Fútbol Sudamericano y de toda America

[nettox]

Nos metemos en unos fregados...los argentinos de River y boca no quieren en Madrid

De locos

Seguro que el Madrid tiene la culpa de todo ,como siempre

No es que no quieran jugar en Madrid, lo que es una verguenza para los argentinos es demostrar al mundo que no pueden organizar un partido en Argentina...

[j30madr]

Nos metemos en unos fregados...los argentinos de River y boca no quieren en Madrid

De locos

Seguro que el Madrid tiene la culpa de todo ,como siempre

No es que no quieran jugar en Madrid, lo que es una verguenza para los argentinos es demostrar al mundo que no pueden organizar un partido en Argentina...

Pues mas cerca de argentina ,pero aquí Moncloa quiere el apoyo de la conmebol para el mundial ,y se ha presionado a floren

[nettox]

Nos metemos en unos fregados...los argentinos de River y boca no quieren en Madrid

De locos

Seguro que el Madrid tiene la culpa de todo ,como siempre

No es que no quieran jugar en Madrid, lo que es una verguenza para los argentinos es demostrar al mundo que no pueden organizar un partido en Argentina...

Pues mas cerca de argentina ,pero aquí Moncloa quiere el apoyo de la conmebol para el mundial ,y se ha presionado a floren

Una vez que te deshaucian de tu casa pues ya han elegido la mejor habitacion del mejor hotel, que es el bernabeu, pero que te deshaucien de tu casa es una deshonra...

[madridista991]

No confundamos el culo con las témporas. Nadie está menospreciando al futbolista argentino, lo que estamos diciendo es que el futbolista argentino está en Europa, como mañana podría estar en China el futbolista español si le pagaran más que aquí.

Al futbolista argentino hay que valorarlo por lo que hace su selección o por lo que hacen sus futbolistas en Europa. Pero no lo puedes juzgar por un Boca-River, porque eso son dos desechos de tienta.

Esa forma de expresarse es un poco prepotente, River y Boca son los dos clubes más laureados de América y con una gran historia y tradición detrás, también tienen una grandísima afición, se merecen un poco más de respeto. Y seguro que garra tienen mucha más que nosotros, van a salir a comerse el campo. Y nosotros ahora no estamos nada bien, osea que hay que guardarse la prepotencia que nunca nos ha hecho ningún bien, en el fútbol hay que pelear al máximo cada partido y respetar a todos los rivales. Recuerda una cosa, da igual el talento que uno tenga, la prepotencia es un valor que debilita, cada partido es una nueva batalla, hay que resetear la mente e ir a darlo todo como si no se hubiera ganado nada antes.

[Apostata]

Vale, es prepotente decir que Boca y River no tienen presupuesto para competir con los sueldos que se pagan en Europa y Asia.

Pues nada, inventémonos una realidad paralela: muchos grandes futbolistas argentinos rechazan las ofertas europeas y se quedan en Boca y River por amor a los colores, y otros, como Tévez, Gago, Ponzio o Enzo Pérez, se vuelven por nostalgia cuando están en la plenitud de sus carreras.

Así mejor, ¿no? Equipazos, ambas bandas.

[LQDY]

Nos metemos en unos fregados...los argentinos de River y boca no quieren en Madrid

De locos

Seguro que el Madrid tiene la culpa de todo ,como siempre

No es que no quieran jugar en Madrid, lo que es una verguenza para los argentinos es demostrar al mundo que no pueden organizar un partido en Argentina...

no es por eso, porque a boca y a river les ha dado igual montar el espectáculo que están montando, aunque estén dejando a su país a los pies de los caballos.

No quieren jugar en el bernabéu por:

. Boca: sigue diciendo que le deben dar ganador sin jugar

. River: sigue diciendo que deben jugar en el monunmental, para que boca no tenga ventaja.

nada que ver con si la imagen que dejan de argentina es mala o es buena.

[michael37]

Si ya se jugo un Boca River..... en Buenos Aires hace dos semanas, le están dando la razón a los violentos al celebrarlo en Madrid.

Habría q jugarlo en el monumental de River en igualdad de condiciones. Así nunca avanzarán.

Unos violentos no pueden condicionar un país.

[LQDY]

de todas formas, la mala imagen ya la dejaron los dirigentes políticos, deportivos y clubes, de Argentina.

Desde el momento en el que tuvieron que jugar sin afición visitante, por miedo a una catástrofe, estaban dando la razón a los violentos, y admitiendo que nos se veían capaces de organizar 2 partidos de futbol sin nada pasase.

al final, no con esas les ha valido para salir airosos de ese envite.

Todo lo que ha venido después, es ir bajando a los niveles más bajos que te puedas esperar de unos dirigentes de un país civilizado.

si hubiesen tenido HUEVOS, esos 2 partidos se tendrían que haber jugado con ambas aficiones presentes, y si no son capaces de gratizarlo, que les eliminen de la final y que pngan a otros participantes.

desde luego, una vez que acabe este embrollo, Boca y Rive deberían salir de las competiciones internacionales durante unos cuantos añós, hal menos hasta que limpien sus gradas (y sus oficinas)

[Arnold S]

Lo peor es que se "encuentren" estos con los del atletico y el Rayo.

Que les gusta bastante el meneo.

[Arnold S]

Pedro Sánchez llamo y presiono al Madrid ,Moncloa quiere el apoyo de la conmebol para el mundial de 2030

Si eso es cierto, por una vez en su vida, a utilizado el cerebro Pedro.

[Tropeiro]

No sé mucho de baloncesto, pero creo que la Liga Argentina es bastante peor que la Euroliga.

En la NBA hay 30 equipos, se llevan a un puñado de jugadores europeos, los mejores, pero hasta ahí.

Si no me equivoco, Europa es el segundo mercado mundial de baloncesto, quitando a los que se lleva la NBA, conserva el resto de sus jugadores y además incorpora todo lo del resto del mundo que no va a la NBA, incluyendo norteamericanos que no pasan el corte. De hecho, si sumamos todos los americanos que hay en Europa, probablemente nos aportan más en terminos generales de lo que nosotros les aportamos con algunas decenas de jugadores que muchas veces no pasan allí de meros figurantes. Que no todos son Gasoles.

Aquí queda un remanente competitivo importante reforzado por incorporaciones de fuera de Europa.

En el fútbol Argentino eso no pasa. A Argentina la sangran 200 equipos europeos, y hasta los chinos o los arabes si hace falta. Que muy mal tiene que estar un jugador veterano para volverse a argentina pudiendo pillae el último gran pellizco en una liga exótica.

Los argentinos se van a jugar incluso a Colombia o a México. Allí, en cuanto alguien destaca, se busca la manera de llegar a Europa, como es lógico, porque son profesionales y el dinero manda. Se vienen a probar y les es más rentable quedarse en ligas menores europeas o en segundas divisiones que volverse a su país.

La NBA nos esquilma un primer nivel de jugadores europeos, el mundo le esquilma a Argentina todo lo que tiene cara y ojos.

Coño, mirad las alineaciones de River y Boca, ahí hay viejos conocidos que estaban acabados hace cinco años. Si te queda algo en el desván no te vuelves a Argentina, te vas a Segunda, a Rusia, a China, a Qatar... y es lógico, porque el bienestar de la familia está antes que la patria.

La liga argentina se compone de un 33% de niños, un 33% de jubilados y un 33% de discapacitados.

He hecho un comparativo con las ligas europeas, de acurdo con esos sites la Liga Argentina esta para la Holandesa y la Brasileña creo que si acerca más de la Francesa.

Acá tiene un site muy interesante en terminos de rankings de clubes etc.
https://projects.fivethirtyeight.com/gl ... -rankings/
con Metodologia específica etc...
https://fivethirtyeight.com/methodology ... ions-work/

Yo hice un promedio los puntos de cada clube en cada liga de acuerdo con ese site...

Brasileirao tiene 53.5 de score, tirando los tres mejores y peores tiene 53.7 de score.

Eredivisie tiene 45.1 de score, tirando los tres mejores (PSV, AJAX etc) y los tres peores tiene 41.2 de score.

Primera Division Argentina tiene 45.3 de score, tirando los cuatro mejores y peores tiene 44.1 de score

,
Brasileirao tiene 70% de sus equipos con más de 50 puntos.
Eredivisie tiene 18% de sus equipos con más de 50 puntos.
Primera Division Argentina como 19% de sus equipos con más de 50 puntos.

La Liga 2 con esa formula tiene apenas una equipo com más de 50 puntos (Deportivo) en comparacion.

Pero mira que és verdad los mejores jugadores de esas ligas, brasilenos o argentinos están en su mayoria en Europa.

De hecho hay más jugadores brasileños en Europa que todos los jugadores somada de la primera division, Argentina casi igual también.

http://www.football-observatory.com/IMG ... r/mr25/en/

minutos:

http://www.football-observatory.com/IMG ... 18/241/en/

Pero és eso... aqui tiene una relacion de sueldos en 2014 (no sé si és correcto todavia)



https://deadspin.com/chart-the-average- ... 1658856283


Pero en las décadas anteriores, hasta el año 2000 Brasil usaba pagar mucho más, así que era una competicion mejor y más valorada, la epoca era mejor también, hoy Brasil no tiene jugadores del nivel de Edmundo por aqui.

[youtube]nZKtcMvhuzo[/youtube]



Pero creo que la Argentina y Brasil aún conservan su 'clase media' de futebolistas, no cracks para jugar en Europa con mejores sueldos, y no tan malos para ir por menor precio a qualquier campeonato, pero mismo así és decepcionante en parte.

[asher]

de todas formas, la mala imagen ya la dejaron los dirigentes políticos, deportivos y clubes, de Argentina.

Desde el momento en el que tuvieron que jugar sin afición visitante, por miedo a una catástrofe, estaban dando la razón a los violentos, y admitiendo que nos se veían capaces de organizar 2 partidos de futbol sin nada pasase.

al final, no con esas les ha valido para salir airosos de ese envite.

Todo lo que ha venido después, es ir bajando a los niveles más bajos que te puedas esperar de unos dirigentes de un país civilizado.

si hubiesen tenido HUEVOS, esos 2 partidos se tendrían que haber jugado con ambas aficiones presentes, y si no son capaces de gratizarlo, que les eliminen de la final y que pngan a otros participantes.

desde luego, una vez que acabe este embrollo, Boca y Rive deberían salir de las competiciones internacionales durante unos cuantos añós, hal menos hasta que limpien sus gradas (y sus oficinas)

Muy poco me parece eso. Derrumbemos sus estadios y desterremos a sus socios. Y los que sobrevivan, despeñémoslos por el acantilado de la vaca roja, como en la Torá. Al son de los tambores de Calanda, pimpampum.

[LQDY]

de todas formas, la mala imagen ya la dejaron los dirigentes políticos, deportivos y clubes, de Argentina.

Desde el momento en el que tuvieron que jugar sin afición visitante, por miedo a una catástrofe, estaban dando la razón a los violentos, y admitiendo que nos se veían capaces de organizar 2 partidos de futbol sin nada pasase.

al final, no con esas les ha valido para salir airosos de ese envite.

Todo lo que ha venido después, es ir bajando a los niveles más bajos que te puedas esperar de unos dirigentes de un país civilizado.

si hubiesen tenido HUEVOS, esos 2 partidos se tendrían que haber jugado con ambas aficiones presentes, y si no son capaces de gratizarlo, que les eliminen de la final y que pngan a otros participantes.

desde luego, una vez que acabe este embrollo, Boca y Rive deberían salir de las competiciones internacionales durante unos cuantos añós, hal menos hasta que limpien sus gradas (y sus oficinas)

Muy poco me parece eso. Derrumbemos sus estadios y desterremos a sus socios. Y los que sobrevivan, despeñémoslos por el acantilado de la vaca roja, como en la Torá. Al son de los tambores de Calanda, pimpampum.

Pues tienes razón.

Que les den ........un premio por lo bien que lo han hecho.

Total sólo han dejado en rídiculo a todo un país.

Al final, tenemos lo que merecemos.

[LaMaquina]

"Boca hoy controla la presidencia de la Nación, la presid de la AFA con Chiqui Tapia que es fanático, ​la presid de la superliga y la presid del tribunal de penas.
Tiene los 4 cargos más importantes del fútbol argentino,
NO HAY MANERA DE QUE SE LES ESCAPE NADA"
Alejandro Fabbri reconocido periodista de Argentina

Pero River va a dar pelea más que nunca con Gallardo y sus guerreros

No te olvides del periodismo partidario de Boca, mayoritario en los medios. Hasta el ministro de la seguridad de la Ciudad, el que ha dimitido, es un íntimo de Angelici, a su vez íntimo de Macri. River tiene que luchar contra muchos elementos, quizás demasiados, pues la sombra de Boca es alargada. Pero parece que andan a la greña en el club xeneize. Vetemos.

Tenes razón, me había olvidado de todo el Bosteriodismo que es el 90 % de los canales tanto de deportes como de interés general

[LaMaquina]

Oye, vamos a ser serios, algunos habláis de la oportunidad de ver un grandioso espectáculo y el nivel deportivo del partido está muy por debajo de lo que podríamos considerar un gran encuentro.

Yo no sigo el fútbol argentino, pero joder, veo como titulares en una alineación a Enzo Pérez con 32 tacos, ¡a Ponzio con 36!, pero si este ya era malo en el Zaragoza cuando tenía 25, ¿Armani? ¿un tío que se fue a hacer carrera a Colombia y vuelve para jubilarse? ¿en serio? Pinola, que se tiró lo menos 20 años en Nuremberg ¡el Nuremberg, señores! y vuelve a Argentina con 35 tacos, imaginaos el nivel. Pablo Pérez, que lo cortaron por la vía rápida en el Málaga con 27 años, lo que habrá mejorado con 32.
Y la posibilidad de que acabe jugando el mismísimo Gago, o lo poco que quede del Apache, que lo han rescatao de China...

¿Qué milonga estamos vendiendo con este partido? Si la mayoría de estos tíos ya eran mediocres cuando los conocimos, y ahora tienen 100 años. Si ya vimos en Rusia el nivelito que tiene a día de hoy el fútbol argentino ¡y esos eran los buenos!, la mayoría de estos lo vieron desde su casa.

Deportivamente esto es un partido de segunda B, porque el Málaga, el Depor o el Osasuna, a estos jugadores no te los ficha, si quisieran hacerlo, ya estarían jugando aquí.

¿Dónde está el grandioso espectáculo, en el circo que se monta en las gradas? ¡Joder, si por ese circo, precisamente, es por lo que se han tenido que ir a jugar a 10.000 kilómetros de su casa!

Ah pero cuando ustedes se van en primera ronda es primer nivel?

La Selección Argentina no tuvo recambio culpa de Messi y Mascherano que eran quienes se creían dueños de la misma, recambio tenemos solo que en este mundial culpa de esos egos no dejaron que los convoquen.

Estos dos equipos tranquilamente le pueden jugar de igual a igual al y ganarle a todos los equipos de LaLiga excepto Atlético de Madrid, Barcelona, Sevilla y Real Madrid, a todos los demás les podemos ganar muy fácilmente

[Apostata]

No sé mucho de baloncesto, pero creo que la Liga Argentina es bastante peor que la Euroliga.

En la NBA hay 30 equipos, se llevan a un puñado de jugadores europeos, los mejores, pero hasta ahí.

Si no me equivoco, Europa es el segundo mercado mundial de baloncesto, quitando a los que se lleva la NBA, conserva el resto de sus jugadores y además incorpora todo lo del resto del mundo que no va a la NBA, incluyendo norteamericanos que no pasan el corte. De hecho, si sumamos todos los americanos que hay en Europa, probablemente nos aportan más en terminos generales de lo que nosotros les aportamos con algunas decenas de jugadores que muchas veces no pasan allí de meros figurantes. Que no todos son Gasoles.

Aquí queda un remanente competitivo importante reforzado por incorporaciones de fuera de Europa.

En el fútbol Argentino eso no pasa. A Argentina la sangran 200 equipos europeos, y hasta los chinos o los arabes si hace falta. Que muy mal tiene que estar un jugador veterano para volverse a argentina pudiendo pillae el último gran pellizco en una liga exótica.

Los argentinos se van a jugar incluso a Colombia o a México. Allí, en cuanto alguien destaca, se busca la manera de llegar a Europa, como es lógico, porque son profesionales y el dinero manda. Se vienen a probar y les es más rentable quedarse en ligas menores europeas o en segundas divisiones que volverse a su país.

La NBA nos esquilma un primer nivel de jugadores europeos, el mundo le esquilma a Argentina todo lo que tiene cara y ojos.

Coño, mirad las alineaciones de River y Boca, ahí hay viejos conocidos que estaban acabados hace cinco años. Si te queda algo en el desván no te vuelves a Argentina, te vas a Segunda, a Rusia, a China, a Qatar... y es lógico, porque el bienestar de la familia está antes que la patria.

La liga argentina se compone de un 33% de niños, un 33% de jubilados y un 33% de discapacitados.

He hecho un comparativo con las ligas europeas, de acurdo con esos sites la Liga Argentina esta para la Holandesa y la Brasileña creo que si acerca más de la Francesa.

Acá tiene un site muy interesante en terminos de rankings de clubes etc.
https://projects.fivethirtyeight.com/gl ... -rankings/
con Metodologia específica etc...
https://fivethirtyeight.com/methodology ... ions-work/

Yo hice un promedio los puntos de cada clube en cada liga de acuerdo con ese site...

Brasileirao tiene 53.5 de score, tirando los tres mejores y peores tiene 53.7 de score.

Eredivisie tiene 45.1 de score, tirando los tres mejores (PSV, AJAX etc) y los tres peores tiene 41.2 de score.

Primera Division Argentina tiene 45.3 de score, tirando los cuatro mejores y peores tiene 44.1 de score

,
Brasileirao tiene 70% de sus equipos con más de 50 puntos.
Eredivisie tiene 18% de sus equipos con más de 50 puntos.
Primera Division Argentina como 19% de sus equipos con más de 50 puntos.

La Liga 2 con esa formula tiene apenas una equipo com más de 50 puntos (Deportivo) en comparacion.

Pero mira que és verdad los mejores jugadores de esas ligas, brasilenos o argentinos están en su mayoria en Europa.

De hecho hay más jugadores brasileños en Europa que todos los jugadores somada de la primera division, Argentina casi igual también.

http://www.football-observatory.com/IMG ... r/mr25/en/

minutos:

http://www.football-observatory.com/IMG ... 18/241/en/

Pero és eso... aqui tiene una relacion de sueldos en 2014 (no sé si és correcto todavia)



https://deadspin.com/chart-the-average- ... 1658856283


Pero en las décadas anteriores, hasta el año 2000 Brasil usaba pagar mucho más, así que era una competicion mejor y más valorada, la epoca era mejor también, hoy Brasil no tiene jugadores del nivel de Edmundo por aqui.

[youtube]nZKtcMvhuzo[/youtube]



Pero creo que la Argentina y Brasil aún conservan su 'clase media' de futebolistas, no cracks para jugar en Europa con mejores sueldos, y no tan malos para ir por menor precio a qualquier campeonato, pero mismo así és decepcionante en parte.

Estimado amigo Tropeiro, he leído atentamente su informada contestación y me gustaría hacerle algunas precisiones.

1- Cuando nos referimos al fútbol europeo como potencia económica hegemónica, nos referimos, naturalmente a las grande ligas Europeas, que son la Inglesa, Española, Alemana e Italiana. Yo a la Liga Francesa no la puedo meter ahí, ya que más que una gran liga, es una liga de segundo nivel en la que milita un auténtico monstruo del despilfarro como el PSG. Si a usted le parece poco que la Premier multiplique por 4 el presupuesto del Brasileirão, o que la liga española multiplique por 6 el presupuesto de la argentina, que quiere que le diga, a mí me parece un dato bastante considerable.

2- Naturalmente que hay muchas ligas europeas bastante más modestas, pero compruebe, precisamente, el papel testimonial que los equipos de esas ligas tienen en las grandes competiciones europeas. Siguiendo sus propios datos, la liga rusa casi duplica el presupuesto de la brasileña, las ligas holandesa, danesa o turca, casi hace lo propio con las ligas mexicana o argentina. Ahora busque usted el papel desempeñado por los equipos rusos, holandeses, daneses o turcos en la Champions League, y se hará una idea de cual sería la posición de los equipos sudamericanos en Europa.

3- Pero volviendo al caso que nos ocupa, que es el nivel futbolístico de la final Boca-River, usted dice que el fútbol argentino conserva a "su clase media" y yo, que no soy un gran conocedor de la liga argentina, le vuelvo a insistir en lo que conozco ¿usted cree Armani, Ponzio, Enzo Pérez, Gago, Pablo Perez o Tévez, con la edad que tienen, son "la clase media" del fútbol argentino? Yo lo ignoro, pero le aseguro que cualquiera de ellos, ahora mismo, tendría muy difícil jugar en un equipo de la segunda división Española, y, sin embargo, la mayoría estarán de titulares en la final del Bernabeu.

En fin, que no se trata de menospreciar a nadie, y sí de contar la realidad tal cual es. Ojalá en España nos gastáramos más dinero en investigación y cultura y menos dinero en fútbol, pero, desgraciadamente, no es así. Aquí se gasta mucho dinero en fútbol, y los futbolistas hacen muy bien en aprovechar los 9 o 10 años de plenitud que tienen para ganar lo más posible allá donde más les pagan.

[LaMaquina]

Libertadores:
1966,1976,1986,1996,2015

Supercopa:
1991,1997

Sudamericana:
2003,2014

Interamericana:
1987

Recopa:
2015 y 2016

Qué tienen en común todas estas finales internacionales jugadas en el Monumental?
Que River jamás perdió.

Se entiende ahora porque no querían jugar ahí?


La distribución de entradas para la final en Madrid sería:
- 5000 para hinchas de Boca (venta por internet)
- 5000 para hinchas de River
- 20000 para residentes argentinos (10 mil de cada equipo)
- 6000 protocolos (3 mil cada equipo)
- 40000 venta en boleterías.

[geflow]

A mi me parecia un orgullo y un gesto bonito el que se jugara la final en el Bernabeu, por lo que suponia de union con un pueblo supuestamente hermano como el argentino, y de espaldarazo a una ciudad futbolera como Madrid que ademas fue el hogar de don Alfredo di Stefano. Ahora mismo, ver la reaccion de algunos argentinos me ha dejado un poco frio la verdad...

Dicho esto creo que la mayor parte de los madridistas vamos con River.

[Apostata]

La distribución de entradas para la final en Madrid sería:
- 5000 para hinchas de Boca (venta por internet)
- 5000 para hinchas de River
- 20000 para residentes argentinos (10 mil de cada equipo)
- 6000 protocolos (3 mil cada equipo)
- 40000 venta en boleterías.

Dios nos pille confesaos.

[nettox]

La distribución de entradas para la final en Madrid sería:
- 5000 para hinchas de Boca (venta por internet)
- 5000 para hinchas de River
- 20000 para residentes argentinos (10 mil de cada equipo)
- 6000 protocolos (3 mil cada equipo)
- 40000 venta en boleterías.

Dios nos pille confesaos.

Pero a quien se le ocurre mezclar 40 mil aficionados de river y boca ?? porque esas entradas ya sea via directa o via reventa la gran mayoria van acabar en ellos...