_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
Es que son cosas muy diferentes y por lo tanto analisis diferentes,una cosa es lo que han ganado y otra las condiciones de los jugadores,para mi Roberto Carlos era mejor que Marcelo pero Marcelo gano mas con nosotros,con Fernando Hierro y Sergio Ramos mas de lo mismo....
Baresi, Beckenbauer, Matthias Sammer, Booby Moore, Desailly, Passarella, etc. Lothar Matthaus como líbero también era un crack.
Alessandro Costacurta, Ciro Ferrara, Paolo Maldini, Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Giorgio Chiellini y Leonardo Bonucci, etc.
Costacurta y Maldini tienen 5 Copas de Europa.
Matthias Sammer es uno de los grandes olvidados y ganó el balón de Oro además de una Copa de Europa con el Dortmund, eso si es una gesta, y una Eurocopa con Alemania:
Lothar Matthaus como líbero también era un crack y tenía un cañón por pierna:
Última edición por Don Tito el Dom Feb 25, 2024 5:14 pm, editado 1 vez en total.
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
Ramos marcó en la final de la décima y undécima. Partidos espectaculares contra el Bayern 0 a 4 con un Ramos imperial. Jugador clave en las 3 Champions seguidas y en el formato actual. Fue MVP del mundialito del 2014 y con la selección además de ganarlo todo, también dejo para el recuerdo esa panenka en todo unas semis. Ramos es clave en los éxitos!!! A mi un central que me parece casi perfecto es Pepe, también Sanchis me gustaba muchísimo y obvio que Hierro también, pero lo que Ramos ha conseguido y en muchas ocasiones como jugador destacado eso no lo hicieron los otros jugadores. Y además en la final de la Champions contra el Valencia los titulares fueron Helguera y Karanka ( Hierro y Sanchis entraron en el 80 con el 3 a 0).
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
A quien se considera mejor jugador? 8 de cada 10 te dirá que Ramos y sabes que eso es así.
Cuente lo que cuente al final lo importante es la opinión mayoritaria y evidentemente los títulos tb influyen mucho, pero no son todo. A nadie se le ocurre poner a Kross por encima de Messi teniendo el primero más títulos importantes.
Don Tito escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 5:13 pm
Baresi, Beckenbauer, Matthias Sammer, Booby Moore, Desailly, Passarella, etc. Lothar Matthaus como líbero también era un crack.
Alessandro Costacurta, Ciro Ferrara, Paolo Maldini, Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Giorgio Chiellini y Leonardo Bonucci, etc.
Costacurta y Maldini tienen 5 Copas de Europa.
Matthias Sammer es uno de los grandes olvidados y ganó el balón de Oro además de una Copa de Europa con el Dortmund, eso si es una gesta, y una Eurocopa con Alemania:
Lothar Matthaus como líbero también era un crack y tenía un cañón por pierna:
Mathaus como libero no era malo, pero su nivel como mediocentro es abismal si lo comparamos como libero. Por ejemplo Maldini como lateral y central rozaba la perfección en ambas zonas del campo, pero para mi Baresi como central es un pelin mejor que Maldini. Puyol también era muy bueno defendiendo, Montero de la Juventus era un escándalo de central y apenas se habla del uruguayo.
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
Ramos marcó en la final de la décima y undécima. Partidos espectaculares contra el Bayern 0 a 4 con un Ramos imperial. Jugador clave en las 3 Champions seguidas y en el formato actual. Fue MVP del mundialito del 2014 y con la selección además de ganarlo todo, también dejo para el recuerdo esa panenka en todo unas semis. Ramos es clave en los éxitos!!! A mi un central que me parece casi perfecto es Pepe, también Sanchis me gustaba muchísimo y obvio que Hierro también, pero lo que Ramos ha conseguido y en muchas ocasiones como jugador destacado eso no lo hicieron los otros jugadores. Y además en la final de la Champions contra el Valencia los titulares fueron Helguera y Karanka ( Hierro y Sanchis entraron en el 80 con el 3 a 0).
El Madrid de Vicente del Bosque jugaba con cinco defensas, la defensa de la final contra el Valencia fue Robertos Carlos - Iván Campo - Karanka - Helguera - Michel Salgado. https://www.transfermarkt.es/real-madri ... cht/984698
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
A quien se considera mejor jugador? 8 de cada 10 te dirá que Ramos y sabes que eso es así.
Cuente lo que cuente al final lo importante es la opinión mayoritaria y evidentemente los títulos tb influyen mucho, pero no son todo. A nadie se le ocurre poner a Kross por encima de Messi teniendo el primero más títulos importantes.
Menos en el foro Real Madrid, ya te digo yo a nivel mundial de cada 10 por lo menos 8 te dicen Ramos. Es el defensa con un gen ganador a la altura de muy pocos y el capitán que levantó 3 Champions seguidas en el formato actual.
Don Tito escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 5:13 pm
Baresi, Beckenbauer, Matthias Sammer, Booby Moore, Desailly, Passarella, etc. Lothar Matthaus como líbero también era un crack.
Alessandro Costacurta, Ciro Ferrara, Paolo Maldini, Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Giorgio Chiellini y Leonardo Bonucci, etc.
Costacurta y Maldini tienen 5 Copas de Europa.
Matthias Sammer es uno de los grandes olvidados y ganó el balón de Oro además de una Copa de Europa con el Dortmund, eso si es una gesta, y una Eurocopa con Alemania:
Lothar Matthaus como líbero también era un crack y tenía un cañón por pierna:
Y todos te parecen mejor que Ramos? Se te olvida decir Piqué y Puyol ya de paso xd.
De ahí solo Maldini y Beckenbauer me parecen netamente superiores, a Moore lo vio jugar su padre, Sammer duró muy poco y el resto solo Baresi se puede considerar nivel similar o aceptable que alguien lo ponga por delante.
Matthaus destacó más como medio, como libre de hecho a veces jugaba casi hasta detrás del portero xd.
Va xd, si aquí la cuestión es que hablamos de uno de los mejores centrales de la historia por rendimiento y títulos y sin embargo hay que leer como supuestos madridistas hablan pestes de él.
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
Ramos marcó en la final de la décima y undécima. Partidos espectaculares contra el Bayern 0 a 4 con un Ramos imperial. Jugador clave en las 3 Champions seguidas y en el formato actual. Fue MVP del mundialito del 2014 y con la selección además de ganarlo todo, también dejo para el recuerdo esa panenka en todo unas semis. Ramos es clave en los éxitos!!! A mi un central que me parece casi perfecto es Pepe, también Sanchis me gustaba muchísimo y obvio que Hierro también, pero lo que Ramos ha conseguido y en muchas ocasiones como jugador destacado eso no lo hicieron los otros jugadores. Y además en la final de la Champions contra el Valencia los titulares fueron Helguera y Karanka ( Hierro y Sanchis entraron en el 80 con el 3 a 0).
El Madrid de Vicente del Bosque jugaba con cinco defensas, la defensa de la final contra el Valencia fue Robertos Carlos - Iván Campo - Karanka - Helguera - Michel Salgado. https://www.transfermarkt.es/real-madri ... cht/984698
Hierro como titular jugó 2 finales y Sanchis una. Ramos ganó 4 Champions y levanto 3 como capitán hito en la historia del formato actual de la Champions.
Es más: Pepe era bastante mejor central que Ramos. Varane otro bluff. Hierro y Sanchís no tuvieron al bicho a su lado. Robert Horry tiene 7 anillos NBA y a nadie se le ocurre decir que fue mejor que Klay Thompson, por ejemplo. Ramos tuvo la suerte de jugar en la mejor selección de la historia y un Madrid con Cr7 que no tuvieron otros.
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 4:48 pm
Que yo tiro para mi tierra cuando Ramos es de la cantera del Cerdilla? Ojalá Hierro fuera mejor porque al final del todo me he criado en Málaga y soy muy de Hierro. Pero seamos serios que Ramos lo ganó todo a nivel de selección y clubes. Con España un mundial y 2 euros, luego ganó 4 Champions y un mogollón de títulos que ni Hierro como Baresi en sus vidas ganaron. Yo puedo entender que Hierro tenía mucho gol, era inteligente y ciertas cualidades de crack, pero Ramos físicamente lo tenia todo y técnicamente también, incluso una mentalidad descomunal. Los únicos que se le pueden comparar con Sergio es Pasarella y Baresi, luego a Maldini en su mejor versión fue lateral y lo comparo con Roberto Carlos.
Los títulos dependen de muchos factores, no son el mejor baremo para medir la calidad de un jugador. Por esa regla de 3 Nacho sería más que Hierro (y que muchos otros históricos, de hecho casi mejor que la mayoría) Creo que el caso de Kane es un gran ejemplo de ello (o que Nazario no consiguiese la champions) la calidad futbolistica no se mide en palmarés.
Hierro a mi parecer era mejor defensor que Ramos (al que ha sido más o menos habitual verle cometer errores groseros) y en desplazamiento en largo (salida de balón en general) Hierro fue considerablemente superior
A quien se considera mejor jugador? 8 de cada 10 te dirá que Ramos y sabes que eso es así.
Cuente lo que cuente al final lo importante es la opinión mayoritaria y evidentemente los títulos tb influyen mucho, pero no son todo. A nadie se le ocurre poner a Kross por encima de Messi teniendo el primero más títulos importantes.
Lo importante para mí no es la opinión mayoritaria, es más, ya he dicho antes que Ramos va a ser mas recordado. Al margen de lo que digan otros para mí Fernando Hierro fue mejor central.
Don Tito escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 5:13 pm
Baresi, Beckenbauer, Matthias Sammer, Booby Moore, Desailly, Passarella, etc. Lothar Matthaus como líbero también era un crack.
Alessandro Costacurta, Ciro Ferrara, Paolo Maldini, Alessandro Nesta, Fabio Cannavaro, Giorgio Chiellini y Leonardo Bonucci, etc.
Costacurta y Maldini tienen 5 Copas de Europa.
Matthias Sammer es uno de los grandes olvidados y ganó el balón de Oro además de una Copa de Europa con el Dortmund, eso si es una gesta, y una Eurocopa con Alemania:
Lothar Matthaus como líbero también era un crack y tenía un cañón por pierna:
Mathaus como libero no era malo, pero su nivel como mediocentro es abismal si lo comparamos como libero. Por ejemplo Maldini como lateral y central rozaba la perfección en ambas zonas del campo, pero para mi Baresi como central es un pelin mejor que Maldini. Puyol también era muy bueno defendiendo, Montero de la Juventus era un escándalo de central y apenas se habla del uruguayo.
Montero era muy bueno por ejemplo,no se habla de todos los buenos pero si los mas representativos para la mayoria en esos nombres que todos coincidimos,a mi por ejemplo me fascinaba Fabian Ayala,para mi era increiblemente bueno aunque lo "odiaba" por jugar en el Valencia.Rafa Marquez tambien me parecia que tenia un gran nivel,tampoco podia verlo porque jugaba en el Barça...
Ayala para mi también es de los mejores de la historia, era buenísimo. Y Montero tuvo la mala suerte de perder 3 finales de Champions : BVB, Real Madrid y en los penaltis contra el Milán en 2003. Fijate si hubiera ganado esas 3 Champions hoy estaría en el olímpo y eso que no es fácil de llegar a tantas finales de Champions.
Wakandel escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 5:23 pm
Es más: Pepe era bastante mejor central que Ramos. Varane otro bluff. Hierro y Sanchís no tuvieron al bicho a su lado. Robert Horry tiene 7 anillos NBA y a nadie se le ocurre decir que fue mejor que Klay Thompson, por ejemplo. Ramos tuvo la suerte de jugar en la mejor selección de la historia y un Madrid con Cr7 que no tuvieron otros.
Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
Y si Cr7 hubiese jugado toda la vida en el Navalmoral de la Mata no sería cr7.
Venga xd, suerte? Pues como todos, nadie es campeón solo.
_Jesus_ escribió: ↑Dom Feb 25, 2024 5:56 pm
Ayala para mi también es de los mejores de la historia, era buenísimo. Y Montero tuvo la mala suerte de perder 3 finales de Champions : BVB, Real Madrid y en los penaltis contra el Milán en 2003. Fijate si hubiera ganado esas 3 Champions hoy estaría en el olímpo y eso que no es fácil de llegar a tantas finales de Champions.
Montero me encantaba .
Aunque esa Juve para mí siempre será sospechosa de dopaje .
.No era normal lo que corrían paquetes como Di Livio y Pessotto
Antes de empezar el partido yo pondría en el estadio imágenes de como se ganó la 14, que eso a Ramos le jode muchísimo y le seguirá escociendo toda la vida, porque el se pensaba que sin él dirigiendo a la defensa y al equipo en general nos íbamos a hundir en la miseria jajajaja
