Política

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j30madr
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#15641Mensaje

si en futbol siendo del mismo equipo todos nos peleamos y enfadamos los unos con los otros , como empezemos con politica podemos decirnos barbaridades ...
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soldadomerengue
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#15642Mensaje

Apostata escribió:Lo que estáis haciendo es justificar el machismo: las cosas son así porque siempre han sido así y hay que aceptarlo.

De manera que si una mujer quiere desarrollar una profesión en igualdad de condiciones le decimos: "lo siento, es que esto siempre ha sido así, tendrás que conformarte". Y si son millones de mujeres las que quieren cambiarlo, pues también, tendrán que conformarse con lo que hay y seguir limpiando cacas porque es lo que está en su naturaleza. Y si a esos millones de mujeres se les unen millones de varones que también creemos que las cosas pueden cambiar, pues entonces se nos pone a todos una etiqueta de giliprogres porque lo que no vamos a hacer es molestar a un cada vez más reducido grupo de varones que siguen pensando que el hogar y la familia son cosa de mujeres.

Entiendo que muchos se sientan amenazados porque esto va a cambiar aunque ellos no quieran.
Bien estoy de acuerdo en parte, hay bastante machiamo en la sociedad,es cierto pero tambien te digo, hay que dejar decidir lo que cada uno quiera ser,no obliguemos a que todos hagan las mismas carreras y demas , igualdad si pero libertad tambien.
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BultoSospechoso
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#15643Mensaje

Apostata escribió:Lo que estáis haciendo es justificar el machismo: las cosas son así porque siempre han sido así y hay que aceptarlo.

De manera que si una mujer quiere desarrollar una profesión en igualdad de condiciones le decimos: "lo siento, es que esto siempre ha sido así, tendrás que conformarte". Y si son millones de mujeres las que quieren cambiarlo, pues también, tendrán que conformarse con lo que hay y seguir limpiando cacas porque es lo que está en su naturaleza. Y si a esos millones de mujeres se les unen millones de varones que también creemos que las cosas pueden cambiar, pues entonces se nos pone a todos una etiqueta de giliprogres porque lo que no vamos a hacer es molestar a un cada vez más reducido grupo de varones que siguen pensando que el hogar y la familia son cosa de mujeres.

Entiendo que muchos se sientan amenazados porque esto va a cambiar aunque ellos no quieran.
Imposible tergiversar más las cosas como lo has hecho tú.
aepit

#15644Mensaje

Apostata escribió:Lo que estáis haciendo es justificar el machismo: las cosas son así porque siempre han sido así y hay que aceptarlo.

De manera que si una mujer quiere desarrollar una profesión en igualdad de condiciones le decimos: "lo siento, es que esto siempre ha sido así, tendrás que conformarte". Y si son millones de mujeres las que quieren cambiarlo, pues también, tendrán que conformarse con lo que hay y seguir limpiando cacas porque es lo que está en su naturaleza. Y si a esos millones de mujeres se les unen millones de varones que también creemos que las cosas pueden cambiar, pues entonces se nos pone a todos una etiqueta de giliprogres porque lo que no vamos a hacer es molestar a un cada vez más reducido grupo de varones que siguen pensando que el hogar y la familia son cosa de mujeres.

Entiendo que muchos se sientan amenazados porque esto va a cambiar aunque ellos no quieran.
Alucino, leo tus comentarios, leo los de Agnet o el mio y es como si contestaras a mensajes que nada tienen que ver los unos con los otros, pues que te aproveche.

Ni me molesto en hablar nada más con tigo de este tema porque no tiene sentido alguno.
asher

#15645Mensaje

aepit

#15646Mensaje

asher escribió:Piqué, un tractorio en Tabarnia

https://www.libertaddigital.com/opinion ... ssion=true
A Piqué lo que le jode es que haya un club catalán que lleve el nombre de su país, que su afición muestre banderas españolas en el estadio y que ante un intento fallido, desesperado y cutre de golpe de estado el espanyol se posicione del lado de la legalidad y de los derechos de todos los españoles........esa es la razón por la cual ahora mismo Piqué está tan cabreado con ellos, rivalidad deportiva aparte y es la razón por la cuál no se corta en insinuar que los aficionados al espanyol son catalanes de segunda clase, casi ni catalanes son, como no, sigue el discurso facha y extremista de los políticos que han intentado romper el país, los cuales dejaban como apestados a todo ciudadano que no quisiera la independencia.
asher

#15647Mensaje

aepit escribió:
asher escribió:Piqué, un tractorio en Tabarnia

https://www.libertaddigital.com/opinion ... ssion=true
A Piqué lo que le jode es que haya un club catalán que lleve el nombre de su país, que su afición muestre banderas españolas en el estadio y que ante un intento fallido, desesperado y cutre de golpe de estado el espanyol se posicione del lado de la legalidad y de los derechos de todos los españoles........esa es la razón por la cual ahora mismo Piqué está tan cabreado con ellos, rivalidad deportiva aparte y es la razón por la cuál no se corta en insinuar que los aficionados al espanyol son catalanes de segunda clase, casi ni catalanes son, como no, sigue el discurso facha y extremista de los políticos que han intentado romper el país, los cuales dejaban como apestados a todo ciudadano que no quisiera la independencia.
Y eso que, además, Piqué se equivoca. El Español no se mete en el tema del separatismo, pero su afición es diversa. Hay nacionalistas catalanes entre los pericos, uno de sus presidentes lo era hace 20 años...
Los ultras que ofenden a su familia son muy pocos. Pero es verdad que habría que alfabetizarlos.
Los demás son gente normal y educada. Los conozco, vengo de ahí, mi padre era perico.
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Apostata
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#15648Mensaje

Joder, las razones por las que las cosas eran así en 1940 no tienen porque ser así en 2018. Lo primero que hay que preguntarse es si las mujeres eligen la familia porque quieren o porque se ven obligadas a hacerlo. Si te dan papeleta en el trabajo en cuanto te quedas embarazada, si tu marido es un cavernícola que ni se plantea compartir al 50% las tareas de la casa y el cuidado de los niños, y mucho menos dejar el trabajo, si en el 80% de los casos quien cuida en la casa de un anciano o de un enfermo resulta ser la mujer ¿cómo narices van a elegir otra cosa?

El machismo es la santificación de tener la jeta de cemento, eludir por completo las responsabilidades que se deberían compartir amparándose en que es una elección que hacen ellas por gusto cuando lo hacen por obligación, porque su compañero tiene cosas mejores que hacer que limpiar culos de niños y de viejos.

Hostia, que es muy fuerte, que aquí hay uno que ha dicho que al fin y al cabo las hembras de los animales también lo hacen, y otro que dice que es que pudiendo elegir, a nostros nos va más el éxito profesional y jugar al golf con los clientes.

La falta de compromiso de los varones para ese tipo de tareas es un abuso y una injusticia por nuestra parte. El pvto complejo de Peter Pan que se niega a crecer mientras Wendy se ve obligada a responsabilizarse de todo. Y encima es una elección. Claro, la alternativa de ellas es ser como nosotros, dejar a los niños con el culo sucio en una casa hecha una mierda y llamar a servicios sociales para que se ocupe de los abuelos, y a lo mejor entonces estábamos en igualdad de condiciones.

Ampararse en el sentido de la responsabilidad familiar de la mujer para justificar el estado de las cosas es muy hipócrita. Son tus hijos, son tus padres, es tu casa, es tu esposa, no te juegues el órdago de que al final ella va a terminar "eligiendo" hacer su parte y la tuya.

En fin, lo cierto es que, aunque algunos se resistan, eso es algo que toca a su fin. El machismo se ha salido hace tiempo del eje derecha/izquierda, cosas como las que se leen en este foro ya no son defendidas más que por sectores ultramontanos de la iglesia o a nivel indidual por grupos de varones generalmente anónimos en los bares o en las redes. Ningún partido político importante, ningún medio de comunicación, ninguna institución educativa o cultural de cierto rango, ningún intelectual con cierto recorrido defiende ya posiciones de resistencia frente a la necesidad de implantar una igualdad real frente al reparto tradicional de roles. En unas décadas más asumiremos como una aberración lo que todavía hay muchos que justifican desde una perspectiva retrógrada y egoista.
Madridistaypunto
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#15649Mensaje

Pues a mí curro han llegado un montón de chicas que se han quedado embarazadas y que con la baja maternal DESAPARECEN meses y meses.
Y el resto tenemos que cubrir sus turnos. Donde antes hacías 5 mañanas, ahora son 10 y por las tardes lo mismo.
Mi pregunta es: ¿dónde quedan mis derechos y por qué cojon3s tengo que hacer más turnos que no me corresponden?
¡Ah, claro! Si te quejas es que eres machista.
No digo que no tengan hijos, sino que no tengo porqué hacer su trabajo.
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#15650Mensaje

Si te quejas nadie te llamará machista. Te dirán que estás defendiendo tus derechos ante un jefe explotador.
Madridistaypunto
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#15651Mensaje

Dmariscal escribió:Si te quejas nadie te llamará machista. Te dirán que estás defendiendo tus derechos ante un jefe explotador.
No es un jefe explotador, es que los convenios son así.
Con decirte que hay una que debió presentarse en septiembre del año pasado y por dar a luz no lo hará mínimo hasta agosto. :facepalm: :facepalm:
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Apostata
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#15652Mensaje

Ya que lo queréis ver con una mentalidad tan productiva, cuando una trabajadora se coge la baja maternal, se va a fabricar futuros cotizantes. Los fabrica a costa de su salud y los cría con su tiempo y con su dinero.

Dentro de unas décadas, cuando la mayoría estéis cobrando una pensión y esquilmando los recursos del sistema sanitario sin poder contribuir a sostenerlo con vuestro trabajo, serán los hijos de esas mujeres que "desaparecieron" durante unos meses los que os mantendrán con vida durante años.

Teniendo en cuenta cual es la linea general de este hilo, la alternativa a esto es mucho más pavorosa para algunos de vosotros, ya que si esas mujeres no fabrican nuevos cotizantes, cuando seáis viejos tendrán que venir a manteneros millones y millones de inmigrantes.
Madridistaypunto
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#15653Mensaje

Apostata escribió:Ya que lo queréis ver con una mentalidad tan productiva, cuando una trabajadora se coge la baja maternal, se va a fabricar futuros cotizantes. Los fabrica a costa de su salud y los cría con su tiempo y con su dinero.

Dentro de unas décadas, cuando la mayoría estéis cobrando una pensión y esquilmando los recursos del sistema sanitario sin poder contribuir a sostenerlo con vuestro trabajo, serán los hijos de esas mujeres que "desaparecieron" durante unos meses los que os mantendrán con vida durante años.

Teniendo en cuenta cual es la linea general de este hilo, la alternativa a esto es mucho más pavorosa para algunos de vosotros, ya que si esas mujeres no fabrican nuevos cotizantes, cuando seáis viejos tendrán que venir a manteneros millones y millones de inmigrantes.
¿Pero no dijeron nuestros políticos que los emigrantes venían a pagarnos las pensiones'
Y cuando esos nuevos cotizantes que dices quieran currar, yo estaré más que muerto. Así que me suda totalmente la polla,
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Apostata
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#15654Mensaje

Madridistaypunto escribió:
Apostata escribió:Ya que lo queréis ver con una mentalidad tan productiva, cuando una trabajadora se coge la baja maternal, se va a fabricar futuros cotizantes. Los fabrica a costa de su salud y los cría con su tiempo y con su dinero.

Dentro de unas décadas, cuando la mayoría estéis cobrando una pensión y esquilmando los recursos del sistema sanitario sin poder contribuir a sostenerlo con vuestro trabajo, serán los hijos de esas mujeres que "desaparecieron" durante unos meses los que os mantendrán con vida durante años.

Teniendo en cuenta cual es la linea general de este hilo, la alternativa a esto es mucho más pavorosa para algunos de vosotros, ya que si esas mujeres no fabrican nuevos cotizantes, cuando seáis viejos tendrán que venir a manteneros millones y millones de inmigrantes.
¿Pero no dijeron nuestros políticos que los emigrantes venían a pagarnos las pensiones'
Y cuando esos nuevos cotizantes que dices quieran currar, yo estaré más que muerto. Así que me suda totalmente la polla,
Del mismo modo que tú le sudas la polla a todos los padres de esos hijos.

De todos modos, no te mates tan pronto que en 25 o 30 años, cuando ellos lleguen al mundo laboral, puede ser que sea cuando tú precises de más ayudas.
rick8
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#15655Mensaje

En mi país el hijueputa del presidente dictador violó la constitución y sus artículos inmodificables gracias a que es el dueño de los tres poderes del estado, hizo el mayor fraude jamás realizado en una nación con solo el 10% de votos a su fabor, han penado como terroristas a los que quieran salir a manifestarse. De echo ya an asesinado a centenares en los últimos 2 meses y solo contabilizados en las manifestaciones. Hoy en día el país es el más pobre e inseguro de toda america, la extrema pobreza ronda el 60% y la pobreza el 70% , personas pobres que solo viven con 1 dólar diario en familias de más de 5 personas, y hoy en día los hijos de pu.. quieren quitarnos hasta el Facebook el cual es el único medio que utilizamos para manifestarnos ya que el 99% de la prensa está vendida a su fabor
Última edición por rick8 el Mar Feb 06, 2018 1:31 am, editado 1 vez en total.
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#15656Mensaje

Apostata escribió:Joder, las razones por las que las cosas eran así en 1940 no tienen porque ser así en 2018. Lo primero que hay que preguntarse es si las mujeres eligen la familia porque quieren o porque se ven obligadas a hacerlo. Si te dan papeleta en el trabajo en cuanto te quedas embarazada, si tu marido es un cavernícola que ni se plantea compartir al 50% las tareas de la casa y el cuidado de los niños, y mucho menos dejar el trabajo, si en el 80% de los casos quien cuida en la casa de un anciano o de un enfermo resulta ser la mujer ¿cómo narices van a elegir otra cosa?
Al final, será nuestra culpa también que las mujeres elijan a cavernícolas como pareja.
El machismo es la santificación de tener la jeta de cemento, eludir por completo las responsabilidades que se deberían compartir amparándose en que es una elección que hacen ellas por gusto cuando lo hacen por obligación, porque su compañero tiene cosas mejores que hacer que limpiar culos de niños y de viejos.
No, nos hemos cansado de repetir (y te lo pasas por el forro) que lo que se busca es que cuando se presente la situación que hombre y mujer compitan por algo ambos tengan las mismas oportunidades de lograrlo.
Y si, la muchas de las mujeres prefieren formar una familia antes que llegar a la cima laboralmente Y NO TIENE NADA DE MALO, coño, hasta yo prefiero eso. Aunque aquí es verdad que es un punto donde la cultura influye muchísimo.
Hostia, que es muy fuerte, que aquí hay uno que ha dicho que al fin y al cabo las hembras de los animales también lo hacen, y otro que dice que es que pudiendo elegir, a nostros nos va más el éxito profesional y jugar al golf con los clientes.
Pues no dejamos de ser animales, que hay cosas por la que estamos biologicamente influenciados y eso es una realidad.
La falta de compromiso de los varones para ese tipo de tareas es un abuso y una injusticia por nuestra parte. El pvto complejo de Peter Pan que se niega a crecer mientras Wendy se ve obligada a responsabilizarse de todo. Y encima es una elección. Claro, la alternativa de ellas es ser como nosotros, dejar a los niños con el culo sucio en una casa hecha una mierda y llamar a servicios sociales para que se ocupe de los abuelos, y a lo mejor entonces estábamos en igualdad de condiciones.

Ampararse en el sentido de la responsabilidad familiar de la mujer para justificar el estado de las cosas es muy hipócrita. Son tus hijos, son tus padres, es tu casa, es tu esposa, no te juegues el órdago de que al final ella va a terminar "eligiendo" hacer su parte y la tuya.

En fin, lo cierto es que, aunque algunos se resistan, eso es algo que toca a su fin. El machismo se ha salido hace tiempo del eje derecha/izquierda, cosas como las que se leen en este foro ya no son defendidas más que por sectores ultramontanos de la iglesia o a nivel indidual por grupos de varones generalmente anónimos en los bares o en las redes. Ningún partido político importante, ningún medio de comunicación, ninguna institución educativa o cultural de cierto rango, ningún intelectual con cierto recorrido defiende ya posiciones de resistencia frente a la necesidad de implantar una igualdad real frente al reparto tradicional de roles. En unas décadas más asumiremos como una aberración lo que todavía hay muchos que justifican desde una perspectiva retrógrada y egoista.
Es que aquí nadie se ha amparado en nada, sólo se ha dicho que una de las razones por lo cual en el mundo laboral hay más hombres en la punta que mujeres.
Nadie está diciendo que si una mujer prefiere llegar a la cima no pueda hacerlo porque no es su lugar, NADIE AQUÍ LO HA DICHO.

Será que el mundo de la construcción es machista porque las mujeres evitan los oficios de albañil.
Madridistaypunto
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#15657Mensaje

Apostata escribió:
Madridistaypunto escribió:
Apostata escribió:Ya que lo queréis ver con una mentalidad tan productiva, cuando una trabajadora se coge la baja maternal, se va a fabricar futuros cotizantes. Los fabrica a costa de su salud y los cría con su tiempo y con su dinero.

Dentro de unas décadas, cuando la mayoría estéis cobrando una pensión y esquilmando los recursos del sistema sanitario sin poder contribuir a sostenerlo con vuestro trabajo, serán los hijos de esas mujeres que "desaparecieron" durante unos meses los que os mantendrán con vida durante años.

Teniendo en cuenta cual es la linea general de este hilo, la alternativa a esto es mucho más pavorosa para algunos de vosotros, ya que si esas mujeres no fabrican nuevos cotizantes, cuando seáis viejos tendrán que venir a manteneros millones y millones de inmigrantes.
¿Pero no dijeron nuestros políticos que los emigrantes venían a pagarnos las pensiones'
Y cuando esos nuevos cotizantes que dices quieran currar, yo estaré más que muerto. Así que me suda totalmente la polla,
Del mismo modo que tú le sudas la polla a todos los padres de esos hijos.

De todos modos, no te mates tan pronto que en 25 o 30 años, cuando ellos lleguen al mundo laboral, puede ser que sea cuando tú precises de más ayudas.
Te repito que cuando esos quieran currar, yo llevaré años enterrado.
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Apostata
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#15658Mensaje

Pues yo sentiría mucho que así fuera.
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degas
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#15659Mensaje

Madridistaypunto escribió:Pues a mí curro han llegado un montón de chicas que se han quedado embarazadas y que con la baja maternal DESAPARECEN meses y meses.
Y el resto tenemos que cubrir sus turnos. Donde antes hacías 5 mañanas, ahora son 10 y por las tardes lo mismo.
Mi pregunta es: ¿dónde quedan mis derechos y por qué cojon3s tengo que hacer más turnos que no me corresponden?
¡Ah, claro! Si te quejas es que eres machista.
No digo que no tengan hijos, sino que no tengo porqué hacer su trabajo.
Vamos a cambiarlo, a ver cómo queda:

Pues a mí curro han llegado un montón de chicas que HAN DESARROLLADO UN CÁNCER y que con la baja POR ENFERMEDAD DESAPARECEN meses y meses.
Y el resto tenemos que cubrir sus turnos. Donde antes hacías 5 mañanas, ahora son 10 y por las tardes lo mismo.
Mi pregunta es: ¿dónde quedan mis derechos y por qué cojon3s tengo que hacer más turnos que no me corresponden?
¡Ah, claro! Si te quejas es que eres machista.
No digo que no tengan hijos, sino que no tengo porqué hacer su trabajo.

Vaya, parece que no queda muy allá. Por cierto, si tenéis un trabajador menos es por culpa de tu jefe porque por baja maternal, el Estado te abona el 100%.
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degas
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#15660Mensaje

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