Xabi Alonso

[david84]

para fichar de mediocentro defensivo tipo ancla en un sistema 1-4-3-3 el mejor que veo es matic del benfica , pero se tendria de ver el rendimiento del jugador en un club y una liga 10000 veces superior a la portugesa

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También hay que añadir cuando se habla de largar a Alonso y darle todo el liderazgo a Modric también saber que esta pareja para la salida de balón es perfecta y lo estamos viendo, Xabi Alonso tiene calidad de sobra para hacer mover al equipo aún siendo un jugador con poco recorrido pero también da jerarquía al equipo y Luka eso no lo tiene, aún en el Tottenham le costaba asumir ese rol de ser el jugador que domine un partido, siempre se ha complementado bien con otro mediocentro centro creativo pero que también defienda como él.

Dicho esto, Modric tiene 28 años y tal vez ahora si esté capacitado para ese rol (que también se lo tiene que dar el entrenador) pero yo de lo que le he visto antes de venir aquí, si tuviese que ponerle una pega sería esa.

[JuanAguirre500]

MC táctico-organizativo -no de largo despliegue físico sin carecer de una mínima técnica y sentido táctico- ya figuran Illarra, Modric y Alonso como tales; los dos primeros 100% válidos para próximos años. La otra clase de MC tan necesario es del estilo Pogba, en la plantilla actual sólo Khedira y Casemiro son MC físico-tácticos, aunque técnicamente Pogba también es un superdotado; uno es patapalo y el segundo demasiado inexperto como para darle ya riendas imperiosas.

Fichando a Matic, ¿Illarra, Modric o Alonso se encargarían de llegar a los vértices o coberturas mediante lato despliegue físico? No aboguéis soluciones equívocas. Un medio campo Alonso-Modric no ofrece garantías a los laterales para subir; ya veréis la disposición de Ancelotti en los encuentros más capitales, Khedira en el 11 sin cesar.

[david84]

si lo que esta claro es que despues del desastre contra el osusuna , al minimo partido de exigencia maxima si fuera ancelotti jugaria el 1-4-3-3 con illarra de interior derecho , del mofletes hasta que no se de una hostia bien fuerte o vuelva kherida , no contara con illarra y casemiro de interior derecho me parece

[Borrar usuario 10316]

MC táctico-organizativo -no de largo despliegue físico sin carecer de una mínima técnica y sentido táctico- ya figuran Illarra, Modric y Alonso como tales; los dos primeros 100% válidos para próximos años. La otra clase de MC tan necesario es del estilo Pogba, en la plantilla actual sólo Khedira y Casemiro son MC físico-tácticos, aunque técnicamente Pogba también es un superdotado; uno es patapalo y el segundo demasiado inexperto como para darle ya riendas imperiosas.

Fichando a Matic, ¿Illarra, Modric o Alonso se encargarían de llegar a los vértices o coberturas mediante lato despliegue físico? No aboguéis soluciones equívocas. Un medio campo Alonso-Modric no ofrece garantías a los laterales para subir; ya veréis la disposición de Ancelotti en los encuentros más capitales, Khedira en el 11 sin cesar.

A Kedhira dudo que le veamos el pelo esta temporada por la lesión.

Pero Pogba en la Juve no juega de cierre, hace como de Kedhira y va para arriba todo el rato. En la Juve esa función la cumpliría Marchisio. Pogba tiene cualidades para ser un buen cierre sí, pero habría que reconvertirlo.

[david84]

ZidaNe_Merci - no descarto ver a kherida jugando algunos partidos con el madrid en el ultimo mes de compiticion , y si no mira xavi del farza en el mundial 06 se lesiono de de los ligmientos y en el mismo que tiempo de kherida , y pudo jugar partidos con el farza el ultimo mes de compiticion
pd - si no fuera año de mundial si que te diria que no jugaria esta temporada , pero siendo año de mundial va a querer llegar con algunos partidos de rodaje para el mundial

[JuanAguirre500]

MC táctico-organizativo -no de largo despliegue físico sin carecer de una mínima técnica y sentido táctico- ya figuran Illarra, Modric y Alonso como tales; los dos primeros 100% válidos para próximos años. La otra clase de MC tan necesario es del estilo Pogba, en la plantilla actual sólo Khedira y Casemiro son MC físico-tácticos, aunque técnicamente Pogba también es un superdotado; uno es patapalo y el segundo demasiado inexperto como para darle ya riendas imperiosas.

Fichando a Matic, ¿Illarra, Modric o Alonso se encargarían de llegar a los vértices o coberturas mediante lato despliegue físico? No aboguéis soluciones equívocas. Un medio campo Alonso-Modric no ofrece garantías a los laterales para subir; ya veréis la disposición de Ancelotti en los encuentros más capitales, Khedira en el 11 sin cesar.

A Kedhira dudo que le veamos el pelo esta temporada por la lesión.

Pero Pogba en la Juve no juega de cierre, hace como de Kedhira y va para arriba todo el rato. En la Juve esa función la cumpliría Marchisio. Pogba tiene cualidades para ser un buen cierre sí, pero habría que reconvertirlo.

------ILLARRA/XABI--------
POGBA/CASEMIRO--MODRIC

POGBA/CASEMIRO-----ILLARRA/XABI
----------------ISCO---------

POGBA----MODRIC
------ISCO--------

En la 1ª opción tres mediocampistas aportan en defensa, por lo tanto Pogba puede llegar a posición de mediapunta sin demasiado recato defensivo; cuando los laterales se incorporan, pues 1 o 2 de esos 3 ayudarían al resto de la defensa; EQUILIBRIO.

Tocante a la disección de la 2ª alternativa, las responsabilidades defensivas aumentan. El cierre es Illarra, Pogba asumiría el rol de Khedira abarcando bastante campo. Illarra entrañaría las labores más tácticas, organización pura y rebañando balones tras la gran presión del MC francés.

Finalmente, la 3ª predisposición claramente es la más ofensiva. En ella sí sería Pogba el cierre puro, aunque eventualmente podría incorporarse desde atrás -cual Touré Yayá- quedándose Modric por detrás cubriendo la espalda como organizador/lanzador de ofensivas blandiendo principalmente el avituallamiento de asistencias, imprimiendo orden/sentido a la proyección ofensiva o conservadora cual regista o director de juego.

[david84]

me gusta mas verratti

[JuanAguirre500]

Verratti no es MC físico sino organizador-táctico; esa labor ya la dispensan Modric e Illarra. Lo perentorio es quitar de una vez la vitola de indiscutible a Khedira para con los partidos top. Pogba aporta mucha presión y recuperaciones, aunando a eso aptitudes preeminentes tales como disparo peligroso a media/larga distancia con ambas piernas, notable visión de juego, salto poderoso, organización muy buena en orden a la edad... Su hándicap puede ser el ámbito táctico, pero compartiendo medio campo junto a Illarra, por ejemplo, liberaría a Paul del trabajo más táctico y podría explayar su potencia en proyecciones defensa-ataque y ataque-defensa, llegando a coberturas de banda y sorprendiendo desde atrás cual Touré Yayá.

[david84]

con un 1-4-3-3 verratti puede jugar de interior derecho en vez de kherida

[JuanAguirre500]

Es inviable un medio campo Verratti-Modric. Si colocas a Illarra-Modric-Verratti te falta mucho poderío físico, careces de altura y potencia-velocidad en lo defensivo. El juego típico del Real Madrid y la tendencia propiciatoria de jugar con Bale y CR7 -cantean las jugadas más a la contra que a la posesión larga- te exige defensores y al menos 1 MC de cierre bastante dotados en el esprint o potencia física. Propongo también a Pogba porque así Illarra se liberaría de los esprint más exigentes. MC físico-defensivo y MC organizador-regista; el equilibrio se alcanza así. Modric y Verratti no son MC defensivos, son claramente del segundo arquetipo. Pogba también encarna altos valores del 2º, aunque del 1º sus condiciones intrínsecas son plenamente ad hoc.

[david84]

siendo generosos a illarra ahora mismo no lo veo de mediocentro defensivo , lo veo de organizador o interior derecho,
el problema lo veo mas en el pivote defensivo

[JuanAguirre500]

Illarra es como Xabi Alonso, si al lado no colocas alguien muy prolífico en el trabajo físico-defensivo -dándoles a ellos un rol más puro de organizador y de arteros recuperadores- pues la defensa o el equipo se parten usualmente, ante equipos exigentes se hace más visible ese hándicap

[hitzeko]

Yo espero que no renueve y se marche.

Tenemos a Illarra, un perfil defensivo con manejo de balón e inteligencia táctica. Si se va Alonso, podemos completar la media con un medio defensivo de diferentes cualidades para tener más abanico si cabe en la media: el demandado medio físico defensivo.

Pero no un Pogba o esa gente que se creen Ronaldo y caen a banda, llegan arriba, se suman... uno defensivo en actitud, no solo en aptitudes.

[JuanAguirre500]

Juntando a un Matic con Illarra, ¿no os dais cuenta que son dos muy parecidos? ¿Quién aporta ese gran despliegue físico -potente o veloz- en medio campo tanto en recuperación como llegar a la cubertura tras espalda de laterales? Uno debe quedarse atrás organizando, el otro centrado en la presión alta. Añadiendo a Modric y sentando a Isco, Pogba llegaría mucho al ataque y el medio campo sería fortísimo, en ese orden los laterales podrían subir mucho sin por ello resultar una defensa lacia o floja.

[david84]

la pareja que mas me ha gustado de todas y era la mas equilibrada era el mascherano y xabi alonso con gerrad de media punta en el liverpool . pero de mascheranos ya casi no salen , salen mas matic , illarras , busquets etc...

[Borrar usuario 10316]

Juntando a un Matic con Illarra, ¿no os dais cuenta que son dos muy parecidos? ¿Quién aporta ese gran despliegue físico -potente o veloz- en medio campo tanto en recuperación como llegar a la cubertura tras espalda de laterales? Uno debe quedarse atrás organizando, el otro centrado en la presión alta. Añadiendo a Modric y sentando a Isco, Pogba llegaría mucho al ataque y el medio campo sería fortísimo, en ese orden los laterales podrían subir mucho sin por ello resultar una defensa lacia o floja.

La opción Matic-Modric e Isco más arriba me parece muy buena y complementaria sobre todo. Matic no tiene la técnica de Pogba pero ficharíamos sobre seguro lo que buscamos, un mediocentro defensivo puro.

Dicho todo esto , Xabi Alonso va a renovar, al menos un año y ya sabéis que es imprescindible para Carletto. Lo que queda de año y el siguiente si hay un puesto asegurado en el mediocampo del madrid es el de Xabi.

[Ateo Ronaldo]

Teniendo a Modric lo que mejor le puede venir es alguien defensivo de compañero con potencia y fuerza para que Modric se libere un poco a la hora de defender todas las contras. Modric defiende bien mas o menos y le gusta iniciar la jugada e ir sumandose poco a poco al ataque junto al media punta, ahora falta el jugador que pueda hacer que Modric haga ese trabajo sin tener además que bajar a todas las contras el primero

El jugador mas parecido que tenemos a eso es Casemiro, luego Asier y Alonso mantienen la posicion atrás pero no parece que tengan ese físico, mantienen las formas y desde fuera parece que lo son, pero luego cuando hayq ue correr desde luego Alonso lo tiene difcil y Asier es joven pero corre raro, parece lento, no tiene zancada, siendo joven no hay problema pero en esa posicion se pide un despliegue fisico superior.....A mi gusto Kehdira encaja pero los entrenadores se empeñan en que suba al ataque en lugar de mantener la posición

[JuanAguirre500]

La opción Matic-Modric e Isco más arriba me parece muy buena y complementaria sobre todo. Matic no tiene la técnica de Pogba pero ficharíamos sobre seguro lo que buscamos, un mediocentro defensivo puro.

Dicho todo esto , Xabi Alonso va a renovar, al menos un año y ya sabéis que es imprescindible para Carletto. Lo que queda de año y el siguiente si hay un puesto asegurado en el mediocampo del madrid es el de Xabi.

¿Y qué pasa con Illarra? A Matic le considero bastante posicional y organizador además de físico muy pesado, en contraste Pogba es un atleta y fácilmente llega a cubrir la espalda del lateral. Es muy importante el equilibrio, un MC titular dotado de condiciones físicas exuberantes. Matic me recuerda más a Busquets, el Real Madrid juega demasiado a la contra como para no contar en medio campo con un prodigio en velocidad y potencia garante de las espaldas de Carvajal, Marcelo, De Sciglio, etc... Matic supera el 1,90 y rebasa inequívocamente en esprint al tan táctico Busquets, pero no es un atleta como para llegar casi de continuo a las bandas en vicisitudes de poco apoyo.

[Ateo Ronaldo]

Matic es como Busi pero 10 veces mejor, pero no es un atleta, y si es verdad que lo que al Madrid le hace falta es un atleta para guardar esa posicion y dar segurirdad. Pero también puede valer para esa misión, es joven, tiene zancada y es muy disciplando, va por alto como nadie, tiene tiro de verda desde fuera del area y sabe sacar el balón con el pie mas que cualquier atleta que podamos fichar.

Lo que se necesita es la fuerza y la velocidad y la contundencia atrás, y lo otro es mas superfluo, pero Matic mejora cualquier cosa de las que tenemos como medio de cierre y por muchísimo