje

Pablo Laso ahora es un perdedor por no ganar algunas de las dos finales seguidas de Euroliga. Aíto, por ejemplo, que tropezó unas cuántas veces en F4 es un genio.
Las ligas, copas y llenar el pabellón de una sección que estaba acabada parece que no importa. Poco que reprochar, aunque podría, a este equipo.
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#646Mensaje

tassotti escribió:A mi personalmente me decepcionaron dos jugadores y hoy lo voy a decir,no es una sorpresa,Llul y Mirotic.Son dos jugadores que te promedian entre 10 y 15 puntos por partido,pues ayer les temblaba la muñeca y las patas.Es decepcionante ver a dos jugadores que aportan tanto y que nunca se esconden jugar con cagancho y no me digan que no jugaron con miedo porque YO si los he visto en toda la temporada y enseguida me doy cuenta de lo que falla.

Que este decepcionado no significa que me los quiera cargar,menos a Llul,a Mirotic casi que le decimos adiós porque se va a los Bulls.Te decepciona solo el que puede,del que esperas algo grande y ese es el caso de estos dos.

Cuando hablo de aportación,hablo de Chacho,Rudy,Felipe y ayer muy gratamente Bourousis,pero si te vas al resto también aportaron lo normal en ellos,todos menos los mencionados.

Tampoco todo es culpa únicamente de Llul y Mirotic,digamos que al equipo al completo le falto empaque para ganar la final.

En cuanto a Laso,poco se puede decir,saca a Llul de base simplemente porque Draper no esta y al Chacho hay que darle descanso,hoy pienso en Draper defendiendo a Rice y me quemo por dentro.Si pone a Llul desde el principio es por alguna razón que a lo mejor no tiene que ver con el juego y si con aspectos mentales.Lo que si debe repasar es como nos han levantado dos finales seguidas casi de la misma manera.El proyecto debe continuar si o si,nunca he dicho lo contrario.
No he visto el partido, solo unos minutos del último cuarto, pero me parece un comentario muy acertado. Por lo que leo quizás hubo falta de actitud de varios jugadores, pero no es ni ha sido lo habitual a lo largo de la temporada. Ya se que jode haber perdido dos finales, pero tampoco es cuestión de echar abajo todo el trabajo que se ha hecho y todo lo que se ha conseguido. La sección de baloncesto ha conseguido todo aquello que siempre le pedimos a la sección de fútbol, así que el camino a seguir es el correcto. Habrá que analizar qué es lo que ha fallado en ambas finales y aprender y corregir errores para el año siguiente.
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assvak
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#647Mensaje

El mayor título de Laso es ese Jotaceen, devolvernos la ilusión.
Lo que ocurre es que cuanto te están fundiendo con la misma jugada una y otra vez si que esperas una reacción desde el banquillo, cambios de defensa, una zona, un dos contra uno.... qlgo.
Pero claro, yo el estilo tampoco lo cambio.
La suerte, muy importante, tampoco acompañó.
La baja de Draper, la lesión de Rudy....
Y la economía de los israelitas que se permiten presentarse 12.000 tios en Milán y hacer que el pqbellón parezca La Mano de Elias.
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zam
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#648Mensaje

j30madr escribió:
zam escribió:
j30madr escribió:zam , si nos metemos con el semifinalista , nos tenemos que meter con el finalista , las cosas son asi.

algo de autocritica habra que hacer , no te enfades
Claro que hay que criticar, pero no empezar a cuestionar el estilo. Ayer la cagamos, el palo fue duro, pero el camino es este. Ya intentamos el estilo Messina y mira...
ok zam ,no pido al fracasado mesina , digo que es una pena haber perdido 2 finales , nada mas , lo han hecho genial pero falta algo para ganar en europa , no se que , pero algo falta , psicologia , mala leche...
Pues si nos falta un plus, pero no sé cual es. Igual es ese agobio de confirmar que somos los mejores, o venir de ganar las semis al gran rival y llegar creyendo que lo más difícil estaba hecho... Pero que hemos rozado la gloria y nos hemos caído en el peor momento ahí está. Habrá que mejorar los detalles que nos faltan.
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migtra
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#649Mensaje

Hoy estamos jodidos. Ayer éramos claramente favoritos al título. Pero, al menos yo lo tengo claro. Hacía muchísimos años que nuestro equipo no era una referencia en Europa, a pesar de colarnos en alguna que otra final four. Ahora sí lo somos. Se está haciendo un trabajo de la ostia y más teniendo en cuenta el desastre que fue nuestra sección durante tanto tiempo. Ganar en Europa es jodido. Por ahí hay bastante más pasta que la que tenemos nosotros. Hay que seguir trabajando y creciendo.
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zam
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#650Mensaje

tassotti escribió:A mi personalmente me decepcionaron dos jugadores y hoy lo voy a decir,no es una sorpresa,Llul y Mirotic.Son dos jugadores que te promedian entre 10 y 15 puntos por partido,pues ayer les temblaba la muñeca y las patas.Es decepcionante ver a dos jugadores que aportan tanto y que nunca se esconden jugar con cagancho y no me digan que no jugaron con miedo porque YO si los he visto en toda la temporada y enseguida me doy cuenta de lo que falla.

Que este decepcionado no significa que me los quiera cargar,menos a Llul,a Mirotic casi que le decimos adiós porque se va a los Bulls.Te decepciona solo el que puede,del que esperas algo grande y ese es el caso de estos dos.

Cuando hablo de aportación,hablo de Chacho,Rudy,Felipe y ayer muy gratamente Bourousis,pero si te vas al resto también aportaron lo normal en ellos,todos menos los mencionados.

Tampoco todo es culpa únicamente de Llul y Mirotic,digamos que al equipo al completo le falto empaque para ganar la final.

En cuanto a Laso,poco se puede decir,saca a Llul de base simplemente porque Draper no esta y al Chacho hay que darle descanso,hoy pienso en Draper defendiendo a Rice y me quemo por dentro.Si pone a Llul desde el principio es por alguna razón que a lo mejor no tiene que ver con el juego y si con aspectos mentales.Lo que si debe repasar es como nos han levantado dos finales seguidas casi de la misma manera.El proyecto debe continuar si o si,nunca he dicho lo contrario.
Muy de acuerdo. Lo de que Llull juegue tanto ya se explicó, juega en dos posiciones, no había relevo de base y Laso confía más en su intensidad que en la de Carroll en estos partidos como escolta. Yo creo que es necesario un base de nivel que releve a Chacho y el mallorquín se centre en un rol. Y lo de Draper pues eso, una pena no tenerlo ahí porque defensivamente es nuestro mejor base.

Mirotic ojalá triunfe en la NBA, para mi se ha quedado en menos de lo esperado. Pero le queda camino que recorrer. Allí o coge más físico o chungo.

Lo de Rudy una pena, creo que si está a tope ayer hubiera cogido galones.
assvak escribió:El mayor título de Laso es ese Jotaceen, devolvernos la ilusión.
Lo que ocurre es que cuanto te están fundiendo con la misma jugada una y otra vez si que esperas una reacción desde el banquillo, cambios de defensa, una zona, un dos contra uno.... qlgo.
Pero claro, yo el estilo tampoco lo cambio.
La suerte, muy importante, tampoco acompañó.
La baja de Draper, la lesión de Rudy....
Y la economía de los israelitas que se permiten presentarse 12.000 tios en Milán y hacer que el pqbellón parezca La Mano de Elias.
En Israel el Basket es religión. Laso intentó hasta parar a Rice con Slaughter... le puso a Llull, Draper, pero.. no hubo manera. Creo que ellos han hecho un PARTIDAZO y estaban mucho mejor físicamente.

Por eso pienso que tenemos que tener relevos en el equipo de cierta calidad, no hacen falta cracks, Draper, Slaugter o Darden te pueden dar cierto relevo útil, pero Mejri para estos envites es un riesgo y Díez no cuenta nada. Hay que matizar esta plantilla con dos buenos refuerzos, no hacen falta fichajazos (salvo uno para tapar la salida de Mirotic) pero si ir probando secundarios que de verdad aporten. Y si te quedas gente como Mejri o Díez, que jueguen y cuenten.
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CARLOSSOY
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#651Mensaje

Hay cosas que individualmente se adivinan,LLull por ejemplo,es capaz de hacer enormes partidos pero es anarquia pura,y en una final no es un jugador fiable.Mirotic tiene talento pero no es Tony Kukoc ni de lejos,le falta liderazgo,Bourossis trabaja mas o menos bien pero ves que no alcanza nivel galactico,Darden es justito,no aporta demasiado.Mejri no acaba de tener el respaldo del entrenador,la lesion de Carroll ha hecho exceso de minutos en otros jugadores y hemos perdido al mas especialista en tiro exterior,ha llegado diezmado a esta cita.
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#652Mensaje

Yo ando de un bajón supino... como habéis podido ver, ni a opinar me he animado.
En fin, me parece curioso como las sensaciones de fútbol y basket son diferentes... por cómo han venido haciendo las cosas unos y otros.
A los de basket, me dan ganas de darles un abrazo para consolarles y animarles para el año que viene.
A los de fútbol, como la caguen, me darán ganas de cortarles los huevos... es lo que hay.

Yo es que si no fuera porque es contra el atleti, cambiaba la novena por la décima (soy mas de basket la verdad); pero este año, por ser contra el vecino, no tenía tan claro por cual me volcaba mas... en fin, que ahora toca apoyar a los de fútbol :sisi: y luego, a luchar por la liga, que aun tenemos 100% de opciones.
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CARLOSSOY
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#653Mensaje

Yo pensaba que hoy estaria mejor pero aun estoy mas cabreado que ayer :evil:
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zam
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#654Mensaje

Buf que pena leer esto.

@23Llull ·
No pudo ser. Me siento bastante culpable d esta dolorosa derrota x mi mal partido. Triste y decepcionado conmigo mismo. Toca levantarse(1/2)

Me ha gustado este artículo:

http://planetacb.com/2014/05/19/el-real ... -justicia/
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David_RM
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#655Mensaje

zam escribió:@23Llull ·
No pudo ser. Me siento bastante culpable d esta dolorosa derrota x mi mal partido. Triste y decepcionado conmigo mismo. Toca levantarse(1/2)
Son unos grandes. Ahora toca levantarse y ganar la liga, y el año que viene a ganar la Novena en el Palacio.

Yo ayer con el que más decepcionado quedé es con Mirotic. Los demás pudieron estar más o menos acertados, pero lo dieron todo. Pero Mirotic mucha veces estaba en tierra de nadie, sin saber que hacer y casi sin ganas de querer hacer nada.
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#656Mensaje

assvak escribió:hay tres cosas en las que no paró de darle vueltas y que me revientan sobremanera:
- Que el equipo con el basket he hecho todo el año no se ha podido llevar este título.
- Que nos gane un tío, él solito.
- que no podamos tener una alegría completa, nunca. ( goleamos al Bayer y tiramos la Liga, apalizamos al Barsa y perdemos la final).
Te respondo con tres escuetas frases:

- No sabe jugar finales.
- Ha pasado infinidad de veces en todas las finales perdidas. Siempre ha sido un jugador el que nos ha vencido
- Prepotencia o complejos. Ponle el que te dé la gana, uno seguro´que es.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
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#657Mensaje

sixto escribió:
assvak escribió:hay tres cosas en las que no paró de darle vueltas y que me revientan sobremanera:
- Que el equipo con el basket he hecho todo el año no se ha podido llevar este título.
- Que nos gane un tío, él solito.
- que no podamos tener una alegría completa, nunca. ( goleamos al Bayer y tiramos la Liga, apalizamos al Barsa y perdemos la final).
Te respondo con tres escuetas frases:

- No sabe jugar finales.
- Ha pasado infinidad de veces en todas las finales perdidas. Siempre ha sido un jugador el que nos ha vencido
- Prepotencia o complejos. Ponle el que te dé la gana, uno seguro´que es.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Es que vamos a ver, estamos hablando de tanto en fútbol como en baloncesto, solo con un poco mas de esfuerzo, solo con un poco mas de compromiso, nos hubiésemos llevado todos los títulos, y eso es algo a lo que no aspiramos todos los años. Da la impresión de que hemos llegado fácil a las finales y no hemos ganado porque no hemos querido, pero es que llegar a una final siempre es difícil y otros años nos hemos quedado muuuuuy lejos.

En fútbol se puede hablar de que necesitamos mejorar en muchos aspectos. En baloncesto, por lo que leo en este foro, estamos siendo de largo el equipo que mejor juega en España y de los que mejor juega de Europa, así que el camino es el correcto y se supone que con este equipo llegaremos a mas finales, y la suerte alguna vez estará con nosotros.
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zam
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#658Mensaje

Nada que ver como se ha tirado la liga de fútbol que lo de ayer, no comparemos, sólo hay que ver la cara de los jugadores.
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zunderlips28
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#659Mensaje

Soy Zunderlips27. Hace 3 días fui baneado sin excplicación alguna. He mandado un email a la dirección del foro pero no me han respondido. Quería dejar mi opinión.

Desde las ligas de Tenerife no estoy tan sumamente jodido. Pensaba que no iba a volver a experimentar esa sensación de tristeza máxima, de apagar radios y teles y no querer leer ni un periódico. De querer aislarme para no escuchar o ver una sola noticia al respecto.

No doy crédito a lo que pasó.

Estoy con Laso y con el equipo. Eso sí, a Mirotic no le perdono. No tolero que el jugador llamado a marcar la diferencia se esconda. Mirotic hubo momentos que se negó a mirar el aro aún estando solo y lo único que hacía era postear y dar el culo a defensores mucho menos fuertes que él.

Lo que más me duele es que este Maccabi no era nada del otro mundo ni hicieron un partidazo. El famoso Rice es un base como hay mil desperdigados por la liga alemana, polaca, belga, rusa etc Un trotamundos que habrá jugado por media Europa.

En fin, aunque ganemos la liga, este varapalo no va a tener consuelo. El año que viene me gustaría mantener la base de este equipo. Cambiar a Mirotic por un americano de calidad y a lo mejor confiar en Mejri o traer otro center. No tengo ninguna duda con Chacho, Llull y Draper. Me parecen perfectos. Y por supuesto seguir con Laso.

Me recuerda a la FINAL FOUR del 94 donde fuimos megafavoritos haciendo el mejor basket que se recordaba en Europa y el Limoges de Maljkovic nos mandó a casa practicando el anti-baloncesto.

Qué disgustos! estoy realmente asqueado.
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zam
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#660Mensaje

Para mi Maccabi si hizo un partidazo, en su estilo anárquico y más físico nos frenó en todo. Después tuvieron un gran acierto y a nosotros se nos encogió el brazo. Veníamos de ganarles los últimos 5 enfrentamientos. Tiene huevos.

Hay cosas que pasan y no se saben porqué, como cuando no pasábamos de cuartos nunca daba igual el rival, es una barrera psicológica o que se yo... y jugar la final en Madrid el año que viene no sé si ayudará.
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