James Rodríguez

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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bunbury_
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#37841Mensaje

y luego como salga en version paquete, nos lo comemos un año en 2019, que ruina¡ para eso que lo hubiera rescindido el contrato o regalao¡
michael37
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#37842Mensaje

Y el titularisimo para algunos no lo quiere nadie más que regalado o cedido.... :facepalm: :facepalm:
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#37843Mensaje

Edicrash escribió:Que era necesaria su salida, SI. Que no ibamos a sacar ni cerca a 70 kilos por el tambien lo sabemos pero estamos reforzando a un rival directo por la champions a precio de regalo. Dudo mucho que el Inter, Milan o algun otro equipo no tan fuerte no hubiera podido pagar 40 kilos por el.......... :sisi:

Me parece una chapuza de operacion, nos han tomado el pelo. Si les sale bien pagan 40 kilos en 2 años y si no, pues tenemos a James de regreso? Dios mio que mala operacion....si lo ibas a regalar lo pudiste haber hecho a cualquier otro equipo y no al Bayern y encima con semejantes facilidades :facepalm:
El Madrid no iba a ignorar una oferta mejor, es de locos pensar esto.
Hay muchos factores que justifican su precio: prisas por salir, Zidane no lo quiere ver más ni siquiera al inicio de pretemporada, su alta ficha, plantilla excesiva a estas alturas, su perfil no es necesario en nuestro once ni en los equipos que tienen pasta para pagar mucha pasta para ficharle.
Lo único que tengo claro que nadie ha ofrecido 70-80 millones por él, ni tampoco con su edad iba aceptar ir a China.
Última edición por Borrar usuario 18948. el Mié Jul 12, 2017 12:14 am, editado 1 vez en total.
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#37844Mensaje

bunbury_ escribió:y luego como salga en version paquete, nos lo comemos un año en 2019, que ruina¡ para eso que lo hubiera rescindido el contrato o regalao¡
En cualquier caso, el Bayern se habrá tragado dos años la ficha, teniendo que pagar nosotros el último año: 8 millones.

Para rescindirle el contrato, el Madrid a día de hoy tendría que pagar 24 millones.

Luce obvia la mejor decisión.

Es eso, o tener que aguantar a un jugador creando mal rollo en el vestuario, y tener que aguantar un marrón con la prensa porque James esté viendo minutos residuales, que es prácticamente lo que ha venido aguantando Zidane y cuerpo técnico porque no contaban con el colombiano.
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Da_Pope
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#37845Mensaje

LB82-reloaded escribió:El ridículo se hace con la compra de James por 75 millones, una valoración que no entra bajo ninguna explicación.
Teníamos que haber ofrecido 10, que seguro nos lo vendían por ese precio en aquellas fechas...
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DIRTYHARRY
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#37846Mensaje

Se me ocurre que el Madrid, así como tiene una ciudadela deportiva, también podría tener una comunidad de retiro para todos los jugadores que le sobren en su plantilla. Así nos evitaríamos tener que pasar por el riesgo de reforzar a un rival directo, con esas odiosas negociaciones. :sisi: :sisi: :sisi:
nettox
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#37847Mensaje

LB82-reloaded escribió:
Agent_Graves escribió: Pero carajo, nadie puja por James porque el precio que el Madrid le pone es de 70 kilos. Si le pones 40 kilos entonces MAS EQUIPOS se interesarían por él. Igual que con Morata. Por 80 no te lo compra nadie, pero si lo pones a 50 seguro que sí.


Hace muy poquito se leía que alguien había ofrecido 35 millones de traspaso y había risas (LOGICAS) por aquí. ahora no puede parecernos bien UNA CESION!!! Es que se están riendo en nuestra pu.. cara. Y la ficha de James es muy discreta en relación al mercado. Es una ficha normal y perfectamente asumible por muchos. No estamos hablando de Bale o CR.

Y encima se lo damos al máximo rival para la champions. Es una maniobra absurda e inimaginable si alguien nos lo dice hace 24 horas. Qué coño, nos lo dijeron y no dábamos crédito. Creíamos que era una troleada de la Cadena Ser y resulta que era cierto.
¿Estuviste en la mesa de negociación?, ¿escuchaste las conversaciones que se llegaron a tener con los clubes interesados en siquiera asumir su ficha?, si es que alguna vez hubo algún club interesado en asumir su ficha.

Porque de resto, lo único que se puede asumir de todo esto es que el Bayern fue el único que estaba dispuesto a asumir la ficha, por un jugador que el DT no quiere ver ni siquiera en pretemporada.

No es una ficha normal, son 8 millones. Para los equipos punteros puede ser normal, y precisamente el Bayern fue el único que pescó.

Para los menos punteros, es una ficha importante. Como muestra, Donnarumma en el Milán, siendo la supuesta pieza clave e insignia de todo un histórico, va a cobrar 6 millones.

Ni United, Chelsea, Milán, Inter, PSG, ninguno de ellos estaba interesado. ¿Qué hacemos entonces?, ¿llamamos a otro equipo random y les decimos que les cedemos a James y que sean ellos quienes se encarguen de 8 millones? Ya te querría ver dando el speech de semejante conversación.

Repito, la pérdida financiera había que asumirla tarde o temprano, porque el error fue la compra en sí. La venta, si bien apurada y algo chapucera, queda claro que poco o nada había por hacer.
la ficha de James son 8 brutos que son 4,2 netos. La ficha de donnaruma son 6 netos...,. La ficha de theo o danilo serán 7 millones brutos la próxima temporada. Por otro lado james genera grandes ingresos en publicidad de los cuales el 50% van para el Real Madrid.

11 goles y 13 asistencias por 8 millones brutos creo que al madrid le salen a cuenta..., que bale cobra 30 millones brutos por temporada y se tira la mitad de la temporada lesionado
Última edición por nettox el Mié Jul 12, 2017 12:21 am, editado 1 vez en total.
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#37848Mensaje

The Special Juan escribió: Y espero que nunca necesites entenderlo porque estás demostrando una ignorancia supina en el tema. Por suerte, siempre podrás consultarlo y pagar por los servicios.

Me doy por satisfecho con que LB82 haya entendido la analogía. No sé por qué, pero tengo la impresión de que ha tenido alguna relación con el Mundo de las finanzas. :D
Gracias por lo que me toca.

Sí, negocios/finanzas es mi mundillo. Me canso de ver spreadsheets, balances y P&L's en el día a día.

La verdad lo explicaste de manera muy sencilla que cualquier crío debería entenderlo. Pero ya sabemos que a algunos les cuesta más que a otros.
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saulmadrid
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#37849Mensaje

En cualquier caso, a ver si la próxima vez a Floper se le quitan las ganas de fichar caprichos. O eso, o que los ponga de su puñetero bolsillo.

P.D. A los amantes de Teruel, a ver si tenéis razón y el Bayern pone la pasta...ingenieros contables.
Última edición por saulmadrid el Mié Jul 12, 2017 12:20 am, editado 1 vez en total.
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Ragnarok
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#37850Mensaje

Nunca entendere el vicio que teneis de despellejaros por cosas que escapan a nuestro control.

Si la operacion es buena o mala economicamente, Dios dira. Pero hecha esta.

Yo soy mas practico y me centro en el beneficio de que supone que este pu.. vago, estrellita de carton, y su ralea de lamepollas, se piren de aqui a no mas tardar.
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Golnaldo
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#37851Mensaje

Agent_Graves escribió:
LB82-reloaded escribió:
Agent_Graves escribió:
LB82-reloaded escribió:
Agent_Graves escribió:“James es uno de los mejores jugadores del mundo, es del Real Madrid y los jugadores del Madrid no se van cuando ellos quieran o sus papás. Tenemos que hacer coincidir los intereses de los jugadores con los nuestros, pero prevaleciendo los del Madrid”, dijo Pérez al programa radial 'El Primer Palo de esRadio'.
A ver Agent, si ningún otro equipo ofrecía pagar la ficha de James ni mucho menos comprarlo.

¿Qué solución proponías para el caso James?.


La virtud suele hallarse en el término medio. Entre regalarlo o venderlo por 70 kilos hay toda una gama de grises.

Podría poner la lista de traspasos del verano y los precios de cada uno y comparar esos jugadores con James.

Hacer las declaraciones que he pegado y luego llevar a cabo esta transacción es hacer el ridículo a un nivel que sólo Bartomeu está haciendo este verano.
El ridículo se hace con la compra de James por 75 millones, una valoración que no entra bajo ninguna explicación.

Ya a partir de allí, era simplemente asumir el error tarde o temprano. En este caso, más temprano de lo que algunos pensaban, pero error al fin.

El error NO estuvo en la venta/cesión, por allí no van los tiros precisamente.

Quizás se ha podido gestionar el caso de mejor manera durante su estancia con el club, ya entramos en pretéritos y situaciones que no se pueden cambiar. La realidad es que James fue un jugador que tuvo 4-5 meses buenos, se lesionó y más nunca se supo de él. Inclusive la temporada que jugó de titular nos tragamos un nadaplete.

Luego ni Benítez ni Zidane lo veían en sus esquemas, situación que se magnifica porque con Zizou el Madrid viene arrasando, a las 2 últimas Champions me remito.

Si nadie quiere a James, y toca la puerta el único equipo que parece mostrar interés en asumir su ficha, no queda otra que aceptar el marrón financiero y hasta luego. ¿Qué hacemos?, ¿obligamos a otros clubes a punta de pistola a que asuman la ficha de James?.

Pero carajo, nadie puja por James porque el precio que el Madrid le pone es de 70 kilos. Si le pones 40 kilos entonces MAS EQUIPOS se interesarían por él. Igual que con Morata. Por 80 no te lo compra nadie, pero si lo pones a 50 seguro que sí.


Hace muy poquito se leía que alguien había ofrecido 35 millones de traspaso y había risas (LOGICAS) por aquí. ahora no puede parecernos bien UNA CESION!!! Es que se están riendo en nuestra pu.. cara. Y la ficha de James es muy discreta en relación al mercado. Es una ficha normal y perfectamente asumible por muchos. No estamos hablando de Bale o CR.

Y encima se lo damos al máximo rival para la champions. Es una maniobra absurda e inimaginable si alguien nos lo dice hace 24 horas. Qué coño, nos lo dijeron y no dábamos crédito. Creíamos que era una troleada de la Cadena Ser y resulta que era cierto.
Made In, el mejor, Florentino. Retiro la propuesta de estatua para Floren en las puertas del Bernabeu :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Agent_Graves
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#37852Mensaje

Juan y LBB2 , el argumento desde el punto de vista financiero-teórico puede ser válido. Si todo esto es cojonudo y seguro que en la mente Superior del presidente tiene sentido. Hasta ahí llegamos unos cuantos también.

Pero cuando ves lo que se cuece en el mercado y te das cuenta que el Madrid es el único que ha hecho una cosa de este calibre y se pagan atrocidades por paquetes que aquí no valdrían ni para utillero pues uno se da cuenta de que la teoría al final no es tan buena. Porque no has sabido aprovechar el estado del mercado. Porque James no es una bicicleta ni una lavadora y los traspasos están relacionados unos con otros.

La inflación viene porque uno ve lo que pagan en otros sitios y pone el precio acorde. No puedes estar lanzando mensajes de que no vendes a un jugador ni por 70 kilos y luego poco menos que regalarlo. Por mucho que me habléis de amortizaciones y depreciaciones al final del día lo que queda es que el Madrid ha hecho el pardillo en relación a lo que consiguen hacer los demás.


La jugada lógica por parte del Bayern dentro de dos años es de manual: negarse a pagar el precio acordado por la cesión y dejar que el jugador vuelva al Madrid y acabe su contrato, tras el cual lo tendrá gratis. Y como la situación será insostenible en Madrid pues no habrá otra que venderlo a precio de saldo, por 15-20 millones.

O pensáis que el Bayern va a ir de buena fe y no usar esta ventaja? Estáis fiándolo a que nos pagarán 40-45 kilos dentro dos años, lo que es una incógnita.
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Ragnarok
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#37853Mensaje

saulmadrid escribió:En cualquier caso, a ver si la próxima vez a Floper se le quitan las ganas de fichar caprichos. O eso, o que los ponga de su puñetero bolsillo.

P.D. A los amantes de Teruel, a ver si tenéis razón y el Bayern pone la pasta...ingenieros contables.
Con flopper siempre habra una proxima vez. Y, para ser justos, estamos podridos de dinero gracias a el, con que locuras siempre hara, y alguna vez seguro que hasta acierta.
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saulmadrid
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#37854Mensaje

Agent_Graves escribió:
La jugada lógica por parte del Bayern dentro de dos años es de manual: negarse a pagar el precio acordado por la cesión y dejar que el jugador vuelva al Madrid y acabe su contrato, tras el cual lo tendrá gratis. Y como la situación será insostenible en Madrid pues no habrá otra que venderlo a precio de saldo, por 15-20 millones.
Es que el quid de la cuestión está AHÍ. Es es el puñetero problema de todo esto, si el Bayern está o no obligado a comprarlo.
michael37
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#37855Mensaje

La operación busca revalorizarlo en un club top para una futura venta, la estrategia es correcta, lo mejor para ambos club y jugador.
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#37856Mensaje

nettox escribió:
LB82-reloaded escribió:
Agent_Graves escribió: Pero carajo, nadie puja por James porque el precio que el Madrid le pone es de 70 kilos. Si le pones 40 kilos entonces MAS EQUIPOS se interesarían por él. Igual que con Morata. Por 80 no te lo compra nadie, pero si lo pones a 50 seguro que sí.


Hace muy poquito se leía que alguien había ofrecido 35 millones de traspaso y había risas (LOGICAS) por aquí. ahora no puede parecernos bien UNA CESION!!! Es que se están riendo en nuestra pu.. cara. Y la ficha de James es muy discreta en relación al mercado. Es una ficha normal y perfectamente asumible por muchos. No estamos hablando de Bale o CR.

Y encima se lo damos al máximo rival para la champions. Es una maniobra absurda e inimaginable si alguien nos lo dice hace 24 horas. Qué coño, nos lo dijeron y no dábamos crédito. Creíamos que era una troleada de la Cadena Ser y resulta que era cierto.
¿Estuviste en la mesa de negociación?, ¿escuchaste las conversaciones que se llegaron a tener con los clubes interesados en siquiera asumir su ficha?, si es que alguna vez hubo algún club interesado en asumir su ficha.

Porque de resto, lo único que se puede asumir de todo esto es que el Bayern fue el único que estaba dispuesto a asumir la ficha, por un jugador que el DT no quiere ver ni siquiera en pretemporada.

No es una ficha normal, son 8 millones. Para los equipos punteros puede ser normal, y precisamente el Bayern fue el único que pescó.

Para los menos punteros, es una ficha importante. Como muestra, Donnarumma en el Milán, siendo la supuesta pieza clave e insignia de todo un histórico, va a cobrar 6 millones.

Ni United, Chelsea, Milán, Inter, PSG, ninguno de ellos estaba interesado. ¿Qué hacemos entonces?, ¿llamamos a otro equipo random y les decimos que les cedemos a James y que sean ellos quienes se encarguen de 8 millones? Ya te querría ver dando el speech de semejante conversación.

Repito, la pérdida financiera había que asumirla tarde o temprano, porque el error fue la compra en sí. La venta, si bien apurada y algo chapucera, queda claro que poco o nada había por hacer.
la ficha de James son 8 brutos que son 4,2 netos. La ficha de donnaruma son 6 netos...,. La ficha de theo o danilo serán 7 millones brutos la próxima temporada. Por otro lado james genera grandes ingresos en publicidad de los cuales el 50% van para el Real Madrid.

11 goles y 13 asistencias por 8 millones brutos creo que al madrid le salen a cuenta..., que bale cobra 30 millones brutos por temporada y se tira la mitad de la temporada lesionado
Gracias por la aclaratoria respecto al salario de Donnarumma, había leído en otra fuente que habían sido 6 brutos, partiendo que la oferta inicial fue de alrededor 4 brutos. Estamos hablando de un crío de 18 años que además es portero. En fin, los lombardos sabrán lo que hacen.

Ese dato lo que refuerza es que por lo menos el Milán se quedó sin espacio en su masa salarial para fichar a James.

Nadie discute lo que genera James en el equipo, me refiero al tema exclusivamente deportivo, que su falta de minutos estaba creando mal rollo en el vestuario, recordar sus desafortunadas declaraciones post-trofeo de mundialito por ejemplo.

Si el DT no lo quiere ver, pues no lo quiere ver. Y si no hay ningún otro club que lo vea como imprescindible, toca bajarse los pantalones. No veo mayor drama, es lo que tocaba.

Para algunos de ustedes James es un futuro balón de oro. Para otros no. Cuestión de apreciaciones futbolísticas.

Zizou que sabe más de esto, luego de haber ganado 2 Champions seguidas, se merece como mínimo ese margen de confianza.
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saulmadrid
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#37857Mensaje

Ojo con lo del "mal rollo". En esa plantilla hay jugadores que públicamente han rajado del rendimiento de sus compañeros, Ronaldo sin ir más lejos, y otros que han llamado directamente al presidente, vía representante, porque no jugaban, me refiero a Bale. ¿Eso no genera mal rollo?

No nos hagamos los inocentes, trapos sucios los hay en todos los equipos. Y unos no son mejores que otros...
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Agent_Graves
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#37858Mensaje

michael37 escribió:La operación busca revalorizarlo en un club top para una futura venta, la estrategia es correcta, lo mejor para ambos club y jugador.


Pero qué venta si acaba contrato en un año??! No hay esa posibilidad! El jugador se queda y se va gratis después, con PRIMA DE FICHAJE, que puede ser un auténtico disparate entre Mendes y el jugador. Tú ibas a renunciar a 20 kilos por no esperar 12 meses?


LBB2, si el criterio de Zidane no es lo que se discute, sino el cómo nos hemos desecho de James. Nos hemos marcado un Bartomeu con uno de nuestros mejores activos.
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Da_Pope
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#37859Mensaje

Agent_Graves escribió: Pero qué venta si acaba contrato en un año??! No hay esa posibilidad! El jugador se queda y se va gratis después, con PRIMA DE FICHAJE, que puede ser un auténtico disparate entre Mendes y el jugador. Tú ibas a renunciar a 20 kilos por no esperar 12 meses?

LBB2, si el criterio de Zidane no es lo que se discute, sino el cómo nos hemos desecho de James. Nos hemos marcado un Bartomeu con uno de nuestros mejores activos.
O no. Ese es el problema, que no sabemos ni en qué condiciones, ni por qué montante económico se ha hecho la operación.
Y para saberlo a ciencia cierta hay dos opciones. O el club lo publica voluntariamente, algo que no tiene obligación alguna de hacer, o un socio pide cuentas al respecto.

El resto son especulaciones. Y hay tantas, y todas con tanta "base de credibilidad", que aquí estamos, rellenando más de 50 páginas del hilo (y yo el primero) con discusiones que no nos llevan a ninguna parte.

Pero bueno, para echar el rato está bien...
The Special Juan
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#37860Mensaje

Agent_Graves escribió:Juan y LBB2 , el argumento desde el punto de vista financiero-teórico puede ser válido. Si todo esto es cojonudo y seguro que en la mente Superior del presidente tiene sentido. Hasta ahí llegamos unos cuantos también.

Pero cuando ves lo que se cuece en el mercado y te das cuenta que el Madrid es el único que ha hecho una cosa de este calibre y se pagan atrocidades por paquetes que aquí no valdrían ni para utillero pues uno se da cuenta de que la teoría al final no es tan buena. Porque no has sabido aprovechar el estado del mercado. Porque James no es una bicicleta ni una lavadora y los traspasos están relacionados unos con otros.

La inflación viene porque uno ve lo que pagan en otros sitios y pone el precio acorde. No puedes estar lanzando mensajes de que no vendes a un jugador ni por 70 kilos y luego poco menos que regalarlo. Por mucho que me habléis de amortizaciones y depreciaciones al final del día lo que queda es que el Madrid ha hecho el pardillo en relación a lo que consiguen hacer los demás.


La jugada lógica por parte del Bayern dentro de dos años es de manual: negarse a pagar el precio acordado por la cesión y dejar que el jugador vuelva al Madrid y acabe su contrato, tras el cual lo tendrá gratis. Y como la situación será insostenible en Madrid pues no habrá otra que venderlo a precio de saldo, por 15-20 millones.

O pensáis que el Bayern va a ir de buena fe y no usar esta ventaja? Estáis fiándolo a que nos pagarán 40-45 kilos dentro dos años, lo que es una incógnita.
Pero sinceramente no entiendo donde está la ventaja en devolverlo durante un año y volverlo a fichar libre. James tendría 0 minutos en caso de no salir traspasado y una temporada se hace muy larga.

No veo al Bayern haciendo esa cuatrería por ahorrarse unos millones, porque lo que no le paguen al Madrid tendrían que pagárselo al jugador o gran parte del montante. Con el riesgo de cualquier otro equipo se meta en la operación.

Si James funciona medianamente bien, pagarán lo fijado. Ya lo han hecho con Coman.
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