j30madr escribió:Rivera tampoco es que sea un lumbreras ,lo de convocar ya elecciones en Cataluña es un gilipollez pq los resultados van a ser iguales ,mientras tengan la tv3 la educación y los mosos Van a ganar los independentistas y encima estarán legitimados
Y podemos sumará con los independentistas
Rivera y ciudadanos no han metido ninguna denuncia a puigdemont trapero...etc como si ha hecho vox
De Rivera me fío tb lo justo ,algo más pero no me entusiasma
Convocar ahora unas elecciones autonómicas sería el mejor aldabonazo para la desintegración del CUP y similares. ahora que está todo caliente puede ser una grandísima oportunidad para comprobar lo que el Govern dice, que son mayoría. Un riesgo que tarde o temprano se ha de correr.
No pq controlan los medios la policía y las escuelas y agitan las calles
Como se va a ganar así ? Imposible ,es luchar atado
j30madr escribió:Rivera tampoco es que sea un lumbreras ,lo de convocar ya elecciones en Cataluña es un gilipollez pq los resultados van a ser iguales ,mientras tengan la tv3 la educación y los mosos Van a ganar los independentistas y encima estarán legitimados
Y podemos sumará con los independentistas
Rivera y ciudadanos no han metido ninguna denuncia a puigdemont trapero...etc como si ha hecho vox
De Rivera me fío tb lo justo ,algo más pero no me entusiasma
Convocar ahora unas elecciones autonómicas sería el mejor aldabonazo para la desintegración del CUP y similares. ahora que está todo caliente puede ser una grandísima oportunidad para comprobar lo que el Govern dice, que son mayoría. Un riesgo que tarde o temprano se ha de correr.
No pq controlan los medios la policía y las escuelas y agitan las calles
Como se va a ganar así ? Imposible ,es luchar atado
Uno de los puntos a corregir, se supone, por la aplicación del Art. 155, es unificar a todos los componentes del Cuerpo Nacional de Seguridad, y por supuesto, los Mossosdejarían de serlo y pasarán a ser Policias Nacionales Españoles, en realidad lo son sólo que los independentistas metieron sus pezuñas para poner su firma. Por ese lado y si se aplica correctamente ese artículo ya famoso, no hay que preocuparse, es sólo cuestión, imagino de semnas.
Última edición por Golnaldo el Mié Oct 11, 2017 3:24 pm, editado 1 vez en total.
j30madr escribió:Rivera tampoco es que sea un lumbreras ,lo de convocar ya elecciones en Cataluña es un gilipollez pq los resultados van a ser iguales ,mientras tengan la tv3 la educación y los mosos Van a ganar los independentistas y encima estarán legitimados
Y podemos sumará con los independentistas
Rivera y ciudadanos no han metido ninguna denuncia a puigdemont trapero...etc como si ha hecho vox
De Rivera me fío tb lo justo ,algo más pero no me entusiasma
Convocar ahora unas elecciones autonómicas sería el mejor aldabonazo para la desintegración del CUP y similares. ahora que está todo caliente puede ser una grandísima oportunidad para comprobar lo que el Govern dice, que son mayoría. Un riesgo que tarde o temprano se ha de correr.
No pq controlan los medios la policía y las escuelas y agitan las calles
Como se va a ganar así ? Imposible ,es luchar atado
Uno de los puntos a corregir, se supone, por la aplicación del Art. 155, es unificar a todos los componentes del Cuerpo Nacional de Seguridad, y por supuesto, los Mossosdejarían de serlo y pasarán a ser Policias Nacionales Españoles. Por ese lado y si se aplica correctamente ese artículo ya famoso, no hay que preocuparse, es sólo cuestión, imagino de semnas.
Y cerrar tv3 y el adoctrinamiento en colegios y universidades
j30madr escribió:Rivera tampoco es que sea un lumbreras ,lo de convocar ya elecciones en Cataluña es un gilipollez pq los resultados van a ser iguales ,mientras tengan la tv3 la educación y los mosos Van a ganar los independentistas y encima estarán legitimados
Y podemos sumará con los independentistas
Rivera y ciudadanos no han metido ninguna denuncia a puigdemont trapero...etc como si ha hecho vox
De Rivera me fío tb lo justo ,algo más pero no me entusiasma
Convocar ahora unas elecciones autonómicas sería el mejor aldabonazo para la desintegración del CUP y similares. ahora que está todo caliente puede ser una grandísima oportunidad para comprobar lo que el Govern dice, que son mayoría. Un riesgo que tarde o temprano se ha de correr.
No pq controlan los medios la policía y las escuelas y agitan las calles
Como se va a ganar así ? Imposible ,es luchar atado
Uno de los puntos a corregir, se supone, por la aplicación del Art. 155, es unificar a todos los componentes del Cuerpo Nacional de Seguridad, y por supuesto, los Mossosdejarían de serlo y pasarán a ser Policias Nacionales Españoles. Por ese lado y si se aplica correctamente ese artículo ya famoso, no hay que preocuparse, es sólo cuestión, imagino de semnas.
Y cerrar tv3 y el adoctrinamiento en colegios y universidades
Todo éso está previsto de forma global y gradual. Por lo menos esa es la realidad que encierra ese artículo 155 Que lo apliquen correctamente o no depende de la voluntand e intención verdadera del PP y adláteres.
Un interesante artículo de Hugues en "Columnas sin fuste" (blog ABC), espero que esté equivocado:
"PP y PSOE se suben al “procés”
Rajoy aplica el 155, se dice. Un requerimiento previo al requerimiento que lo inicia. Una demanda de información. Se pasa del juego de recursos a una relación epistolar. Pero es el 155, se afirma. Aunque este artículo no va solo. Sánchez habla de un acuerdo para la reforma constitucional. ¿Y de dónde sale esa iniciativa? ¿Quién la toma? ¿Quién la origina? ¿Qué activa el momento constituyente?
Solo puede ser la declaración de Puigdemont.
Este semi 155 con inicio de reforma constitucional es la respuesta de los partidos al golpe de Estado de los separatistas.
Y al responder eso, al mover ficha constituyente, lo que están haciendo es seguir la propia hoja de ruta del “procés”.
Repito: Libro Blanco sobre la Transición Nacional en Cataluña. Tras el “sí” en el “referéndum” (aquí ya todo debería escribirse en cursiva o con comillas, para intentar apresar fugaces instantes de sentido), tras ese sí, la hoja de ruta nacionalista preveía varios escenarios y el primero de todos (¡el primero de todos!), antes incluso de la DUI, era el planteamiento legal al Estado de una revisión constitucional. Podía hacerse por los cauces de la iniciativa de la reforma constitucional que reconoce el artículo 168 de la Constitución, o bien mediante una negociación directa.
El escenario del que hablamos, una reforma constitucional como respuesta al sí en el referéndum, es parte de la estrategia del “procés”.
PP y PSOE entran en su hoja de ruta. Este planteamiento de reforma constitucional, que surge de un oscurantismo inaceptable, solo puede ser una respuesta al órdago de Puigdemont.
El 155 se acaricia, pero no solo, con él llega la reforma constitucional. ¿Y con qué plazos? ¿Cuánto pueden durar estos dos procesos?
Al “procés” no se le responde con dureza, sino que PP y PSOE se insertan en el mismo.
De la actuación gubernamental de hoy ya sabemos cosas. La actuación del gobierno nos dice algo. En primer lugar, es un 155 con preámbulo aclaratorio. El requerimiento es de información. Ojo a la dilación en la ejecución de un procedimiento no sometido a plazos terminantes.
En segundo lugar, el gobierno rechaza tomar medidas urgentes de intervención de las que permite la constitución. Y tercero: es en los juzgados donde vamos a ver la voluntad del Gobierno. ¿Hay querellas? ¿Se inician procesos? ¿Se activa la fiscalía? Lo que tiene ante sí el TSJC lo ha interpuesto VOX.
El 155 no es el 155. Es el 155 con cláusula previa de información (tiempo y más espacio al engaño) y con un ruego de “vuelvan a la legalidad”. Y además lleva aparejado el anuncio de la reforma constitucional, es decir, negociaciones.
Esto, repito, forma parte del primer escenario deseable en la hoja de ruta del separatismo. Estaríamos (ojalá me equivoque) ante un engaño masivo e histórico.
La llave de la respuesta adecuada a los procesos separatistas, pues hay varios y esto sólo es el principio, es la existencia o no de una mayoría clara a favor de España. La había en tiempos de Felipe y AP, todavía con Aznar y se rompió con Zapatero y su transformación del PSOE.
Ahora está el PP (pero con un Rajoy desconcertante) y Ciudadanos, más una parte del PSOE.
Pero Sánchez, condicionando su apoyo al gobierno, no es de fiar. Esa línea del PSOE aboga por más competencias a las regiones y una reforma constitucional. Jamás apoyarán un recorte de competencias en Cataluña.
La indecisión de la cúpula del PP aumenta la sensación de confusión y debilidad.
Ciudadanos pueden resultar simpáticos, pero muchos españoles ven en Arrimadas y Rivera unos alegres y buenos muchachos y poco más.
El sentir general de la mayoría de los españoles y entre ellos, de los catalanes anti separatistas, se reconoce en las palabras del rey y coincide con lo que dice un pequeño partido al que nadie vota, VOX y Santiago Abascal.
Si el PP no se pone las botas armando una alianza sólida con CS y la parte decente del PSOE, mal vamos. Mientras tanto, Rajoy y Sánchez van contra las aspiraciones de los españoles: por ahora estamos en un callejón sin salida.
Que todo ha sido un paripé con final ya previsto. Vamos lo previsto.. No esperábamos gran cosa de esta clase política y el que lo haga es un perfecto iluso y necio. Nuestro cometido es ver pasar la vida o eso pretenden. Mal asunto y que con su hiel, se lo coman
Acaba de hablar Rajoy y nada de nada, repite las mismas cosas una y otra vez y todavía insiste en pedirles que den marcha atrás y vuelvan a la legalidad........ le está intentando hacer un golpe de estado en su pu.. cara y todavía este pide diálogo, cambiar la constitución, revisar ......
Rivera diciendo que no debemos dialogar con golpistas ni ceder a chantajes y que hay que tomar decisiones independientemente de que los políticos independentistas se enfaden o no, que aqui lo importante es no enfadar a los españoles y seguir las normas que dicta las leyes y la constitución....que que pensarían los españoles que pagan sus impuestos y siguen las leyes si recompensamos con privilegios a aquellos que se han saltado la ley.
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De verdad que espero que ciudadanos haya salido reforzado de todo esto porque los demás son una broma de mal gusto.
Agent_Graves escribió:Ya os dije ayer que puigdemont ejecuto una estrategia soberbia y ha puesto a sus pies a dos retrasados mentales como Rajoy y Sánchez
España está de Luto
rivera tb quiere la reforma constitucional , seguro en positivo , pero me parece muy ariesgado meterse ahora en eso
De un tiempo a esta parte, Tomar decisiones da cierta congoja a los que tienen que tomarlas, hacer bromas sobre todo lo habido o por haber es inadmisible entre ciertas plataformas, de un tiempo a esta parte, entre tanto buenísmo y flexibilidad, al final uno ha acabado siendo menos LIBRE.
Agent_Graves escribió:Ya os dije ayer que puigdemont ejecuto una estrategia soberbia y ha puesto a sus pies a dos retrasados mentales como Rajoy y Sánchez
España está de Luto
rivera tb quiere la reforma constitucional , seguro en positivo , pero me parece muy ariesgado meterse ahora en eso
y terminara tragando
Pero quiere una reforma de otros asuntos, como la ley electoral y cosas así, no territorial.
Agent_Graves escribió:Ya os dije ayer que puigdemont ejecuto una estrategia soberbia y ha puesto a sus pies a dos retrasados mentales como Rajoy y Sánchez
España está de Luto
rivera tb quiere la reforma constitucional , seguro en positivo , pero me parece muy ariesgado meterse ahora en eso
y terminara tragando
Pero quiere una reforma de otros asuntos, como la ley electoral y cosas así, no territorial.
Las pretensiones de Sanchez con la reforma de la constitución, es más o menos como poner las bases para un problema futuro de posible ruptura de España, nadie de los que están en el parlamento tiene la determinación de unir y proteger a España por encima de todo y sin cálculos electorales, ni siquiera el PP hasta que me demuestre lo contrario.
Acabo de recibir este correo de un político sin representación parlamentaria. No sé qué pensáis vosotros, pero a este hombre no le falta razón. Los políticos a los que hemos votado y están en las Cortes son desesperantes, ¿qué pasa con nuestra democracia?
"España vive una hora gravísima. La incompetencia y frivolidad de los representantes políticos están liquidando el imperio de la ley, el Estado de Derecho, y poniendo en grave peligro la soberanía nacional, que en cualquier momento puede sufrir el grave golpe de una intromisión internacional, materializado en una exigencia de diálogo o incluso en el reconocimiento por algunos países de la secesión de Cataluña.
El presidente Rajoy ignora el discurso del rey. El presidente Rajoy no escucha lo que le han dicho los españoles en la calle. El presidente Rajoy no atiende a las asociaciones de fiscales. No se ha suspendido la DUI sino el imperio de la ley. El golpe se fortalece día a día, con el apoyo de la trama mediática y quizá también la internacional.
Desde nuestro partido seguiremos llamado a las puertas de los tribunales, pidiendo el amparo que el Ejecutivo niega a los catalanes secuestrados por el separatismo.
Pero no es el momento de los partidos. Es el momento de los españoles, sea cual sea su color político. Os pido que os unáis, sin distintivos de partido, a todas las manifestaciones que exijan al gobierno el restablecimiento del orden constitucional, tal y como pedía su majestad Felipe VI. Que os movilicéis en redes sociales y en la calle, pidiendo la inmediata detención de los golpistas y de su cómplices, la suspensión de la autonomía de Cataluña y la persecución efectiva y real de todos los delitos que hasta ahora se han cometido impunemente. Os ruego que apoyéis a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y a nuestras Fuerzas Armadas, que soportan estoicos la humillación a las que les somete el separatismo y el abandono del gobierno. En nombre del rey. En nombre de la ley. En defensa de la soberanía nacional. Pongámonos en pie."
Un analfabeto catalanista acaba de comparar en las Cortes a Rivera con los falangistas arrasando Barcelona en el 39... esa gente no conoce ni la historia de la ciudad. Los falangistas entraron a Barcelona tranquilamente, sin pegar un tiro. Los cañonazos los pegó el gobierno republicano en 1934 para acabar con la republiqueta de Companys. No se puede hablar con esa gente, no sabe ni lo que dice.
Es la historia que han aprendido en clase, esto es lo que pasa cuando cedes la educación a una panda de neonazis que inventan y hacen y deshacen a placer.
