Foro abierto

[DelBosque]

Esos animales ven a la mujer como un objeto, una válvula de escape, son unos delincuentes miserables, cobardes y además se creen más hombres en vez de ligar como personas normales, porque no valen ni para eso ni para nada.

Y la chavala por su parte no es culpable de nada, pero por definición es más corta que las mangas de un chaleco, como corta es también la chica de la Manada, o como tantas otras que en vez de estar educadas en una libertad sexual lógica piensan que la liberación sexual femenina consiste en poner burros a cualquier grupo de tipos, que ropa inadecuada acompañada de comentarios y gestos innecesariamente sexuales. Algunas de estas chicas se topan con un grupo de pagafantas que lo máximo que hará el más lanzado es darse el lote con ella, otras veces dará con un grupo de ambientados y puede que se enrrolle con dos o tres, olé por ella, es una tía supermoderna y superatrevida y superliberada sexualmente, y puede que ya pueda colgarse la medalla de la espabilada del grupo. De ser la pionera sexual de sus amigas. Aunque lo que ella no sabe es que acaba de colgarse la medalla de la más pvta del grupo tanto para sus amigas como para los tíos (aunque nadie se lo diga)

O puede que le toque un grupo de delincuentes miserables. Y puede que esa chica sufra, y le hagan realmente daño, o si la cosa se pone fea que la chica no salga de esa.

Yo si tuviera una hija y me entero que su idea de viernes por la noche es emborracharse, vestir como una fulana de polígono, soltar comentarios y acercamientos sexuales inapropiados a toda bragueta que ve, que ademas usa fotos , vídeos y redes sociales para exhibirse como si fuera una pornostar, lo que tengo claro es que el que hizo mal el trabajo fue tanto un servidor como su madre.

En mis tiempos la ropa era la normal,el objetivo sexual era una persona y no media discoteca, y el éxito de la noche radicaba en acabar con esa chica.

Pero yo soy un antiguo.

[geflow]

En Alemania, Francia, Italia o Austria este caso no seria delito.

En España, antes de Rajoy, tampoco hubiese sido delito. Fue Rajoy quien subió la edad de consentimiento de 14 años a 16 años.

En otros países se aplica la clausula "Romeo y Julieta" para valorar la diferencia de edad entre los miembros de la relación. Hay 4 años de diferencia en el caso arandina.

Por eso le damos tantas vueltas. Porque fue una relación consentida entre personas con 4 años de diferencia entre ellos. Porque es una sentencia política. Porque la jueza prevaricó. Porque si en vez de españoles hubiesen sido extranjeros, probablemente estarían en libertad como ha ocurrido anteriormente. Porque la condena se basa únicamente en la palabra de una persona que ha cambiado de version cuatro veces y que afirmaba que si salia a la luz el asunto, mentiría y los acusaría de violación.

[Madridistaypunto]

Cuando uno se mete en esta guerra: la de todos los hombres son unos violadores y la mujer tiene razón sólo con su testimonio (sea demostrable o no), por Dios sabe qué razones, debe medir las consecuencias.
Al final las feminazis van a conseguir justo el efecto contrario, que la sociedad apunte con el dedo a la víctima y simpatice con los culpables.
Pero bueno, alguna manifestación que otra, seguir cobrando del chiringuito y a vivir que son 2 dias.

[comunero]

Buenas tardes, esta orgía no ha hecho nada más que empezar, ahora se verán los nefastos efectos de una ley de violencia de género, que no es ley ni es nada, porque valora los delitos en función de quien los comete, y no del hecho objetivo en sí, además discrimina a las personas, ordenándolas por castas, es una ley miserable y cainita, que divide a la sociedad en buenos y malos, donde la exigencia de pruebas para probar la existencia de un delito, deviene en entelequia Una basura para la lucha política y no para castigar y corregir.
Salud

[MKG]

Parece que en pocos días leeremos aquí que los chavales son inocentes.

[Javi18]

https://www.abc.es/espana/castilla-leon ... ticia.html

https://twitter.com/MrKalimotxo/status/ ... 50977?s=20

[Cesar04]

Yo desde el desconocimiento, estamos hablando aquí de una violación violación? O de una orgía con una menor que estaba totalmente de acuerdo en follar con 3 mayores?

[objetivoblanco]

https://www.abc.es/espana/castilla-leon ... ticia.html

https://twitter.com/MrKalimotxo/status/ ... 50977?s=20

Buff...y estas grabaciones estan en el sumario?la justicia esta mas mediatizada que nunca

[Paul Breitner]

Yo desde el desconocimiento, estamos hablando aquí de una violación violación? O de una orgía con una menor que estaba totalmente de acuerdo en follar con 3 mayores?

No les han condenado por violación, les han condenado por agresión sexual. La violación es una agresión sexual con violencia o intimidación.

14 años por agredir sexualmente.
12 años por ayudar a otro a agredir sexualmente.
12 años por ayudar a otro más a agredir sexualmente.

Total: 38 años.

Se castiga su delito individual y la colaboración con cada sujeto que lo haya cometido. 14 por el suyo y 12 por cada uno de los otros. Sean 2 o sean 30. Fue el tribunal Supremo quien fijó esa pena en las violaciones o agresiones en grupo a partir de la sentencia de la manada y por eso se les condena como autores y como partícipes.

De haberse aplicado ese criterio con la manada, les habrían caído más de 70 años a cada uno de los 5 miembros.

La edad de consentimiento sexual es irrelevante para esta ley. Se aplica la misma sentencia tenga 13 o 30.

El caso se destapó porque la chica estaba en tratamiento psicológico y en una de las consultas contó lo que le había pasado. Es una sentencia tan dura como agredir sexualmente a una niña de 15 años a la que trataron como si fuera un desecho. Hicieron con ella lo que les dio la gana. No lo digo yo, lo dice la sentencia.

[objetivoblanco]

Pues parece que hizieron,los que le dio la gana a los 4.....

[geflow]

Si se aplicara esa misma barbaridad legal a todos los delitos, media Barcelona debería estar en la carcel de por vida. Una condena por disturbios públicos a cada uno mas otras 500 de colaborador por los que quemaron contenedores a su lado. Para los que miraban desde las terrazas sin intervenir se les puede aplicar la misma doctrina.

[degas]

Dato muy interesante.

‚The world is literally a greener place than it was 20 years ago...
A new study shows that the two emerging countries with the world’s biggest populations are leading the increase in greening on land.‘ https://t.co/EbIVfFjRxc

[Paul Breitner]

Por mucho que una niña (o un niño) declare que le encanta tener sexo con un adulto, el adulto acabará en la cárcel.

[DelBosque]

Yo desde el desconocimiento, estamos hablando aquí de una violación violación? O de una orgía con una menor que estaba totalmente de acuerdo en follar con 3 mayores?

El perfil del violador esta cambiando, antes iba con un cuchillo a un descampado, ahora quedan por twitter y van en grupo. En unos años regalaran un ramo de flores y pagarán noche de hotel

[Angry Megalodon]

Parece que en pocos días leeremos aquí que los chavales son inocentes.

Bueno, ya hemos leído que tener una orgía es más grave que cometer un asesinato o un delito de terrorismo. Principios básicos de cualquier democracia como la presunción de inocencia y la proporcionalidad de las penas nos los pasamos por el forro de los pantalones, porque la secta no entiende no de democracia sino de imponer sus propias leyes con sus propios tribunales, como cualquier estado totalitario, que es de lo que va esto.

Dato muy interesante.

‚The world is literally a greener place than it was 20 years ago...
A new study shows that the two emerging countries with the world’s biggest populations are leading the increase in greening on land.‘ https://t.co/EbIVfFjRxc

Los datos una vez más niegan las manipulaciones de las sectas, en este caso la secta del ecologismo, que tristemente se ha convertido en otro lobby ávido de poder y para el cual el medioambiente no es más que un instrumento para conseguir un fin: el poder.

Feminismo, ecologismo, veganismo, animalismo, políticas identitarias... todos fueron movimientos muy loables en su momento y que defendían causas justas. Hoy día están prostituidos y en manos de escoria cuyo único interés es imponer su pensamiento único y forrarse con dinero de corporaciones y estados.

Muy triste que haya tanta gente ciega y con el cerebro comido por esta gentuza. Pero es la consecuencia de que todos los medios de comunicación y canales de entretenimiento como Disney o Netflix estén en manos de esta gente. La sociedad actual será totalmente destruida cuando aparezca la inteligencia artificial y las relaciones humanas y laborales ya no sean necesarias, que es hacia donde vamos en estos momentos.

[Apostata]

(...) tener una orgía (...)

Es ese el resumen perfecto de la mentalidad frivola y machista que estamos obligados a cambiar. Considerar que subirse a un piso a una chica de 15 años e ir follándosela por turnos es una "orgía", como si aquello fuese un trozo de carne para pasar el rato, sin que a nadie se le ocurra preguntar "¿oye, qué coño estamos haciendo?, que sólo es una cría acojonada". Todo lo contrario, uno detrás de otro y luego a mandar mensajitos de lo zorra que era, y a presumir de la hazaña.

Eso es exactamente lo que hay que cambiar, y lo siento por los que piensan que no es para tanto, pero ya saben lo que hay, y si no son capaces de entender la canallada que supone hacer una cosa así, al menos ya saben cual es el precio.

[Angry Megalodon]

(...) tener una orgía (...)

Es ese el resumen perfecto de la mentalidad frivola y machista que estamos obligados a cambiar. Considerar que subirse a un piso a una chica de 15 años e ir follándosela por turnos es una "orgía", como si aquello fuese un trozo de carne para pasar el rato, sin que a nadie se le ocurra preguntar "¿oye, qué coño estamos haciendo?, que sólo es una cría acojonada". Todo lo contrario, uno detrás de otro y luego a mandar mensajitos de lo zorra que era, y a presumir de la azaña.

Eso es exactamente lo que hay que cambiar, y lo siento por los que piensan que no es para tanto, pero ya saben lo que hay, y si no son capaces de entender la canallada que supone hacer una cosa así, al menos ya saben cual es el precio.

NO digo que no sea para tanto, si no ha habido consentimiento. Una orgía puede ser un delito si ha sido forzada. Pero no hay mayor frivolidad que decir que eso merece más pena que un asesinato, lo siento pero es absurdo, no solo desde el punto de vista jurídico (objetivo) que desde el punto de vista lógico y racional.

Ya he dicho con anterioridad que me repugnan estos individuos. Pero que me repugne alguien no quiere decir que tenga que morir o ser eliminado de la faz de la tierra, porque entonces deberíamos decir lo mismo de todos los delincuentes que existen, muchos de los cuales han hecho cosas de mayor gravedad, como el tipo que mató y quemó a sus dos hijos y que ha tenido una pena similar a la de estos tres imbéciles.

A ti te parece proporcional? En serio? Es lo mismo forzar a alguien que descuartizar a dos hijos?

Si viviéramos en un estado donde se aplica la ley del talión, la sentencia me parecería correctísima. Pero vivimos en un estado donde se blanquean a terroristas y asesinos, no hay manera alguna en que nadie pueda convencerme de que este delito (caso de serlo) es de mayor gravedad que aquellos. Estoy hablando de coherencia, que es algo que un sistema penal debe tener, caso contrario se convierte en arbitrario, que es lo que define a una dictadura, la arbitrariedad de las leyes.

[degas]

Vamos a la realidad.

Vamos a empezar con lo importante: da absolutamente igual que hubiera o no consentimiento, partimos de que no hay porque estamos ante una menor de 16 años y unos mayores de edad para los que han quedado demostrado por los psicólogos JUDICIALES (NO DE PARTE DE LA VÍCTIMA) su superioridad en edad Y en madurez.

Si bien la acusación llevó sus propios psicólogos que contradijeron la versión de los judiciales,afirmando que los acusados eran infantiles.
Obviamente el Tribunal se queda con el informe de los psicólogos judiciales ya que son imparciales, y no los de parte dada su imparcialidad.

PRUEBAS ESENCIALES POR LOS QUE LOS ACUSADOS SABÍAN LA EDAD DE LA VÍCTIMA (ergo, no cabe error en la apreciación de su edad)
-Tanto la víctima como la madre se lo habían dicho
-Iba al instituto en uniforme
-El amigo de ella que era entrenado por uno de los acusados tb se lo dijo.
-En un grupo de WhatsApp ("la trupe") donde estaban los acusados, hablando de la chica, uno dijo: "Tío pero que tiene 15 años"

Suficientes pruebas.

Los acusados, sabiendo a lo que se enfrentaban, negaron por completo que hubieran habido relaciones sexuales de ningún tipo. Para probarlo, traen un testigo amigo suyo el cual cuenta que fue al piso de ellos cuando estaba la víctima para cambiarse de ropa, y que cuando salió, ... a los 10-15 mins, la víctima ya se había ido. Que solamente escuchó cómo grabaron el vídeo y ya.
Problema: este testigo contó este relato a la policía el 28 de enero, cuando los acusados habían sido detenidos el 12 de diciembre. Si eso era verdad, ¿por qué esperar tanto... para contarlo? Además, ya había sido avisado por la acusación de lo importante que sería ese testimonio. Al Tribunal no le cuela.

Pasamos ya a los hechos probados:
-El vídeo de musical ly donde se ve a los cuatro cantando. Esto prueba que se encontraban los cuatro en el piso
-El testimonio de la víctima (que no se trata a la ligera, ahora paso a exponer esto más)
-Los mensajes de ella y testimonios
-(El más importante): LOS WHATSAPPS DE LOS ACUSADOS AFIRMANDO LOS HECHOS: Jaja tío, la q hemos liado en el piso... la jamba esta q vino y nos la chupó a los tres... Q cerda ... mañana vuelve
(Sorpresa: al día siguiente "la jamba" no volvió, cab.....). QUÉ RARO, SERÁ QUE NO SE LO PASÓ BIEN.

Si vas a cometer un delito y luego negarlo, GILIPOLLAS, no lo comentes por WhatsApp. Pero AY, ¿para qué si no te vas a aprovechar de una chica (menor), usarla y tirarla, si no es para fardar con los colegas, eh, machito?

A LO IMPORTANTE

¿Así que se tiene en cuenta SOLAMENTE el testimonio de la víctima? ERROR. Se tienen en cuenta más pruebas. ¿Para qué se tiene entonces en cuenta el testimonio de la víctima? Para entender cómo surgieron los hechos y estimar la intimidación en la agresión sexual.

Pasamos a los hechos probados:
Estaban los acusados con la víctima grabando el vídeo musical, ella entra al baño y cuando sale, los acusados apagan sorpresivamente la luz, se desnudan. Ella se sienta en la esquina más alejada del sofá, ellos la desnudan.

GENTE ADULTA DESNUDANDO NIÑOS. TODO OK.

Ella intenta forcejear, pero ellos la cogen de las muñecas, la cogen de la nuca y ella termina sometiéndose. Uno de ellos termina en su boca, lo cual le da tanto asco que va corriendo al baño a escupirlo.
Al terminar todo, ella se viste y se marcha ipso facto.

Para tener como probado esto, el Tribunal estuvo TRES HORAS interrogando y escuchando a la víctima para quedar totalmente convencidos de su testimonio. https://t.co/H9glMbFwbH

Además, como se expone en las capturas, para que el testimonio de una víctima pueda ser tomado como veraz y, por tanto, probatorio, hace falta que cumpla con tres requisitos (los que se exponen en las capturas de arriba). En este caso se cumplían.

También se contaban con los testimonios de las dos hermanas menores de la víctima (12 y 13 años) quienes aseguraron haber visto moratones recién hechos en las muñecas de su hermana el mismo día de los hechos. Su tío también vio días más tarde esos moratones ya amarillentos.

Ahora pasamos a una de las razones por las que rabian los voxeros: Ella fue presumiendo de lo ocurrido y dijo que era consentido.

Pero eso fue a quienes menos confianza tenía, sin embargo, con su círculo de confianza se derrumbó y contó que no quería que ocurriera lo que ocurrió. Los psicólogos judiciales explican este punto: Dada la inmadurez de la víctima, la cual quería dar la apariencia de chica experimentada que sabía de la vida (lo normal en el pavo de la adolescencia), y viendo que los hechos se habían corrido por todo el pueblo, ... prefirió dárselas de importante y decir que sí había ocurrido y fardar de ello. Sin embargo, a sus hermanas, el mismo día que ocurrió, ya dijo que no quería. Lo mismo dijo a sus primas, su tío y finalmente sus padres, quienes denunciaron.

Vamos ahora a la absolución del delito continuado de uno de los acusados:
Según el testimonio de la víctima, cuando sale del baño tras escupir, un acusado le señala dónde está la habitación para que se meta, ella cae en la cama (según ella empujada, pero no se prueba), ... él se pone un condón y mantienen relaciones.

Si bien esto, a pesar del testimonio de la víctima, no queda suficientemente probado, por lo que al Tribunal no le queda otra que absolver de este delito continuado.
Esto hace que ese acusado tenga la misma pena que el resto.

... Si se hubiera estimado, tendría una pena mayor que sus compañeros.

Para que luego digan que el testimonio de la víctima se tiene como verídico sin más. En la misma sentencia os callan la boca y demuestran que no.

Y ya finalmente pasamos a la absolución del delito de proposiciones sexuales a menor de 16 años. Esto venía por una llamada telefónica entre los acusados y la víctima días antes de los hechos:
Acusado (a la víctima): -Entonces qué, ¿hacemos un trío?
Víctima: jaja claro, los tres

-¿Los tres?
Víctima: -Uff... Qué agobio.

Esta conversación tanto como los acusados como la víctima alegan que fue a broma y que de ninguna manera puede tenerse en serio. El Tribunal también entiende el mismo tono jocoso de la conversación entendiendo que no hay proposición real.

Ahora, también te digo, aunque fuera a broma, si de broma tú le dices a alguien de "jaja un trío" y te termina contestando que "qué agobio", pues yo veo claro que mucha gracia la cosa no le hace. Que tampoco hace falta ser Einstein para tener claro cuándo hay consentimiento, eh.
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Tuits de @hoyuelicos. Yo me voy a esperar a ver qué dice el Tribunal Supremo (que ratificará la pena, imagino) pero 38 años es una animalada y puede llevar a que la próxima vez, maten a la cría de turno. Veremos.

[Angry Megalodon]

El problema principal de que la edad sea un factor determinante es que esto aplica lo mismo para los perpetradores del delito. Es decir, si en lugar de ser 3 mayores de edad hubieran sido 3 menores que hubieran violado a esta chica, acaso no merecerían ir a la cárcel?? Porqué carajo siendo el delito el mismo unos van a la cárcel y otros no?

Acaso la víctima no sufre si quien la agrade es un menor de edad?

Es una infamia plantear las cosas de este modo, y tampoco protege a las víctimas. Todos los que se indignan diciendo "y si tú tuvieras una hija..." yo les devuelvo la pregunta: si a tu hija la violaran 3 menores de edad, te irías contento a la cama pensando "hey, al menos fueron menores de edad, no fue delito"

Ese es el nivel de absurdo demencial que se está tratando aquí. Es una locura.

[madridistaaatope]

nos han tangado en balonmano femenino? el penalty final no lo entiendo