8 <Toni KROOS>

[Wakandel]

Kroos nunca ha tenido piernas. El siempre ha pensado que era mucho mejor hacer correr a la pelota que correr detrás de ella. Y a pesar de eso, ha sido incluso un buen defensor, porque siempre escogía el camino más corto para interrumpir la jugada.

Está claro que un deporte como el fútbol tienes que estar bien físicamente, aunque te llames Toni Kroos o Andrea Pirlo. Pero también está claro que a este tipo de futbolistas, la edad les afecta de una manera mucho menos dramática que a aquellos otros que se basan más en el físico. No pueden jugar andando, pero casi.

No, en el fútbol de hoy te coge un Pep y te explota esas debilidades. El 4-0 del año pasado con los problemas a la espalda de Kroos y Camavinga es claro síntoma de ello. El gol que mete Arribas en una contra y Kroos pasando de seguirle es otro ejemplo. Ya no está al nivel y debe ser honesto e irse

[villamil]

En el Madrid las transiciones generacionales son mucho más tranquilas, menos dramáticas que en otros equipos y, por fortuna, más lentas de lo que a muchos aficionados les gustaría, pues a los aficionados lo que nos gusta es la emoción de novedades, caras nuevas, futuras estrellas, aunque su rendimiento actual esté a años luz del que te puede dar el veterano.

Por eso pienso que intentarán no hacer coincidir la retirada de Modric y Kroos el mismo año. No digo que vayan a organizarle manifestaciones, mítines y manifiestos como a Pedro Sánchez, rogándole que se quede, pero casi casi.

[Apostata]

Kroos nunca ha tenido piernas. El siempre ha pensado que era mucho mejor hacer correr a la pelota que correr detrás de ella. Y a pesar de eso, ha sido incluso un buen defensor, porque siempre escogía el camino más corto para interrumpir la jugada.

Está claro que un deporte como el fútbol tienes que estar bien físicamente, aunque te llames Toni Kroos o Andrea Pirlo. Pero también está claro que a este tipo de futbolistas, la edad les afecta de una manera mucho menos dramática que a aquellos otros que se basan más en el físico. No pueden jugar andando, pero casi.

No, en el fútbol de hoy te coge un Pep y te explota esas debilidades. El 4-0 del año pasado con los problemas a la espalda de Kroos y Camavinga es claro síntoma de ello. El gol que mete Arribas en una contra y Kroos pasando de seguirle es otro ejemplo. Ya no está al nivel y debe ser honesto e irse

Sí, hombre, claro. Los 3 repasos que nos ha dado el City en tres temporadas consecutivas han sido culpa de Kroos. Porque no nos engañemos, si de lo que hablamos es de elaborar jugadas y dominar el partido, han sido tres repasos, otra cosa es la definición.

El City se ha gastado 1000 millones de Euros en una plantilla que tiene de todo por partida doble y no sólo te supera en la mayoría de las posiciones, es que además tira de banquillo y te sigue superando. Es algo muy parecido a lo que nos pasó contra el Milán en los años 90, que sí, que éramos muy muy buenos, pero el Milán tenía el dinero por castigo y donde tú tenías un buen jugador, ellos tenían un figura, y dónde tú tenías un figura, ellos tenían un monstruo. La diferencia es que a este Madrid le sobran los cojones y el sacrificio que le faltaba a aquel Madrid y que a este City le falta la contundencia que tenía aquel Milán.

El City nos superó por el centro y nos superó por la banda. Echarle la culpa a la velocidad de los centrocampistas cuando juegas, ya no en bloque bajo, sino en bloque ínfimo, es un tanto así. Si el último partido lo vivimos colgados del larguero y el gol nos entró en una jugada armada por un extremo suplente que nos reventó por banda.

El Madrid tiene sus armas, pero le falta mucho para poder jugar de tú a tú a este CIty. Y no lo vas a arreglar cambiando a Kroos por ¿quién? Dime tú un jugador que no sea del City al que tú le pones en lugar de Kroos y te empareja el partido contra esta gente.

[Igualin]

Kroos nunca ha tenido piernas. El siempre ha pensado que era mucho mejor hacer correr a la pelota que correr detrás de ella. Y a pesar de eso, ha sido incluso un buen defensor, porque siempre escogía el camino más corto para interrumpir la jugada.

Está claro que un deporte como el fútbol tienes que estar bien físicamente, aunque te llames Toni Kroos o Andrea Pirlo. Pero también está claro que a este tipo de futbolistas, la edad les afecta de una manera mucho menos dramática que a aquellos otros que se basan más en el físico. No pueden jugar andando, pero casi.

No, en el fútbol de hoy te coge un Pep y te explota esas debilidades. El 4-0 del año pasado con los problemas a la espalda de Kroos y Camavinga es claro síntoma de ello. El gol que mete Arribas en una contra y Kroos pasando de seguirle es otro ejemplo. Ya no está al nivel y debe ser honesto e irse

Sí, hombre, claro. Los 3 repasos que nos ha dado el City en tres temporadas consecutivas han sido culpa de Kroos. Porque no nos engañemos, si de lo que hablamos es de elaborar jugadas y dominar el partido, han sido tres repasos, otra cosa es la definición.

El City se ha gastado 1000 millones de Euros en una plantilla que tiene de todo por partida doble y no sólo te supera en la mayoría de las posiciones, es que además tira de banquillo y te sigue superando. Es algo muy parecido a lo que nos pasó contra el Milán en los años 90, que sí, que éramos muy muy buenos, pero el Milán tenía el dinero por castigo y donde tú tenías un buen jugador, ellos tenían un figura, y dónde tú tenías un figura, ellos tenían un monstruo. La diferencia es que a este Madrid le sobran los cojones y el sacrificio que le faltaba a aquel Madrid y que a este City le falta la contundencia que tenía aquel Milán.

El City nos superó por el centro y nos superó por la banda. Echarle la culpa a la velocidad de los centrocampistas cuando juegas, ya no en bloque bajo, sino en bloque ínfimo, es un tanto así. Si el último partido lo vivimos colgados del larguero y el gol nos entró en una jugada armada por un extremo suplente que nos reventó por banda.

El Madrid tiene sus armas, pero le falta mucho para poder jugar de tú a tú a este CIty. Y no lo vas a arreglar cambiando a Kroos por ¿quién? Dime tú un jugador que no sea del City al que tú le pones en lugar de Kroos y te empareja el partido contra esta gente.

Me figuro que esta opinión de Apóstata no será muy popular en este foro, pero es la descarnada verdad, punto por punto, incluyendo la retrospectiva sin idealizaciones posteriores de la Quinta del Buitre, de la que fui contemporáneo porque tengo unos meses menos que "Mari Pili" Martín Vázquez.

[Wakandel]

Kroos nunca ha tenido piernas. El siempre ha pensado que era mucho mejor hacer correr a la pelota que correr detrás de ella. Y a pesar de eso, ha sido incluso un buen defensor, porque siempre escogía el camino más corto para interrumpir la jugada.

Está claro que un deporte como el fútbol tienes que estar bien físicamente, aunque te llames Toni Kroos o Andrea Pirlo. Pero también está claro que a este tipo de futbolistas, la edad les afecta de una manera mucho menos dramática que a aquellos otros que se basan más en el físico. No pueden jugar andando, pero casi.

No, en el fútbol de hoy te coge un Pep y te explota esas debilidades. El 4-0 del año pasado con los problemas a la espalda de Kroos y Camavinga es claro síntoma de ello. El gol que mete Arribas en una contra y Kroos pasando de seguirle es otro ejemplo. Ya no está al nivel y debe ser honesto e irse

Sí, hombre, claro. Los 3 repasos que nos ha dado el City en tres temporadas consecutivas han sido culpa de Kroos. Porque no nos engañemos, si de lo que hablamos es de elaborar jugadas y dominar el partido, han sido tres repasos, otra cosa es la definición.

El City se ha gastado 1000 millones de Euros en una plantilla que tiene de todo por partida doble y no sólo te supera en la mayoría de las posiciones, es que además tira de banquillo y te sigue superando. Es algo muy parecido a lo que nos pasó contra el Milán en los años 90, que sí, que éramos muy muy buenos, pero el Milán tenía el dinero por castigo y donde tú tenías un buen jugador, ellos tenían un figura, y dónde tú tenías un figura, ellos tenían un monstruo. La diferencia es que a este Madrid le sobran los cojones y el sacrificio que le faltaba a aquel Madrid y que a este City le falta la contundencia que tenía aquel Milán.

El City nos superó por el centro y nos superó por la banda. Echarle la culpa a la velocidad de los centrocampistas cuando juegas, ya no en bloque bajo, sino en bloque ínfimo, es un tanto así. Si el último partido lo vivimos colgados del larguero y el gol nos entró en una jugada armada por un extremo suplente que nos reventó por banda.

El Madrid tiene sus armas, pero le falta mucho para poder jugar de tú a tú a este CIty. Y no lo vas a arreglar cambiando a Kroos por ¿quién? Dime tú un jugador que no sea del City al que tú le pones en lugar de Kroos y te empareja el partido contra esta gente.

No es cuestión de emparejar, es cuestión de ampliar armas. En el caso de la vuelta con el City, por poner un ejemplo, teníamos muchos problemas. Uno de ellos es la falta de un 9 de referencia. Los balones en largo por alto se perdían todos, por no tener un Kane, un Joselu o un Haaland para fijar los centrales y poder dejar en ventaja a los Vini o Rodrygo. Si buscabas el recurso de Valverde en largo te encontrabas a un Gvardiol que es mucho más alto y potente. Un 9 quizá habría facilitado salir más veces a la contra y, para ello, bastaba con sacar a Toni Kroos y meter un tipo fuerte y rápido que NO TENEMOS, por cierto. Yo habría jugado un 4-3-3 con Joselu en lugar de Kroos, pero es lo de siempre: si Ancelotti pierde con un 4-4-2 y con Kroos en lugar de Joselu, nadie se le va a tirar encima. Si pierde con un 4-3-3 con Joselu en el campo y Kroos en el banquillo, dirían que fue una temeridad sentar a Kroos y que por eso se perdió. La realidad es que con Kroos como timón NO HICIMOS NADA EN TODO EL PARTIDO. El Madrid mejoró mucho con la salida de Modric, un tipo que debería estar ya en la playa. No habla bien de Kroos en ese tipo de partidos. Amén que sale en la foto del 2-2 y del 2-3 en Madrid y que en la primera parte le ganan la espalda 2 veces con una facilidad asombrosa. Que tocando la pelota es bueno, no me seas jodido. Eso lo saben hasta en Marte. Pero que, con mucha presión se atasca y aturulla, también lo saben. Y que, defendiendo, tiene nivel 1ºRef. Por eso con presión alta tenemos tantos problemas, además de su falta de físico, de la falta de calidad de los Camavinga y Valverde a la hora de tocar.

[Paul Breitner]

Intentar convencer a Wakandel de que el 90% de sus mensajes no hablen de que hay que deshacerse de Kroos es perder el tiempo. Va a seguir así hasta que Kroos se retire.

[Wakandel]

Intentar convencer a Wakandel de que el 90% de sus mensajes no hablen de que hay que deshacerse de Kroos es perder el tiempo. Va a seguir así hasta que Kroos se retire.

Es que ya le toca. Si alguien me quiere hacer creer que estamos donde estamos por el nivel sublime de Kroos esta temporada mejor que se acueste un rato. Estamos jugando sin referencia porque hay que poner jugadores que ayuden defensivamente a Kroos porque a éste no le da la gana de defender. Venga yaaaaaa. Quiere a Mbappe arriba corriendo contras con Vini y a Bellingham más retrasado. Si hace falta, se ficha a Mikel Merino o se le dan minutos a Ceballos. Pero Kroos me parece que debe dejarlo aquí. Se fue Benzema y hemos mejorado mucho los números, me temo que sin Kroos ni Modric vamos a mejorar los números también.

[Kuja87]

Existen términos medios. Kroos no siempre juega bien, pero creo que mayormente si suele estar a un gran nivel (está temporada a mí me está gustando bastante, esperaba algo menos) Es licito pensar que ya le toca irse, pero tampoco vender que si no controlamos encuentros (o perdemos) se debe en gran medida a él, cuando es de los pocos que tienen calidad en la media para distribuir la pelota con criterio y precisión.

Por cierto, al irse Benzema hemos mejorado los números, pero en esa mejoria Kroos ha estado igual en el campo ¿Como saber que él es parte del problema entonces? Quizás disponer de un gran goleador marque la diferencia, y esto sea responsabilidad de otros

[Apostata]

Modric y Kroos son como un Audi Qattro del 85 y un Celica GT4 del 90 aparcados en la puerta de tu pequeña mansión, que dices "que pereza, voy a coger otro carro". Miras en tu garaje y ves un Dacia Sandero del 2021 y un Corsa del 2023. Vuelves pa fuera, te subes en el Audi y ves que tiene encendidos 4 warning, te vas para el Celica y como sólo tiene encendidos dos, lo arrancas, pisas y te piras.

[Paul Breitner]

Creo de Klopp ha ganado bastante menos de lo que podría haber ganado por no darle la importancia que tiene al centro del campo. Justo ahí el Madrid ha tenido el mejor mediocampo del mundo, en los últimos 10 o 12 años, con Modric y Kroos. Y sigue siendo un placer verlos en el campo el tiempo que les aguante el físico.

Ellos son los violines entre tantos tambores.

[Wilmots]

De medio es un portento. De 5 un jugador discreto.

En cualquier caso una enorme temporada del alemán, y sin Luka al lado, que tiene más mérito.

[Wakandel]

Existen términos medios. Kroos no siempre juega bien, pero creo que mayormente si suele estar a un gran nivel (está temporada a mí me está gustando bastante, esperaba algo menos) Es licito pensar que ya le toca irse, pero tampoco vender que si no controlamos encuentros (o perdemos) se debe en gran medida a él, cuando es de los pocos que tienen calidad en la media para distribuir la pelota con criterio y precisión.

Por cierto, al irse Benzema hemos mejorado los números, pero en esa mejoria Kroos ha estado igual en el campo ¿Como saber que él es parte del problema entonces? Quizás disponer de un gran goleador marque la diferencia, y esto sea responsabilidad de otros

Vamos a ver, no es que sea concretamente él... pero jugar con 4 medios hace que no tengamos presencia arriba y lleguemos mucho menos. Y, para jugar con 3 medios, lo razonable sería sentar a Kroos y retrasar a Bellingham, ya que jugar con 3 medios es necesario tener gente que corra.

[Capa]

Creo de Klopp ha ganado bastante menos de lo que podría haber ganado por no darle la importancia que tiene al centro del campo. Justo ahí el Madrid ha tenido el mejor mediocampo del mundo, en los últimos 10 o 12 años, con Modric y Kroos. Y sigue siendo un placer verlos en el campo el tiempo que les aguante el físico.

Ellos son los violines entre tantos tambores.

Los tres grandes equipos de los últimos lustros se han caracterizado por tener grandes centrocampistas .

Barca - Madrid y City . Podría poner al Bayern también .

Y todo lo demás son milongas . Si no tienes jugadores en esa zona que sepan a jugar al fútbol te comes los mocos .

[David_RM]

Vaya partidazo hoy.

[Berto69]

MAESTRO

[degas]

Qué pase...

[Capa]

Que jugador ...

[AbsolutaLeyenda]

Está disfrutando el cabronazo.

[Asllani]

Cuando se vaya este y Modric lo vamos a pasar mal, porque quien va a crear juego?

[_Jesus_]

Kroos se puede retirar con 40 si quiere, porque nunca ha sido un gran atleta y con el guante que tiene cuerda para rato si el quiere.