Casemiro

[Chikilicuatre]

Por cierto. Hoy Casemiro, el cual hizo, para mi, un debut muy decente y que dejó buenas sensaciones, jugó de centrocampista defensivo.

Ni Modric dejó de defender (que muchos lo han dicho y es mentira, defendió tanto como todos los demás partidos), ni el equipo estuvo equilibrado y "seguro" por el centro.
Fue el partido de los últimos meses que más se convirtió en ataques de uno y otro equipo, donde como es habitual, ganó el Madrid por calidad. Pero el rival tuvo 3-4 ocasiones muy claras. Al contrario de lo que estaba pasando en los últimos partidos, donde Diego López hacía 1 buena parada y no volvía a tocar la pelota.
Casualmente, a pesar de que Casemiro no hiciese una mala actuación, fue el partido donde nuestro centro del campo dejó más huecos de toda la temporada.
Pero claro, eso no se comenta. Llega a ser este correcalles de partido con Khedira y..... alguno iba a tirarle piedras hoy a su casa.

[Borrar usuario 6897]

El gran problema es que llevamos años buscando a Redondo y Makelele,no hay Redondos y Makeleles señores,eso se acabo.Vamos a buscar otro tipo de futbolistas que puedan aportar y que puedan hacer una función al menos parecida.

Hoy Casemiro estuvo bien,le vi bastante mejor que en el Castilla,hay jugadores que nos se pueden adaptar bien a segunda y que en la elite rinden mucho mejor,quizás sea este el caso.

[Chikilicuatre]

El gran problema es que llevamos años buscando a Redondo y Makelele,no hay Redondos y Makeleles señores,eso se acabo.Vamos a buscar otro tipo de futbolistas que puedan aportar y que puedan hacer una función al menos parecida.

Hoy Casemiro estuvo bien,le vi bastante mejor que en el Castilla,hay jugadores que nos se pueden adaptar bien a segunda y que en la elite rinden mucho mejor,quizás sea este el caso.

Lo principal es desprestigiar a los jugadores internacionales en las mejores selecciones que tenemos, jugadores totalmente contrastados y que en los grandes partidos suelen incluso destacar y hacer grandes actuaciones, y decir que "algúno que corra, sea físicamente potente, se sepa situar y sea inteligente en el campo habrá, no pido más".

El típico jugador con esas características que está por ahí perdido en algún equipo de Francia, vamos
La verdad es que ciertos comentarios son bastante alucinantes. Lo más parecido que hay ahora mismo es Kondogbia (que últimamente está jugando más retrasado) que de momento en el Sevilla no es ningún crack. Ni destaca por encima del resto facilmente. Otros son Sissoko, Capoue, Fofana... estamos hablando de jugadores que de momento ni siquiera en su selección tienen un peso muy importante, y los ponemos muy por encima de jugadores como Xabi Alonso o Khedira....... auténticos bastiones en sus selecciones, por otra parte, las mejores del mundo.
El que entre aquí y lea lo que decimos.... alucinaría. Es como entrar en una realidad paralela.

Xabi Alonso y Khedira, ninguno será puramente defensivos, pero el que piense que con un centrocampista físicamente potente y que no pierda la posición llega....... es un razonamiento de lo más simplista que puede hacerse. Un centrocampista defensivo es muchísimo más que eso. Y el Madrid ya tuvo algunos con muy buenas cualidades, y se fueron de aquí como auténticos inútiles.

[Let It BE]

yo creo que este chico puede ser nuestro gustavo, no muy espectacular, no muy tecnico pero un tipo que aporta presencia en el medio y vaya que lo necesitamos. con respecto a la comparacion con khedira es obvio que en partidos como los del dortmund debe de estar el aleman pero no por que sea mejor futbolista si no por que es mas maduro sin embargo en partidos sin tanta presion yo preferiria probar y fogear al brasileño, es mas a mi parecer est mejor en ese tipo de partidos pese a tener menos experiencia.

Y por ultimo, en las comparaciones que hcen entre este chico y los titulares de la selecion española y alemana claramente sale perdiendo el brasileño sin embargo aqui no jugan ni el titular de la selecion alemana ni el de la española por que ninguno de los dos hace la misma funcion aqui que en sus seleciones asi que no hay como comparar a esos dos jugadores con ninguno de los jugadores del real nmadrid.

[steven2409]

Por los comentarios que leo hoy Casemiro jugo peor q un paquete! Pero bueno,lo mismo decían de Varane y varios quedaron retratados y con un gran zas por querersela llevar de iluminados,pero bueno, ni Busquet,ni Pedro brillaron en su debut, a un Messi ni Ronaldo que son los mejores del planeta en su debut o fueron Los mejores,no le voy a pedir que sea Xavi o Xabi en Su debut todo a Su tiempo,ojala calle bocas porque aqui es lo q mad sobra.............


Rupeni no vi el partial, me podrias decir Como le fue? O alguien que sea un poquito objetivo me digs Como le vio, so intent hacer algo bueno o jugo mas o menos? espero comentarios, porq lei un par de comentarios que enserio flipe porque parecia que el Chico se habia cagado en Toda Su Vida, perl bueno Varane que es el mejor central del mundo ( en la categoria de Los 19 anhos ) Peru bueno me fio mas de gente Como Rupeni que Los iluminados......

[Hombre sin Fe]

jose manuel cuéllar (ABC), el que parece que ha empezado con los cánticos antiCasillas, el que dice que los ha escuchado.

Sobre Casemiro: "vulgar. No me ha dicho nada especial"

[benosteles]

¿Qué corte es Casemiro?.

Si es el primer partido que le veis muchos y ya pedís renovación vitalicia. A mí me parece un buen jugador, pero no lo veo como titular aquí.

Con lo que tenemos yo si lo veo titular y quizas no porque sea un supercrack sino por lo que dice Hitzeko, se nota la diferencia de jugar con un jugador de corte defensivo. Lo poco que jugo Essien de medio pasaba algo parecido, apesar de que ya este semi-retirado.

¿Ya le ves titular contra el Borussia?, por ejemplo.

Sigo pensando que exageráis y mucho, aunque te guste más su perfil que el de Alonso. Yo le seguiría dando oportunidades en Liga, y el año que viene confiar en él si lo hace bien y fichar a otro mediocentro.

Contra el Borussia por supuesto que no pero en la liga si. Pensando a futuro quiza pueda aportar más de lo que esta temporada han hecho Khedira y Xabi.

[Borrar usuario 4146]

Para las 6 jornadas que quedan en Liga yo pondria al Castilla entero... ya no se juega nada, el campeón esta definido.

Y si no tuvieron orgullo los de la primera plantilla para evitar perder la liga desde Diciembre... pues entonces que no vean ya acción en los encuentros de castigo.

[Borrar usuario 10583]

Es lo que dije, no necesitas la gran cosa para mejorar lo que hace Khedira. Puede que el partido no sea un parámetro válido, pero al menos el Casemiro parece que tiene potencia y es más dinámico que el alemán, ya ni mencionemos que ha hecho varios golitos de media distancia y como bien dice el compañero, este puede ser un Luiz Gustavo en potencia.

[vromano]

Hello!
First of all, i want to introduce myself.
I am a fan of São Paulo FC(the club of Casemiro), and this topic was followed by a forum(foro) of São Paulo FC fans, to have an idea of what you guys think about our player(Casemiro).
I want to say a few thing`s of my opnion(and almost all of São Paulo fans) about Casemiro. He was an awesome player, he played alongside with Lucas Moura(PSG) at our youngest squad. They were both born at 1992. At that time(young squad) we all believed he was the biggest star of the team. It wasn`t Lucas Moura, was Casemiro the guy who we all believed was going to be a football star. As the years passed, they won several titles. When they were promoted to the senior Squad, Lucas Moura got all the highlights. Lucas become the real star and Casemiro passed to a normal player.
I think this messed up with him, he was a great player, but at our senior squad he didn`t played good at all. He had a few games of nice appearance`s and a lot of bad appearance`s.
We all knew he had a lot of football skill`s but i don`t know why, and nobody know why, he didn`t wanted to play for it. He become to be know as a player who thinks he is the best one in the world but doesn`t play nothing. This is the fame he got for himself in the senior squad (As an example of that, in the national brazilian team training-seleção brasileira- when someone started to become "overpleasured" they called that guy "Casemiro" as a joke).
So, with this he was pulled out of our first team and started all of the matches in the bench. At the end of the season, he didnt got any better, so the team decided to loan him.
And that`s when he got a contract with Castilla
Anyway, i just wanted to let you guys know about his history. I hope he go very well in Real Madrid A, because que got football skils to do it. Hope he got the mind to do it too(and that is the most important for him). At this first match he seemed to be very professional. Hope he stays in that way!
I leave you guys with a memorable match of São Paulo FC x Barcelona at the World Club Championship. This was in 1992 and the team was Johan Cruijff Barcelona. It was our first World Championship title.
haha hope you guys enjoy it.
And sorry about the english, i have a bad english and an even worst spanish...
[youtube]Kl6mNCQRn4E[/youtube]

[rupeni]

Por los comentarios que leo hoy Casemiro jugo peor q un paquete! Pero bueno,lo mismo decían de Varane y varios quedaron retratados y con un gran zas por querersela llevar de iluminados,pero bueno, ni Busquet,ni Pedro brillaron en su debut, a un Messi ni Ronaldo que son los mejores del planeta en su debut o fueron Los mejores,no le voy a pedir que sea Xavi o Xabi en Su debut todo a Su tiempo,ojala calle bocas porque aqui es lo q mad sobra.............


Rupeni no vi el partial, me podrias decir Como le fue? O alguien que sea un poquito objetivo me digs Como le vio, so intent hacer algo bueno o jugo mas o menos? espero comentarios, porq lei un par de comentarios que enserio flipe porque parecia que el Chico se habia cagado en Toda Su Vida, perl bueno Varane que es el mejor central del mundo ( en la categoria de Los 19 anhos ) Peru bueno me fio mas de gente Como Rupeni que Los iluminados......

Para mi hizo un buen partido,contando con que era su debut y que tiene 21 años recien cumplidos y dadas sus circunstancias de llegada a España me gustó su partido.
En todo caso a la hora de fiarte de otras opiniones yo no haría mucho caso, incluid la mía, lo mejor es que lo veas tu mismo, las opiniones están directamente influenciadas por lo que cada uno espere del chaval y hay gente que nunca lo ha visto hasta ayer y se hace una composición de lugar de inicio equivocada porque no conocen al jugador y esperan otras cosas, partiendo de esa base Casemiro es un jugador muy potente, que va al choque con fuerza y determinación, que abarca mucho campo y con una dinámica de movimiento muy buena, a nivel atlético es muy bueno, luego tácticamente suele guardar bastante bien la posición no metiéndose en jardines que no le corresponde, suele llegar desde atrás siempre por el carril central para apoyar la jugada o buscar el disparo potente que tiene , pierde pocos balones y casi siempre está bien posicionado para dificultar los ataques contrarios y luego técnicamente es un jugador notable y con una personalidad muy por encima de la media, ayer lo demostróa jugando sin complejos cómo si llevase 50 partidos en el RM, partiendo de lo que es cómo jugador par mi ayer estuvo entre un 6 y un 7,más de 7 que de 6. Esa es mi opinión.

Antes de gastar 25-30 kilos en un stopper me quedo con Casemiro, eso lo tengo claro, no pago 20-22 kilos por Kondogbia ni loco, otra cosa es que puedas traer a Pogba o Wilshere por un buen precio que ahora mismo es casi imposible.

Creo que lo normal sería probar a Casemiro lo que queda de lig y si demuestra lo que dejó entrever ayer nos ahorramos 25-30 kilos para un pivote que no será mucho mejor que Casemiro.

[hitzeko]

El camino a seguir en este puesto es jugadores del corte de este chaval.

No sé a qué viene sacar pecho por tener dos internacionales en el doble pivote y que no puedan ser criticados; más aún exponiendo eso como argumento, el ser internacional... Cheryshev es internacional absoluto con Capello nada menos y aquí apenas ha debutado. ¿Qué tendrá que ver?.

Khedira es obvio que aquí no funciona; se le defiende por llevar la elástica blanca y ser comedido; no me creo que fuera no se vea más allá de uno o dos jugadores, que además serán la élite en su puesto, y vengamos con que mejor que el alemán no vemos nada... o que nos gusta Alonso expuesto en esa zona.

Yo creo que el camino es el borrachín este que nos hemos traído de Brasil; no sé si él, pero es un comienzo. Como digo, al menos no le vi todo el partido delante de Modric y hubo coherencia entre quién debe subir y quién debe quedarse. Cuando juega el "doble pivote internacional", da vergüenza ajena ver quién sube a crear y quién se queda abajo a defender.

[Ateo Ronaldo]

Cubrió campo de pu.. madre, actuó como un medio defensivo puro y duro pero se sumó al ataque sin muchas ganas y en ocasiones mas o menos equivocadas y cuando lo hizo se le notó demasiado esa falta de técnica y de confianza arriba de los medios defensivos, la confianza de ser un primer partido en el Bernabeu no la tiene y eso se nota, aparte de no tener el fisico necesario en cuanto a aceleracion para hacerlo como el Panzer Alemán. Y por supuesto este jugador es otro d ela lista totalmente incompatible con Alonso, imaginarse a Casimiro teniendo que hacer como todos los medios del Madrid sumándose al ataque en busca del balon lanzado y rebotado que es lo que entierra a todo medio de corte defensivo del Madrid es pedir un imposible a un jugador de futbol Europeo, un receptor d elos NY Yankies estaria encantado de tener a Alonso de Quarterback con 4 oportunidades de pase por jugada.

Ayer el Betis nos llego con fuerza pero aparte de ser una nueva media la nuestra y de ser el Betis el mejor equipo a la contra en el Bernabeu desde hace tiempo jugando con confianza y con taconcitos magistrales, nosotros jugabamos con una defensa nueva totalemnte de 2 tios que tampoco juegan juntos jamas en el ecentro y en los laterales igual.

Vistos los numeros con Modric en el medio campo este año no se como la gente no se da cuenta de porque hemos perdido la liga en medio año y porque desde que esta él se han recortado puntos y nos hemos colocado segundos.

[degas]

La pregunta es, Kondogbia es mejor que Casimiro, sinceramente lo dudo.

[Chikilicuatre]

El camino a seguir en este puesto es jugadores del corte de este chaval.

No sé a qué viene sacar pecho por tener dos internacionales en el doble pivote y que no puedan ser criticados; más aún exponiendo eso como argumento, el ser internacional... Cheryshev es internacional absoluto con Capello nada menos y aquí apenas ha debutado. ¿Qué tendrá que ver?.

Khedira es obvio que aquí no funciona; se le defiende por llevar la elástica blanca y ser comedido; no me creo que fuera no se vea más allá de uno o dos jugadores, que además serán la élite en su puesto, y vengamos con que mejor que el alemán no vemos nada... o que nos gusta Alonso expuesto en esa zona.

Yo creo que el camino es el borrachín este que nos hemos traído de Brasil; no sé si él, pero es un comienzo. Como digo, al menos no le vi todo el partido delante de Modric y hubo coherencia entre quién debe subir y quién debe quedarse. Cuando juega el "doble pivote internacional", da vergüenza ajena ver quién sube a crear y quién se queda abajo a defender.

¿En serio? ¿Victimismo con la "impunidad" de nuestros dos pivotes?
Si quieres te cito todo lo que se dijo sobre Khedira o también algunos de Xabi Alonso ya no al final del partido de Casemiro, si no simplemente en el minuto 20 de la 1ª parte del partido contra el Betis. 1 página entera llamando de inútiles para arriba a nuestros centrocampistas.
Realmente la "impunidad" de la que gozan es alarmante, sí. Son los George Bush y Tony Blair del Madrid.

Que es obvio que Khedira no funciona dilo por ti. De momento ha realizado actuaciones muy buenas, y si precisamente ha destacado en algo, ha sido por dar su máximo en los partidos más importantes. Que no muchos tienen esa habilidad.
Lo de las selecciones estoy de acuerdo. Pero no me refería a que fuesen titulares, si no a que son titulares por delante de otros jugadores que aquí mismo los pedimos para sustituirlos. Como Gundogan, o donde Kroos o Müller, uno de los 2, no juega porque juega Khedira. Del mismo modo Xabi Alonso juega en la selección Española, pero lo importante no es que juegue, si no por delante de quien juega.

Como siempre ya no quiero entrar en lo de que sólo vale un estereotipo de jugador físico que sólo roba y uno por delante que sólo crea. Eso me parece una visión tan limitada que poco hay que discutir sobre ello. Ya he puesto antes.... Mahamadou Diarra. Prototipo perfecto y exacto de lo que escribís. Y salió de aquí casi desahuciado.

[Intruder]

Podria ser un essien...es mas deberia ocupar su puesto el año que viene...y jose rodriguez que aun ew mas joven deberia ir contando tb

[degas]

Si se va Essien habrá que fichar a un medio de calidad.

[aepit]

Veo que se nombra a Alonso...nadie ha dicho nada de él, hablamos de que Khedira no tiene nivel para este equipo y que cualquiera lo deja en evidencia, ya lo hicieron Sahin,Alonso,Essien, Granero, Canales, José, Modric y este chaval, todos roban más, todos pierden menos balones, todos independientemente de su perfil tienen mucho más criterio con el balón y mucha más calidad.Incluso Lass tenía mejores números y eso que le faltan un par de luces.


En cuanto a que no se pueden comparar....vale, no es defensivo porque roba una mierda, entonces es ofensivo? no, porque no es asistente, ni tiene gol, ni lleva el juego del equipo, si es ofensivo sale perdiendo igualmente con cualquiera, solo hay que ver sus números y si miras más haya de ellos es peor todavía.

Ojalá se valla, de ganas no se vive, me da igual que corra mucho si luego ni roba ni crea ni hace nada, lo que hace él lo puede hacer y mejorar cualquier chaval de la cantera.

[hitzeko]

¿Victimismo?.... Yo me refería a citas concretas que decían que cómo se puede criticar a dos internacionales... que los critican; seguro. ¿Cómo no los van a criticar con lo que se ve?.

Yo creo que mi visión no es uno atrás que 'solo roba' y otro por delante que 'solo crea'. Limitado no es exponer eso, sino entenderlo así creo yo.

A mí lo que me gusta es uno puramente defensivo y otro físico al lado. Eso es lo que me gusta. Defensivo como puede ser Gustavo o Javi Martínez, y al lado un Ramires, un Vidal, un Bastian... eso me gusta a mí.

Es como si el barça jugase con Xavi atrás para sacar el balón y Busquets adelantado ayudando a tapar sus carencias defensivas y sumándose al ataque... o como si en el Athletic Herrera sacase el balón e Iturraspe se sumase... eso es lo que no entiendo.

[Chikilicuatre]

Veo que se nombra a Alonso...nadie ha dicho nada de él, hablamos de que Khedira no tiene nivel para este equipo y que cualquiera lo deja en evidencia, ya lo hicieron Sahin,Alonso,Essien, Granero, Canales, José, Modric y este chaval, todos roban más, todos pierden menos balones, todos independientemente de su perfil tienen mucho más criterio con el balón y mucha más calidad.Incluso Lass tenía mejores números y eso que le faltan un par de luces.


En cuanto a que no se pueden comparar....vale, no es defensivo porque roba una mierda, entonces es ofensivo? no, porque no es asistente, ni tiene gol, ni lleva el juego del equipo, si es ofensivo sale perdiendo igualmente con cualquiera, solo hay que ver sus números y si miras más haya de ellos es peor todavía.

Ojalá se valla, de ganas no se vive, me da igual que corra mucho si luego ni roba ni crea ni hace nada, lo que hace él lo puede hacer y mejorar cualquier chaval de la cantera.

Ni es específicamente defensivo y específicamente ofensivo. Un centrocampista debe dar equilibrio. Parece que sólo vale tener a un tio con físico corriendo y robando como un toro y a un fino estilista por delante. Un centro del campo formado por 2 jugadores que sepan dar un equilibrio casi perfecto al equipo, aunque no roben muchísimo ni sean finos estilistas, será un centro del campo de primer nivel mundial.
Ejemplo perfecto, el Bayern Münich. Ni Luiz Gustavo es un recuperador nato, ni Sweinsteigner es un jugador de conducción de balón fantástica que regatea rivales como quiere. Y entre los 2 le dan un grandísimo equilibrio al centro del campo.
Quien se fije en las famosas estadísticas, verá que ninguno de estos 2 destaca por robar balones. Esas estadísticas de "robos" que a muchos le gustan donde se mezclan los errores de los rivales con los robos de 1 VS1.

Cuando hablas con alguien sobre un jugador. Y ese alguien te dice "este es malo, cómo no se le va a criticar, o todos le dejan en evidencia". Estareis de acuerdo en que poco o nada se puede discutir con gente cuya primera frase es esa.
Aquí se viene a debatir. El que quiera hacer afirmaciones rotundas sobre jugadores que los mejores entrenadores del mundo les ponen por delante de jugadores como Kroos, Gundogan, Javi García y un largo etc..... que las haga. Pero se discutirá con quien venga a debatir, no con quien venga a decir "este es malo y no hay más que hablar".