Acerca de las declaraciones de Ramón Calderón

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hector
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#1Mensaje

Perfecto ejemplo de hipocresía lo sucedido a raíz de las declaraciones del Presidente del Real Madrid:
Es vox populi que la mayoría de "estrellas" del football son una mezcla a partes iguales de personas: vanidosas, endiosados, no destacan precisamente por su formación académica, son frívolos, juerguistas, mujeriegos y prepotentes ante un dinero que solo encuentra justificación en el mercado libre donde se vale por el dinero que se genera no por lo que realmente se aporta, ni por la cualificación profesional, ni por la trascendencia humana del trabajo desempeñado, ni por la dificultad en su realización, ni por el nivel de formación.....
Si tuviera sentido esta sociedad tan deshumanizada se comenzaría a retribuir acorde a la trascendencia humana del trabajo realizado, verbigratia:
Médic@s, cirujan@s, personal de atención social ....un largo etcetera, donde me temo que las personas que se dedican a darle a un balón no estarían precisamente en el ranking de trabajos valiosos por la repercusión humana que su desempeño generaría.
Hay otro detalle a tener en cuenta: much@s de est@s profesionales necesitan años de formación previa y años de formación en prácticas donde se trabaja a precio de saldo.
Si tuviera lógica el funcionamiento social se debería retribuir mejor a personas cuya profesionalidad nos puede librar en un momento u otro de nuestras vidas de la muerte; o nos facilita poder llevar una mejor calidad de vida despues de una enfermedad; no ser estafados por desaprensiv@s o poder defendernos mejor de ell@s; de poder ser ayudados cuando no contamos con recursos; de ayudarnos a educar a nuestros hijos y un sinfín de hechos importantísimos en la vida de las personas.
Pero no, solo se premia al que genera ingresos a empresas aún a costa de convertir a esos semidioses en ejemplo de lo que ningún adolescente debía nunca imitar: frivolidad, altivez, superficialidad, falta de cultura, ausencia de solidaridad humana....
Señor Calderón , viniera o no a cuento, yo aplaudo sus palabras, sus ciertas y reales palabras que no reflejan más que lo que subyace bajo tanta "estrella"; aplaudo que haya tenido la valentía de decir lo que piensa. Ya ve que a pesar de que le cuestionan en prensa si piensa lo que dice, le aseguro que lo dicho por mí está mas que pensado y macerado y lo único que lamento en su caso es que, habiendo dicho verdades como puños...... se retractre despues.
Que les explicará a los jovenes a los que dijo lo que pensaba y que no es más que la realidad? Donde dije digo ahora digo diego?
Seamos consecuentes al menos con lo que pensamos, si tenemos la valentía de decirlo públicamente Sr. Calderón, otra opción se parece mucho a cobardía, a comulgar con la hipocresía social que parece estar más de moda que el pelo de Beckham.
Poderoso caballero es don dinero, verdad?
Es evidente que dentro del mundo del football hay muy buenos profesionales y personas de gran valía humana, pero el dinero unido a la carencia de sólidos valores humanos está corrompiendo todo lo corrompible a través de, cada vez más, jugadores que se están convirtiendo en iconos de la involución humana porque no se puede considerar más que como involución la pérdida progresiva de los auténticos valores humanos que estas "estrellas" parecen representar tan bien.

Fdo.
Una mujer a la que no le gusta demasiado el football (pero intento respetar a pesar de estas "estrellas") pero menos todavía la falsedad que le rodea.
Saludos
hector
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#2Mensaje

Andy
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#3Mensaje

Vamos por partes.
Cosa que no entiendo pero respeto, que tu nick sea Héctor siendo una mujer.
Cosa que no entiendo pero no respeto, sino te gusta el fútbol, no te metas en un foro de fútbol, busca uno o en su defecto crealo a tu real gana ya siendo antifutbolista o cualquier otro modelo a tu gusto.
Cosa que no entiendo pero respeto, que cualquier artista ( ya sea futbolista o arquitecto, los dos requieren una larga y dura carrera para llegar a destacar) puedan tener sueldos tan elevados.
Cosa que no entiendo pero no respeto, que aplaudas al Señor Calderón por varios motivos que tampoco entiendo y no respeto:
-Siendo la máxima representación y por tanto máximo responsable del Club Real Madrid, no se comporta como tal. No es una buena cabeza dirigente.
-Siendo como ya he dicho la máxima representación, cobra mucho más que cualquiera de los jugadores de fútbol a los que has hecho referencia, y copio literalmente "Poderoso caballero es don dinero, verdad? ".

Existen problemas mucho más grandes en la sociedad Española como para venir a debatir el tema de la imagen que muestran los futbolistas para la juventud. El tema de la educación por ejemplo para mí es el principal, solucionando este problema ya desaparecería el que se menciona en el post.
Peor que el fútbol es Operación Triunfo, un programa que fabrica millonarios sin ser siquiera artistas. O digo más, Gran Hermano, un progama de televisión en el que la gente folla sin más unos con otros para ganar dinero.
Yo soy ingeniero, lo mío cuesta creame y no me parece que yo merezca más dinero que cualquier otra persona que trabaje más de 8 horas, a fin de cuentas lo que importa es el tiempo de ocio. Sé que hay personas que se parten la espalda más que yo y cobran menos por más horas, pero todos podemos elegir alguna vez en la vida. También soy músico, y sin embargo hago esto último sin afán de lucro.
hector
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#4Mensaje

Andy te respondo en cursiva y por partes:

Vamos por partes.
Cosa que no entiendo pero respeto, que tu nick sea Héctor siendo una mujer.
No tiene misterio: mi idea era escribir dos frases que se conviertieron en varios párrafos. Un nick solo es un nick.
Cosa que no entiendo pero no respeto, sino te gusta el fútbol, no te metas en un foro de fútbol, busca uno o en su defecto crealo a tu real gana ya siendo antifutbolista o cualquier otro modelo a tu gusto.
Es una falta de respeto no respetar la libertad de expresión de cualquier persona que se maneja desde el respeto, no crees?.
Nadie tiene el derecho a decidir quien escribe o no en un foro público y este supongo que lo es porque sino me hubiesen pedido mi número de socia o algo así.
Por cierto además; en ningún momento dije que sea "antifutbolista", sencillamente no me gusta aunque reconozco que no lo conozco. Supongo que si me hubiera resultado atractivo lo hubiera intentado conocer. Esto es como cuando ves a un hombre y no te atrae: no te molestas en conocerle, lo cual no me convierte en homófoba de fulanito.

Cosa que no entiendo pero respeto, que cualquier artista ( ya sea futbolista o arquitecto, los dos requieren una larga y dura carrera para llegar a destacar) puedan tener sueldos tan elevados.
No estoy de acuerdo con tal comparación puesto que la segunda carrera que mencionas requiere; como muchas otras; una amplica formación; luego tambien muchos años para su rentablidad y además curiosamente cuando comienza alguien a ver sus frutos en una profesión que requiere años de formación y aprendizaje, los futbolistas "estrellas" ya están hace tiempo viviendo de rentas.
Sé que la economía de libre mercado pasa por ganar en función de la rentabilidad que genere la persona que percibe cantidades tan astronómicas pero yo no entré a hablar de economía sino de algo que igual le suena: que por darle a un balón determinadas personas ganen cifras tan astronómicas es casi un insulto habiendo millones de personas que están muriendo de hambre y en este momento extrapolo tambien esta crítica, al sistema que propicia y permite esto. Es triste.
Las diferencias retributivas son lógicas pero estas desmedidas cantidades (en este deporte o en cualquier otro ámbito donde se den) son insultantes.
Una cosa son "sueldos tan elevados" y otra, cantidades que darían de comer a niños de un pais africano. Legalmente no es censurable; moralmente es muy cuestionable y yo, lo cuestiono! porque entré; ejerciendo mi derecho a la libertad de expresión; a decir lo que pienso cuando se manifiestan actitudes sobre las que quiero opinar, se trate de lo que se trate y se den donde se den.

Cosa que no entiendo pero no respeto, que aplaudas al Señor Calderón por varios motivos que tampoco entiendo y no respeto:
-Siendo la máxima representación y por tanto máximo responsable del Club Real Madrid, no se comporta como tal. No es una buena cabeza dirigente.
-Siendo como ya he dicho la máxima representación, cobra mucho más que cualquiera de los jugadores de fútbol a los que has hecho referencia, y copio literalmente "Poderoso caballero es don dinero, verdad? ".
No voy a entrar en política futbolística porque ni haciendo un doctorado cum laude más un master, podría opinar pero permíteme que te vuelva a recalcar que es una falta de respeto por tu parte no respetar que opine sobre, lo que podría llamar "política humana" haciendo alusión a las declaraciones del Sr. Calderón y añado, sin tener ni idea de football, que se me ocurre que tampoco pueda estar tan fuera de lugar que un Presidente de un club le pueda parecer que determinadas "estrellas" estén creando una imagen deplorable de un equipo y que además distorsionen la verdadera esencia que debe tener el football...digo yo.Hablo hipotéticamente porque no sé cual ha sido la verdadera finalidad de sus declaraciones, pero igual, va y acierto.
Tengo entendido que al Real Madrid no le va muy bien...a pesar de tanta "estrella", no?
A ver si dejamos de rasgarnos las vestiduras cuando a alguien se le ocurre decir las cosas por su nombre porque a este paso, un@ no va a poder ni respirar más que en su casa y entre amig@s!

Existen problemas mucho más grandes en la sociedad Española como para venir a debatir el tema de la imagen que muestran los futbolistas para la juventud. El tema de la educación por ejemplo para mí es el principal, solucionando este problema ya desaparecería el que se menciona en el post.
Totalmente de acuerdo, pero resulta que todos esos problemas "mucho más grandes" suelen tener un denominador común: carencia de auténticos valores que tanto tiene que ver con actitudes frívolas y prepotentes ante la vida.
Obviamente no opiné solo por la imagen de estas "estrellas" para la juventud, sino sobre algo mucho más extenso, como espero puedas haber comprendido.

Peor que el fútbol es Operación Triunfo, un programa que fabrica millonarios sin ser siquiera artistas. O digo más, Gran Hermano, un progama de televisión en el que la gente folla sin más unos con otros para ganar dinero.
LLegad@s a este punto, al menos el segundo reality enlaza con cuestiones abordadas por mí y que si me apetece opinaré en el lugar para ello: alguna web o foro que puedan tener. Te invito a hacer lo mismo, tienes todo el derecho, estoy segura de que nadie te dirá que te vayas a opinar al foro del Real Madrid para ejercer tu derecho o te crees un blog para ello.
Yo soy ingeniero, lo mío cuesta creame y no me parece que yo merezca más dinero que cualquier otra persona que trabaje más de 8 horas, a fin de cuentas lo que importa es el tiempo de ocio. Sé que hay personas que se parten la espalda más que yo y cobran menos por más horas, pero todos podemos elegir alguna vez en la vida. También soy músico, y sin embargo hago esto último sin afán de lucro.
Yo soy licenciada en Geo e Historia y lo mío me costó creame y tengo el mismo derecho a cobrar lo que cualquier otra persona, pero no menos. Y le digo además que me hubiera encantado tener el derecho a poder vivir de los estudios para los que me formé pero me temo que me debo incluir en el grupo del enlace que puse de El Pais.Tambien sé que hay personas que se parten la espalda....y el alma, tanto como yo y NO tod@s podemos elegir alguna vez en la vida. Tambien soy monitora de natación y fotógrafa y nado y hago expos sin ánimo de lucro. Sería soñar con los ojos abiertos pretender sobrevivir con mi pasión por este arte.
Lo que llamas el "tiempo de ocio", que es, calidad de vida, es lo importante sin duda y me temo que, casi lo único en lo que estoy de acuerdo contigo.

Saludos

una mujer
Última edición por hector el Vie Ene 19, 2007 7:00 pm, editado 2 veces en total.
Valquiria
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#5Mensaje

Querida Héctor:

El Fútbol es el opio del pueblo, yo soy un borreguillo más que religiosamente paga su entrada y lo seguiré haciendo, porque me da la gana.
Siempre se dice que los futbolistas son egoístas, borrachos, etc...a mi eso me parece una falta de respeto, es pura demagogia, no puedes decir que todos los jugadores son así, a no ser que los conozcas a todos...(¿Maldini eres tu?)
La verdad es que tu post es muy loable, inspirado, ecológico, socialista...o sea un tostón, yo prefiero ver a Sergio Ramos cabecear un corner.


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hector
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#6Mensaje

Valquiria escribió:Querida Héctor:

El Fútbol es el opio del pueblo, yo soy un borreguillo más que religiosamente paga su entrada y lo seguiré haciendo, porque me da la gana.
Siempre se dice que los futbolistas son egoístas, borrachos, etc...a mi eso me parece una falta de respeto, es pura demagogia, no puedes decir que todos los jugadores son así, a no ser que los conozcas a todos...(¿Maldini eres tu?)
La verdad es que tu post es muy loable, inspirado, ecológico, socialista...o sea un tostón, yo prefiero ver a Sergio Ramos cabecear un corner.


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una mujer
:-({|= Querida Valquiria:

1.-Nadie ha cuestionado que se vea el football; como si quieres no perderte ni partidos de la liga regional. Tienes todo el derecho a "darte la gana".
2.-Nadie ha dicho aquí que los futbolistas sean egoistas y borrachos. Lee bien.
3.-No te hagas pajas mentales que no soy nadie a quien puedas conocer (Maldinis y sucedáneos), simplemente quise entrar, registrarme, decir lo que quiera y marcharme, porque mi interés comienza y termina aquí. Capicci?
4.-Si prefieres ver a Ramos cabecear un corner, porque pierdes un minuto leyendo el post y otro más respondiéndome?
4-Te pasaría, si tuviera tiempo, bibliografía para que aprendieras lo que es la ecología y el socialismo para que te dieras cuenta de que no hablé de ningun@ de ell@s.

En fin...

Fdo.:
una mujer
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hitzeko
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#7Mensaje

"Si tuviera lógica el funcionamiento social se debería retribuir mejor a personas cuya profesionalidad nos puede librar en un momento u otro de nuestras vidas de la muerte; o nos facilita poder llevar una mejor calidad de vida despues de una enfermedad."

Puede que sea cierto, pero si se mueve tanto dinero en el mundo del fútbol es porque la demanda va de la mano. Lo que la sociedad pide es lo que se vende. Puede que un cirujano tenga más importancia que un futbolista, pero nadie paga 100 euros por verle en una intervención.

"estrellas del football son una mezcla a partes iguales de personas: vanidosas, endiosados, no destacan precisamente por su formación académica, son frívolos, juerguistas, mujeriegos y prepotentes."

Pero es que son eso, futbolistas. No tienen porque saber sumar 2 y 2, como un médico no tiene porque saber dar una patada a un balón. Zapatero a tus zapatos.

"Si prefieres ver a Ramos cabecear un corner, porque pierdes un minuto leyendo el post y otro más respondiéndome?"

No tiene que ver una cosa con otra. Aquí cada uno se expresa y responde cuando, como y a quien quiere respetando y sin importar que le guste Ramos o que le ofendan las estrellas futbolisticas.
hector
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#8Mensaje

hitzeko escribió:"Si tuviera lógica el funcionamiento social se debería retribuir mejor a personas cuya profesionalidad nos puede librar en un momento u otro de nuestras vidas de la muerte; o nos facilita poder llevar una mejor calidad de vida despues de una enfermedad."

Puede que sea cierto, pero si se mueve tanto dinero en el mundo del fútbol es porque la demanda va de la mano. Lo que la sociedad pide es lo que se vende. Puede que un cirujano tenga más importancia que un futbolista, pero nadie paga 100 euros por verle en una intervención.

"estrellas del football son una mezcla a partes iguales de personas: vanidosas, endiosados, no destacan precisamente por su formación académica, son frívolos, juerguistas, mujeriegos y prepotentes."

Pero es que son eso, futbolistas. No tienen porque saber sumar 2 y 2, como un médico no tiene porque saber dar una patada a un balón. Zapatero a tus zapatos.

"Si prefieres ver a Ramos cabecear un corner, porque pierdes un minuto leyendo el post y otro más respondiéndome?"

No tiene que ver una cosa con otra. Aquí cada uno se expresa y responde cuando, como y a quien quiere respetando y sin importar que le guste Ramos o que le ofendan las estrellas futbolisticas.
* Obviamente un futbolista no necesita saber ni cuanto son dos mas dos, ni algebra, ni física cuántica pero me temo que todo ser humano sería muy recomendable que no actuara desde el endiosamiento, la frivolidad, la superficialidad o promiscuidad; como la creencia popular estima.
Tant@s no podemos estar equivocados, no? así que....me pondré los zapatos si no me apatece caminar descalza.
Aplicate aquí la frase con la que terminas tu post.
*Confundes hitzeko lo que es una observación con una crítica. Tan solo resalto la contradicción en alguien que dice preferir otra cosa a leerme.
*Por último, terminando aquí mi periplo: totalmente de acuerdo cuando dices que cada quien se expresa y responde, cuando, como y a quien quiere y yo añado; donde quiere. Es lo primero que reivindiqué a andy y a quien haga falta.Se supone que hay libertad de expresión, no tan solo como derecho sino tambien como realidad.

salud!!
Gorki84
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#9Mensaje

hector sobre tu crítica a lo mucho que ganan los jugadores te diré lo que pienso.

Vivimos en un sistema capitalista con economía libre de mercado. Los precios y los salarios se fijan por la ley de la oferta y la demanda. Por lo tanto el que quiera criticar el sistema que lo haga pero que Calderón critique que Iker gana mucho más dinero que Diego, además de una falta de respeto, no tiene sentido. ¿Acaso él cobraba la misma minuta por la defensa de un cliente que un abogado de oficio?

Pienso por lo tanto que no se debe juzgar a los jugadores por la cantidad que ganan que es simplemente lo máximo que alguien está dispuesto a darles sino por su rendimiento. Lo mismo que en cualquier otra empresa.
Valquiria
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#10Mensaje

Querida Valquiria:

1.-Nadie ha cuestionado que se vea el football; como si quieres no perderte ni partidos de la liga regional. Tienes todo el derecho a "darte la gana".

(Yo solo te informaba de que me gusta el fútbol como a millones de personas y que por eso cobran lo que cobran, porque se demanda)

2.-Nadie ha dicho aquí que los futbolistas sean egoístas y borrachos. Lee bien.

(Uyyyy, es verdad no les llamas borrachos, les llamas juerguistas, pero solo beberán red bulll en sus juergas y tampoco les llamas egoístas, les llamas frívolos, mujeriegos y prepotentes, nada, una tontería)

3.-No te hagas pajas mentales que no soy nadie a quien puedas conocer (Maldinis y sucedáneos), simplemente quise entrar, registrarme, decir lo que quiera y marcharme, porque mi interés comienza y termina aquí. Capicci?

(Yo no me hago pajas mentales, mi post era mas bien directo y breve, era para no ser cansina, lo de Maldini era ironía (te lo juro Andy). En cuanto a lo de entrar opinar y irte, pues Chao Bambina!!!!)

4.-Si prefieres ver a Ramos cabecear un corner, porque pierdes un minuto leyendo el post y otro más respondiéndome?

(¿Quien te ha dicho que lo he leído todo? Solo un poquito de aquí y de allá, he pasado de la verborrea ,de la pedantería y la condescendencia con la que tratas a la gente)

4-Te pasaría, si tuviera tiempo, bibliografía para que aprendieras lo que es la ecología y el socialismo para que te dieras cuenta de que no hablé de ningun@ de ell@s.

(Que amable eres, pero no gracias, se muy bien que es el socialismo y la ecología, tu debes ser una persona tremendamente estresada, te lo tomas todo a la tremenda y no captas la ironía de mis palabras, si en un foro de fútbol te pones hablar del berberecho salvaje y su cría en cautividad, pues será un tostón que no se leerá nadie, si te pones hablar del transplante de pelo en un entorno hostil, pues será otro tostón, si te pones hablar de ecología, también, si te pones hablar de socialismo también y si te pones hablar de lo que tu hablas también es un tostón)

En fin...

(Serafín)

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hector
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#11Mensaje

O:)

\:D/ Salud y relax!!
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hitzeko
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#12Mensaje

"Aquí cada uno se expresa y responde cuando, como y a quien quiere respetando y sin importar que le guste Ramos o que le ofendan las estrellas futbolisticas."
Esa es mi última frase y el "donde" al que tú te refieres está implicito en el "Aquí" del comienzo de mi frase así que evitate el añadirlo amigo Héctor. Y no solo lo digo por tí, sino por todos.
Si un día quieres venir a hablar de cualquier otra cosa que no tiene nada que ver con el fútbol hay una bonita sección de miscelania en este foro.
hector
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#13Mensaje

Me decanté por este subforo: "Actualidad del Club" porque lo que abordé era primerísima actualidad y porque atañe "al Club" no solo al football.

O:) relax y humor, mucho humor, aderezado con una pizca de pasión, un chorrito de tolerancia hacia las opiniones adversas y sazonar con un guiño ;-)
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hitzeko
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#14Mensaje

Bah, lo mejor de tus mensajes es el foro en el que los escribes. :rey:
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