Me canse de pedir una cesión a primeras en verano para Medrán,Derik,Llorente y Benavente.muchacho escribió:buen jugador joven que necesita una cesion en un equipo de 1 divison para dar el salto de calidad que requiere jugar en todo un real madrid .
para ancelotti es un jugador para poder completar convocatorias y que solamente jugara si no hay nada mas.
derik ya se quedo por el camino , jaime sanchez le ha pasado la mano por la cara que opinas compañero?rupeni escribió:Me canse de pedir una cesión a primeras en verano para Medrán,Derik,Llorente y Benavente.muchacho escribió:buen jugador joven que necesita una cesion en un equipo de 1 divison para dar el salto de calidad que requiere jugar en todo un real madrid .
para ancelotti es un jugador para poder completar convocatorias y que solamente jugara si no hay nada mas.
Estos 4 por su potencial sobran en el Castilla.
Es muy bueno Jaime,Derik tiene muchos problemas físicos que le impiden alcanzar un nivel alto y mantenerlo, lleva 4-5 años con muchos problemas y es un crio, mal asunto.muchacho escribió:derik ya se quedo por el camino , jaime sanchez le ha pasado la mano por la cara que opinas compañero?rupeni escribió:Me canse de pedir una cesión a primeras en verano para Medrán,Derik,Llorente y Benavente.muchacho escribió:buen jugador joven que necesita una cesion en un equipo de 1 divison para dar el salto de calidad que requiere jugar en todo un real madrid .
para ancelotti es un jugador para poder completar convocatorias y que solamente jugara si no hay nada mas.
Estos 4 por su potencial sobran en el Castilla.
y en el tema sobre las cesiones estoy de acuerdo contigo.
Considero que muchos de ellos no salieron especialmente los que mencionas por Zidane y no porque los convenciera precisamente, si no que Florentino no le iba a dar un equipo de puros juveniles. En mi opinión estoy contento que se quedaran, Benavente no había jugado tanto desde que estaba en el Juvenil, Medran y Llorente están aprovechando a lo grande el Castilla, permitiéndo que jueguen y entrenen con el primer equipo y lo de Derik como dice Rupeni las lesiones no lo perdonan. Eso si! el año que viene asciendan o no a 2da los 3 primeros deben buscar cesión en equipo de primera.rupeni escribió:Es muy bueno Jaime,Derik tiene muchos problemas físicos que le impiden alcanzar un nivel alto y mantenerlo, lleva 4-5 años con muchos problemas y es un crio, mal asunto.muchacho escribió:derik ya se quedo por el camino , jaime sanchez le ha pasado la mano por la cara que opinas compañero?rupeni escribió:Me canse de pedir una cesión a primeras en verano para Medrán,Derik,Llorente y Benavente.muchacho escribió:buen jugador joven que necesita una cesion en un equipo de 1 divison para dar el salto de calidad que requiere jugar en todo un real madrid .
para ancelotti es un jugador para poder completar convocatorias y que solamente jugara si no hay nada mas.
Estos 4 por su potencial sobran en el Castilla.
y en el tema sobre las cesiones estoy de acuerdo contigo.
Carvajal. Creo que es distinto para cada jugador.gladiator escribió:Los tres últimos canteranos que llegaron por méritos propios al primer equipo no necesitaron de ninguna cesión (Nacho, Morata y Jesé).
Carvajal es de los pocos casos que se repescan (que no fue cedido, lo que se utilizó fue una cláusula de recompra opcional) y se hacen con un hueco en el equipo. El otro debía haber sido De la Red, pero bueno.Daniel711 escribió:Carvajal. Creo que es distinto para cada jugador.gladiator escribió:Los tres últimos canteranos que llegaron por méritos propios al primer equipo no necesitaron de ninguna cesión (Nacho, Morata y Jesé).
Para mi PRIMORDIALMENTE la cesión sólo debe de tener un objetivo: LA VUELTA.gladiator escribió:La cesión puede tener dos escenarios:
1) Un jugador con el que tienes dudas sobre su progresión, y todavía mantienes alguna esperanza de que llegue al primer equipo. Ok, le cedes una temporada (edad máximo 21 años).
2) Un jugador que tienes más o menos claro que no va a llegar al primer equipo pero por el que se puede sacar algo de dinero en una venta. Le cedes con el objetivo de revalorizar e incluso buscar un posible comprador. (Ejemplo claro Lucas Vázquez).
De los jugadores mencionados, creo que prácticamente ninguno está en el primer caso. Si acaso, yo tengo dudas con Medrán y Llorente. En todo caso, yo siempre he sido bastante escéptico con las cesiones.
Los tres últimos canteranos que llegaron por méritos propios al primer equipo no necesitaron de ninguna cesión (Nacho, Morata y Jesé). Jugaron con el Castilla en campos inmundos de Segunda División "B" y triunfaron. Subieron a Segunda División y finalmente están (o han estado en el caso de Morata) en el primer equipo. Creo que cuando nos referimos a la actual generación de futbolistas, hablamos de cesiones para un escenario más cercano o parecido al segundo: está claro que no van a poder llegar al primer equipo.
Yo creo que lo que ocurre es que a los Benavente, Derik, Noblejas y compañía, se les ve claramente en el club con poca progresión (son jugadores que ya con una edad aún no han debutado con el primer equipo). Mientras exista el Castilla, estos jugadores tendrán que pasar un año al menos en el Castilla (como titulares me refiero). En Segunda División "B" todavía tienen que currar mucho para demostrar que pueden llegar a Primera División. Para una cesión siempre hay tiempo, y probablemente la próxima temporada puedan salir tres o cuatro de estos que comentamos.
o bueno tampoco es necesario una cesion si o si , en jugadores que tienes total confianza me parece bien que se vayan cedidos hasta final de temporada con opcion a otra temporada mas si el jugador aun no esta preparado para dar el salto al madrid y si el club donde estaba cedido lo ha utilizado mucho.rupeni escribió:Para mi PRIMORDIALMENTE la cesión sólo debe de tener un objetivo: LA VUELTA.gladiator escribió:La cesión puede tener dos escenarios:
1) Un jugador con el que tienes dudas sobre su progresión, y todavía mantienes alguna esperanza de que llegue al primer equipo. Ok, le cedes una temporada (edad máximo 21 años).
2) Un jugador que tienes más o menos claro que no va a llegar al primer equipo pero por el que se puede sacar algo de dinero en una venta. Le cedes con el objetivo de revalorizar e incluso buscar un posible comprador. (Ejemplo claro Lucas Vázquez).
De los jugadores mencionados, creo que prácticamente ninguno está en el primer caso. Si acaso, yo tengo dudas con Medrán y Llorente. En todo caso, yo siempre he sido bastante escéptico con las cesiones.
Los tres últimos canteranos que llegaron por méritos propios al primer equipo no necesitaron de ninguna cesión (Nacho, Morata y Jesé). Jugaron con el Castilla en campos inmundos de Segunda División "B" y triunfaron. Subieron a Segunda División y finalmente están (o han estado en el caso de Morata) en el primer equipo. Creo que cuando nos referimos a la actual generación de futbolistas, hablamos de cesiones para un escenario más cercano o parecido al segundo: está claro que no van a poder llegar al primer equipo.
Yo creo que lo que ocurre es que a los Benavente, Derik, Noblejas y compañía, se les ve claramente en el club con poca progresión (son jugadores que ya con una edad aún no han debutado con el primer equipo). Mientras exista el Castilla, estos jugadores tendrán que pasar un año al menos en el Castilla (como titulares me refiero). En Segunda División "B" todavía tienen que currar mucho para demostrar que pueden llegar a Primera División. Para una cesión siempre hay tiempo, y probablemente la próxima temporada puedan salir tres o cuatro de estos que comentamos.
Otra cosa es la nefasta gestion que se ha estado teniendo hasta ahora.
El resto los vendo en el caso de que se vea claramente que no van a llegar y en otro casi si hay dudas los engordo para venderlos o para repescarlos.
Lo que me parece una cagada absoluta es regalar dinero a los rivales con casos como Soldado,Valero, Javi García o el mismo Parejo, estoy hasta los guevos de regalar jugadores a equipos que te piden millones hasta por pedirles la hora.
Imaginemos que Sarabia o Canales rompen, es normal que RM no mantenga ningún derecho sobre ellos??.
Si no te valen: CAJA, pero a precio, no a precio de pu.. para que se beneficie un Valencia, un Sevilla o el listo de Torres del Geta a los dos años.
Si tu vendes no decides nada sobre el jugador, pierdes todo poder de decisión, le pasó a Sarabia, el jugador pasa a ser propiedad de otro y despídete, a mi el caso de Sarabia o de Morata como gestión me deja muchas dudas porque pueden hacer y deshacer sin el consentimiento del RM y el jugador está totalmente indefenso.muchacho escribió:o bueno tampoco es necesario una cesion si o si , en jugadores que tienes total confianza me parece bien que se vayan cedidos hasta final de temporada con opcion a otra temporada mas si el jugador aun no esta preparado para dar el salto al madrid y si el club donde estaba cedido lo ha utilizado mucho.rupeni escribió:Para mi PRIMORDIALMENTE la cesión sólo debe de tener un objetivo: LA VUELTA.gladiator escribió:La cesión puede tener dos escenarios:
1) Un jugador con el que tienes dudas sobre su progresión, y todavía mantienes alguna esperanza de que llegue al primer equipo. Ok, le cedes una temporada (edad máximo 21 años).
2) Un jugador que tienes más o menos claro que no va a llegar al primer equipo pero por el que se puede sacar algo de dinero en una venta. Le cedes con el objetivo de revalorizar e incluso buscar un posible comprador. (Ejemplo claro Lucas Vázquez).
De los jugadores mencionados, creo que prácticamente ninguno está en el primer caso. Si acaso, yo tengo dudas con Medrán y Llorente. En todo caso, yo siempre he sido bastante escéptico con las cesiones.
Los tres últimos canteranos que llegaron por méritos propios al primer equipo no necesitaron de ninguna cesión (Nacho, Morata y Jesé). Jugaron con el Castilla en campos inmundos de Segunda División "B" y triunfaron. Subieron a Segunda División y finalmente están (o han estado en el caso de Morata) en el primer equipo. Creo que cuando nos referimos a la actual generación de futbolistas, hablamos de cesiones para un escenario más cercano o parecido al segundo: está claro que no van a poder llegar al primer equipo.
Yo creo que lo que ocurre es que a los Benavente, Derik, Noblejas y compañía, se les ve claramente en el club con poca progresión (son jugadores que ya con una edad aún no han debutado con el primer equipo). Mientras exista el Castilla, estos jugadores tendrán que pasar un año al menos en el Castilla (como titulares me refiero). En Segunda División "B" todavía tienen que currar mucho para demostrar que pueden llegar a Primera División. Para una cesión siempre hay tiempo, y probablemente la próxima temporada puedan salir tres o cuatro de estos que comentamos.
Otra cosa es la nefasta gestion que se ha estado teniendo hasta ahora.
El resto los vendo en el caso de que se vea claramente que no van a llegar y en otro casi si hay dudas los engordo para venderlos o para repescarlos.
Lo que me parece una cagada absoluta es regalar dinero a los rivales con casos como Soldado,Valero, Javi García o el mismo Parejo, estoy hasta los guevos de regalar jugadores a equipos que te piden millones hasta por pedirles la hora.
Imaginemos que Sarabia o Canales rompen, es normal que RM no mantenga ningún derecho sobre ellos??.
Si no te valen: CAJA, pero a precio, no a precio de pu.. para que se beneficie un Valencia, un Sevilla o el listo de Torres del Geta a los dos años.
pero tambien la otra solucion , es el traspaso con opcion de compra con un contrato firmado de 5 años por parte del jugador con el equipo que lo quiere comprar obligatoriamente . porque los 3 primeros años el madrid tuviese una opcion de recompra sin que el equipodonde esta el jugador no puediera decir nada si el jugador te interesa que vuelva . y si un equipo quiere comprar el jugador antes de del tercer año se le tendria de consultar al madrid , y si el madrid da el ok al fichaje , el madrid se tendria de llevar el 30% del traspaso. y si el jugador aun siguiera en el mismo equipo en el 4 y 5 año de contrato , el madrid se tendria una opcion de preferencia sobre el jugador ante cualquier equipo si el madrid iguala la oferta del equipo que quiera fichar el jugador.
y con carvajal , fue claramente un traspaso con opcion a compra , que el madrid ejecuto al siguiente año por el grandisimo rendimiento del jugador .rupeni escribió:Si tu vendes no decides nada sobre el jugador, pierdes todo poder de decisión, le pasó a Sarabia, el jugador pasa a ser propiedad de otro y despídete, a mi el caso de Sarabia o de Morata como gestión me deja muchas dudas porque pueden hacer y deshacer sin el consentimiento del RM y el jugador está totalmente indefenso.muchacho escribió:o bueno tampoco es necesario una cesion si o si , en jugadores que tienes total confianza me parece bien que se vayan cedidos hasta final de temporada con opcion a otra temporada mas si el jugador aun no esta preparado para dar el salto al madrid y si el club donde estaba cedido lo ha utilizado mucho.rupeni escribió:Para mi PRIMORDIALMENTE la cesión sólo debe de tener un objetivo: LA VUELTA.gladiator escribió:La cesión puede tener dos escenarios:
1) Un jugador con el que tienes dudas sobre su progresión, y todavía mantienes alguna esperanza de que llegue al primer equipo. Ok, le cedes una temporada (edad máximo 21 años).
2) Un jugador que tienes más o menos claro que no va a llegar al primer equipo pero por el que se puede sacar algo de dinero en una venta. Le cedes con el objetivo de revalorizar e incluso buscar un posible comprador. (Ejemplo claro Lucas Vázquez).
De los jugadores mencionados, creo que prácticamente ninguno está en el primer caso. Si acaso, yo tengo dudas con Medrán y Llorente. En todo caso, yo siempre he sido bastante escéptico con las cesiones.
Los tres últimos canteranos que llegaron por méritos propios al primer equipo no necesitaron de ninguna cesión (Nacho, Morata y Jesé). Jugaron con el Castilla en campos inmundos de Segunda División "B" y triunfaron. Subieron a Segunda División y finalmente están (o han estado en el caso de Morata) en el primer equipo. Creo que cuando nos referimos a la actual generación de futbolistas, hablamos de cesiones para un escenario más cercano o parecido al segundo: está claro que no van a poder llegar al primer equipo.
Yo creo que lo que ocurre es que a los Benavente, Derik, Noblejas y compañía, se les ve claramente en el club con poca progresión (son jugadores que ya con una edad aún no han debutado con el primer equipo). Mientras exista el Castilla, estos jugadores tendrán que pasar un año al menos en el Castilla (como titulares me refiero). En Segunda División "B" todavía tienen que currar mucho para demostrar que pueden llegar a Primera División. Para una cesión siempre hay tiempo, y probablemente la próxima temporada puedan salir tres o cuatro de estos que comentamos.
Otra cosa es la nefasta gestion que se ha estado teniendo hasta ahora.
El resto los vendo en el caso de que se vea claramente que no van a llegar y en otro casi si hay dudas los engordo para venderlos o para repescarlos.
Lo que me parece una cagada absoluta es regalar dinero a los rivales con casos como Soldado,Valero, Javi García o el mismo Parejo, estoy hasta los guevos de regalar jugadores a equipos que te piden millones hasta por pedirles la hora.
Imaginemos que Sarabia o Canales rompen, es normal que RM no mantenga ningún derecho sobre ellos??.
Si no te valen: CAJA, pero a precio, no a precio de pu.. para que se beneficie un Valencia, un Sevilla o el listo de Torres del Geta a los dos años.
pero tambien la otra solucion , es el traspaso con opcion de compra con un contrato firmado de 5 años por parte del jugador con el equipo que lo quiere comprar obligatoriamente . porque los 3 primeros años el madrid tuviese una opcion de recompra sin que el equipodonde esta el jugador no puediera decir nada si el jugador te interesa que vuelva . y si un equipo quiere comprar el jugador antes de del tercer año se le tendria de consultar al madrid , y si el madrid da el ok al fichaje , el madrid se tendria de llevar el 30% del traspaso. y si el jugador aun siguiera en el mismo equipo en el 4 y 5 año de contrato , el madrid se tendria una opcion de preferencia sobre el jugador ante cualquier equipo si el madrid iguala la oferta del equipo que quiera fichar el jugador.