Eurovegas se construirá en Madrid

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_Jesus_
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#41Mensaje

saratoga escribió:A mi Crash tambien me ha dejado pasmada ufff y se nota que sabe del tema.Lo de los puestos de trabajo indirectos le doy toda la razon,este tipo de complejos no generaria tantos ni en el mejor de sus sueños.Yo no estoy en contra de que se haga ni nada de eso lo que me fastidia es la arrogancia con la que viene y que si flexibilizar las leyes O_o O_o .Y cada cual que habra lo que le parezca bien mientras sea licito ,pero la cosa esta en que le pide al estado una inversion muy muy fuerte,o sea todo no es de color de rosa como lo pintan. Si sale mal somos nostros los que pagamos la deuda,como siempre.
Es muy facil si no te gusta no vaya...y quien le guste pues que vaya!!! :lol: Te lo digo de buen rollo. Pero si media Europa y Barcelona lo querian!!!
CRMadridista
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#42Mensaje

crash escribió:
Sergio86 escribió:
crash escribió:es un pequeño país dentro de un país, con sus propias leyes, sus propias condiciones laborales, su propia policia, su particular régimen fiscal, etc, etc, etc.

El amigo no tiene un pelo de tonto, él sólo aportará entre el 25-35% de la inversión total, el resto ya sabeis de donde. "El proyecto implicará una inversión de unos 17.000 millones de euros y Las Vegas Sands Corp. ha confirmado que aportará entre el 25 y el 35 por ciento de capital propio para el complejo de este proyecto.

En cuanto a esas cifras de 250.000 puestos de trabajo.... voy yo y me lo creo. "Las Vegas Corp. cuenta solo con 36.000 empleos
De acuerdo con la memoria de la compañía de Sheldon Adelson, cuenta con un total de 36.000 empleados, en los casinos en Las Vegas, Macao y Singapur. Es de pura lógica deducir que no será posible crear solo en España 200.000 puestos de trabajo.
"
Está claro que, aparte de inventarte cosas (como lo de sus propias leyes, policía propia, etc) no tienes mucha idea de lo que significan puestos de trabajo indirectos :facepalm:
Ya sé que eres profesor de no sé que y te gusta dar clases, pero el doctorado se te ha debido atragantar. Creía que no hacía falta explicarlo, pero bueno....

A lo mejor si tú supieras algo de lo que conlleva una actividad empresarial sabrías que no hay ninguna que haga que los puestos de trabajo indirectos multipliquen por 12 o 13 los directos. Si existiera una producción continua de algo, que necesitase materias primas y elaboradas, podria llegar a ratios de sectores como el naútico, construcción, eólico, ferroviario, etc. pero es un sector que no precisa de una cadena de alimentación, es imposible. Sólo se podría acercarse a esas cifras en la fase de construcción, pero el número aún así es exagerado y no se habla del número de puestos de trabajo equivalentes a tiempo completo durante la vida de la instalación + ejecución (por decir algo, 25 años) que es el que realmente vale. Creo que sé algo más de esto que tú. tal vez estés contando como puestos de trabajos indirectos la prostitución, camellos, chulos, etc. ahí me callo.

20.000 empleados ya me parece una cifra muy elevada cuando en sus otros 3 casinos en total tiene 36.000 (12.000 de media), y puestos de trabajo indirectos ya serían bastantes para un sector como el turístico en madrid, donde ya existe la infraestructura, si se genera con un ratio de 1:1,5, sin tener en cuenta que muchos de esos turistas ni saldrán del complejo.

en cuanto a leyes... estatuto de los trabajadores me lo paso por el forro, allí podrás fumar en los bares y demás, podrás entrar en los casinos aunque estés dentro del listado ese en que ludópatas se inscribin para luchar contra su enfermedad, régimen fiscal único en españa, exclusividad, etc, etc, etc. Si yo tengo un bar por qué mis clientes no pueden fumar dentro y allí sí? Si yo tengo un bingo por qué tengo impedir la entrada a un ludopata en tratamiento y ellos no?, si yo tengo una negocio por qué me fríen a impuestos y a ellos no? si yo quiero montar un negocio por qué la comunidad de madrid no me paga el 75% de la inversión y a ellos sí?.... etc, etc, etc.

Ahora explícame la cuadratura del círculo, cómo se regula la velocidad de un motor asíncrono trifásico mediante la frecuencia o la dualidad onda-corpúsculo, pero no me repitas como un lorito lo que dice espe. Ve preparándote para cuando te toque dar la clase de "socialización de las pérdidas de eurovegas", lo primero de todo será cambiarle el nombre.

=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
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saratoga
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#43Mensaje

_Jesus_ escribió:
saratoga escribió:A mi Crash tambien me ha dejado pasmada ufff y se nota que sabe del tema.Lo de los puestos de trabajo indirectos le doy toda la razon,este tipo de complejos no generaria tantos ni en el mejor de sus sueños.Yo no estoy en contra de que se haga ni nada de eso lo que me fastidia es la arrogancia con la que viene y que si flexibilizar las leyes O_o O_o .Y cada cual que habra lo que le parezca bien mientras sea licito ,pero la cosa esta en que le pide al estado una inversion muy muy fuerte,o sea todo no es de color de rosa como lo pintan. Si sale mal somos nostros los que pagamos la deuda,como siempre.
Es muy facil si no te gusta no vaya...y quien le guste pues que vaya!!! :lol: Te lo digo de buen rollo. Pero si media Europa y Barcelona lo querian!!!
Yo no pienso ir jejejje,nunca me han gustado los juegos de azar,pero cada cual que se lo pase bien como quiera y como pueda y haga con su dinero lo que le venga en gana.
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_Jesus_
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#44Mensaje

saratoga escribió:
_Jesus_ escribió:
saratoga escribió:A mi Crash tambien me ha dejado pasmada ufff y se nota que sabe del tema.Lo de los puestos de trabajo indirectos le doy toda la razon,este tipo de complejos no generaria tantos ni en el mejor de sus sueños.Yo no estoy en contra de que se haga ni nada de eso lo que me fastidia es la arrogancia con la que viene y que si flexibilizar las leyes O_o O_o .Y cada cual que habra lo que le parezca bien mientras sea licito ,pero la cosa esta en que le pide al estado una inversion muy muy fuerte,o sea todo no es de color de rosa como lo pintan. Si sale mal somos nostros los que pagamos la deuda,como siempre.
Es muy facil si no te gusta no vaya...y quien le guste pues que vaya!!! :lol: Te lo digo de buen rollo. Pero si media Europa y Barcelona lo querian!!!
Yo no pienso ir jejejje,nunca me han gustado los juegos de azar,pero cada cual que se lo pase bien como quiera y como pueda y haga con su dinero lo que le venga en gana.
Por eso mismo que si lo construyen que lo hagan y quien quiera ir...pues que vaya. Es que nos peleamos todos que si y que no :lol: Creo que hay que probar si sale bien...pues bienvenido sea. Hay que ser tolerantes y en España a veces esa palabra no existe. Ahora politicos corruptos y dinero por medio te hace peajes a la paralelas de una autovia y obras inutiles...y se aprueba. :lol: En fin.

PD : Estoy a favor de las obras!!!.
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jako
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#45Mensaje

75% de la inversión a cubrir , leyes a medida , amnistía fiscal ........ y aun nos frotamos las manos jojojo, que país
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_Jesus_
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#46Mensaje

jako escribió:75% de la inversión a cubrir , leyes a medida , amnistía fiscal ........ y aun nos frotamos las manos jojojo, que país
Yo me las frotare bebiendome unas copitas y conociendo pibas :lol:
ahyur
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#47Mensaje

jako escribió:75% de la inversión a cubrir , leyes a medida , amnistía fiscal ........ y aun nos frotamos las manos jojojo, que país
Eso es justamente lo q estamos diciendo, resulta q lo vamos a pagar todos los españoles pero el complejo va a ser d un tio q seguramente haya "untao" a unos politicos para hacer con las leyes y con nuestro dinero lo q le venga en gana, pero, los beneficios para él; ¿q más dá si genera o no dinero, pero si resulta q él solo ha hecho el 25 x ciento de la inversión? elresto, nosotros, ahhhh, si, q vamos a ir a trabajar allí todos, pues menuda estupidez, pagar para trabajar...

Respecto a Eurodisney yo he estado viviendo en Málaga y conozco algo la historia de Eurodisney; no vino a la costa española x falta de infraestructuras, nada más, pero si apenas habia una carretera comarcal para llegar, y x eso, se lo llevó Paris y te aseguro q en más de una ocasión se estarán dando cabezazos contra la pared los inversores solo x el clima de la capital francesa. De todos modos, Eurodisney ha tardado decadas en amortizarse, no ha sido precisamente muy buen negocio. Un saludo a todo el foro.
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_Jesus_
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#48Mensaje

ahyur escribió:
jako escribió:75% de la inversión a cubrir , leyes a medida , amnistía fiscal ........ y aun nos frotamos las manos jojojo, que país
Eso es justamente lo q estamos diciendo, resulta q lo vamos a pagar todos los españoles pero el complejo va a ser d un tio q seguramente haya "untao" a unos politicos para hacer con las leyes y con nuestro dinero lo q le venga en gana, pero, los beneficios para él; ¿q más dá si genera o no dinero, pero si resulta q él solo ha hecho el 25 x ciento de la inversión? elresto, nosotros, ahhhh, si, q vamos a ir a trabajar allí todos, pues menuda estupidez, pagar para trabajar...

Respecto a Eurodisney yo he estado viviendo en Málaga y conozco algo la historia de Eurodisney; no vino a la costa española x falta de infraestructuras, nada más, pero si apenas habia una carretera comarcal para llegar, y x eso, se lo llevó Paris y te aseguro q en más de una ocasión se estarán dando cabezazos contra la pared los inversores solo x el clima de la capital francesa. De todos modos, Eurodisney ha tardado decadas en amortizarse, no ha sido precisamente muy buen negocio. Un saludo a todo el foro.

Si habia terrenos y ademas esta cadena queria por el clima que hay practicamente todo el año. Si EuroDisney es rentable o no...solo se que Paris es la ciudad mas visitada en Europa...tarde o temprano amortiza los gastos.
Sergio86
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#49Mensaje

http://www.hosteltur.com/182910_euroveg ... plejo.html

‘Eurovegas NO' calcula en 2.000 M € la inversión pública para albergar el complejo

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/1 ... 43601.html

ECONOMÍA | En 10 años
Sheldon Adelson dice en Macao que invertirá 26.690 millones en Eurovegas

------------------

Emm, aún en cálculos pesimistas (no creo yo que la plataforma "Eurovegas no" sea muy sospechosa de ser favorable al proyecto) la inversión pública sería de unos 2000M€, mientras que la inversión total se estimaba en principio en 15000M€ y el magnate ha llegado a decir que la inversión de su grupo podría elevarse incluso hasta casi 27.000M€.

Si 2000 es el 75% de 15000 (poniéndonos en el peor de los peores escenarios) es que yo no entendí bien las clases de estadística.

Que viene un iluminado a contaros milongas con palabras técnicas y os lo tragáis a ciegas macho...
Sergio86
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#50Mensaje

Tan malas, tan malas, tan malas son estas inversiones que en cuanto Cataluña se enteró de que se quedaban sin ella se lanzaron como locos a buscar al primero que estuviera dispuesto a invertir aunque fuera muchísimo menos...
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MVC9
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#51Mensaje

Sergio86 escribió:Tan malas, tan malas, tan malas son estas inversiones que en cuanto Cataluña se enteró de que se quedaban sin ella se lanzaron como locos a buscar al primero que estuviera dispuesto a invertir aunque fuera muchísimo menos...
Claro, es como en el fútbol, si lo hacen ello es todo perfecto y un ejemplo... Ahora todo es malo.
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_Jesus_
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#52Mensaje

Entonces debe desaparecer el futbol ya que nos lleva a la ruina con Hacienda que no pagan y tenemos que pagar el futbol de pago para ver los partidos o meternos en paginas web ¿no? :lol: Como el otro dia una amiga me dice que injusto con la crisis que hay y nosotros pagando las deudas del futbol. :D Entonces que no hagan el EuroVegas y se quite el futbol...ya que regenera perdidas y deben mucho money a Hacienda. :lol:
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DelBosque
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#53Mensaje

jako escribió:75% de la inversión a cubrir , leyes a medida , amnistía fiscal ........ y aun nos frotamos las manos jojojo, que país
Como somos un país puntero en industria y desarrollo mejor que se vayan a otro pais, total sólo es un montón de puestos de trabajo y de recursos. Mejor como estamos, con nuestro paro de récord. Somos un país de servicios y queremos que se vayan de aqui. Somos de traca.

:facepalm:
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Santillana1902
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#54Mensaje

A ver si me entero, osea que no hay dinero para sanidad ni educación pero vamos a costear el 75% del proyecto? Decidme que no es verdad.
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#55Mensaje

A mi este proyecto me huele muy mal. incluso aunque toda la inversión viniese de fuera tengo la impresión de que si se hace, acabará en desastre.
Sergio86
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#56Mensaje

Santillana1902 escribió:A ver si me entero, osea que no hay dinero para sanidad ni educación pero vamos a costear el 75% del proyecto? Decidme que no es verdad.
No es verdad.
crash
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#57Mensaje

DelBosque escribió:
jako escribió:75% de la inversión a cubrir , leyes a medida , amnistía fiscal ........ y aun nos frotamos las manos jojojo, que país
Como somos un país puntero en industria y desarrollo mejor que se vayan a otro pais, total sólo es un montón de puestos de trabajo y de recursos. Mejor como estamos, con nuestro paro de récord. Somos un país de servicios y queremos que se vayan de aqui. Somos de traca.

:facepalm:
delbosque, lo que somos es un país corrupto a más no poder, y esto traerá la misma mierda que ha llevado a otros países. No nos ayudará en nada a mejorar porque no somos un país serio. Podría ser bueno en otro tipo de país, con leyes, con controles y sin tanto cazo que rellenar. Joder, si para echar a un tío que no te paga el alquiler te tiras más de un año teniéndolo todo en regla. Si hemos tenido obras públicas que han salido a concurso y el presupuesto fijado en el concurso (X) se ha multiplicado por 3 (3X) al final (¿Pregúntale a cualquiera que trabaje en ferrovial, acs, etc ¿Qué pasa si se sobrepasa el presupuesto que se había establecido? pregúntale también ¿Cuántas veces pasa eso?, supongo que te imaginarás las respuestas) y, ¿dónde se ha ido el 2X? nadie lo sabe... en unas luminarias... en las goteras que se han instalado para liberar la presión de la cubierta.... hay que joderse, y tragamos y tragamos y tragamos, pero sobre todo pagamos.

Es cierto que no podemos ser un país puntero en industria porque no tenemos materias primas pero la apuesta debería ser por el sector tecnológico. En los últimos 10 años se han formado los mejores ingenieros de europa en España en un número bestial, han salido de las universidades y les hemos dado una patada en el culo a unos y a otros les hemos puesto a trabajar en funciones para las que estaban sobrepreparados (ojo, no los mejor formados por ser más listos o haber recibido la mejor formación, sino por la capacidad de trabajo, flexibilidad y adaptabilidad, porque desgraciadamente la inversión en educación es la que es y la masificación también). En este sentido, el plan Bolonia es lo peor que nos podía pasar, nunca podremos competir ante el resto de universidades de europa si la formación es con las mismas reglas pero no con los mismos medios.

La pu.. crisis llega de la pu.. construcción (esos son los pies de barro del gigante) y por ahí alcanzamos nuestros particulares records, y ningún gobierno de los que hemos tenido plantea un cambio fuerte de modelo para una diversificación hacia otros sectores más ajenos. Tenemos uno de los mejores sectores eólicos del mundo con macroproyectos por todo el mundo, la expansión que se prevé en el mundo durante los próximos 40 años de la energía eólica es acojonante sobre todo con los parques offshore (no tengo las cifras delante, pero si quieres te las proporciono). El sector aeroespacial y ferroviario están en continuo desarrollo, tenemos muchas empresas medianas trabajando en el sector vendiendo diseños de estructuras, esquemáticos, sistemas de potencia. el químico, informático, hay 5000 sectores como estos más o menos desarrollados en España ¿por qué no apostar por sectores en crecimiento que se encuentran además en una buena posición para ser lanzados?

Lo tenemos todo para ser un país que venda alta tecnología y nos limitamos al turismo y a la construcción. Queremos turismo que se deje pasta, pero aquí vienen más del 80% a beber lo que han comprado en el super y salir de fiesta porque ese es el turismo que podemos tener y se hace muy poco para que eso cambie. La crisis un día acabará y volveremos a las mismas, sacaremos a tolais de los colegios porque en la obra les pagaremos 3000€ y a un encofrador 5000€ y a un arquitecto para que dirija la obra le pagaremos 2000€ y volveremos a ser los más listos y los corruptos volverán a estar en sus salsa y luego aparecerá otro bankia y se llevará el presupuesto de 4 años en i+d. Pero, claro!, es que somos un país de servicios, para que vamos a molestarnos en i+d. Lo que no queremos darnos cuenta es que el mayor servicio que tenemos lo estamos regalando a otros: arquitectos, ingenieros, programadores, físicos, químicos, etc, etc, etc. y cuando no los regalamos los utilizamos como el que utiliza una manguera para apagar una cerilla. Nos estamos quedando con la mierda, un paraiso para la corrupción, pero no se puede esperar más cuando los que te gobiernan son corruptos, los que nos gobernaron antes eran tan corruptos como los de ahora y los que nos gobernarán tan corruptos como sus antecesores. No me jodas, si medio PP y PSOE, y el 90% de los constructores tenían que estar en las cárceles.

Estoy quemado, deseando que vuelva el fútbol y dejar de lado estas mierdas en el foro.... (el opio del pueblo??? O_o )
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DelBosque
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#58Mensaje

Crash en muchas cosas te doy la razón, pero no querais vender el Eurovegas como si vinieran a prostituir a nuestras hijas porque es ridículo. Coincido en que hay más chicha de la que parece, pero es lo que desgraciadamente hay, y decirle que no a un multimillonario guiri porque de repente nos hemos vuelto muy nuestros es absurdo. El proyecto no es malo en principio, ¿que esperaba la gente que iba a venir el multimillonario con 20 maletines llenos de billetes? Normal que espere respaldo bancario, el problema es de Bankia o de el resto de cajas tóxicas, no de este pavo que busca instalarse un holding para sacar más billetes, el tío es un vivo que busca negocio aqui, no el diablo en persona.Esto se va malear porque somos un desastre organizando, porque el que vale no convence y el que convence no vale. Esto en Francia es un pelotazo, pero como aqui somos una verbena.
crash
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#59Mensaje

Santillana1902 escribió:A ver si me entero, osea que no hay dinero para sanidad ni educación pero vamos a costear el 75% del proyecto? Decidme que no es verdad.

El amigo sheldon aportará entre el 25% y 35% de la financiación. El resto?, buena pregunta, se habla de la comunidad y de los bancos españoles (ole sus huevos!!!), sí, esos bancos a los que actualmente estamos financiando todos y sufriendo sus consecuencias porque hicieron tan bien su trabajo. Aquí sólo hay una teta.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 60185.html

http://www.guardian.co.uk/world/2012/se ... sfeed=true

http://www.nytimes.com/2012/09/09/busin ... esort.html

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... s-20120908

No hace falta que nadie aquí te diga que es verdad o es mentira. Mira por internet, mira lo que pasa en sus otros casinos, mira a ver si nuestras leyes se parecen más a las de EEUU o a las de los países de sus otros casinos, mira de dónde vienen los ingresos más importantes del amigo y mira que pasa allí, mira a ver que es lo que se entrega....y luego dame tu opinión, crees que va abrir un negocio como en las Vegas o un negocio como en Macao?

Esto lo veo como una central nuclear, mucha gente habla de las maravillas de la energía nuclear, de su capacidad de generación, de que es la más barata (mentira), de que la tecnología actual puede controlar sus residuos (mentira de las gordas).... pero nadie quiere una central nuclear a 25 km de su casa.

No es extraño que Sheldon se haya fijado en España para montar su negocio. Aquí hay mucho pastel y mucho corrupto, a las arcas llegarán migajas y los ciudadanos de a pie no vamos ni a oler las migajas, y eso en el caso de que vaya bien. La operación pelotazo 2 comienza, para eso sí estamos preparados, tenemos los mejores y más entrenados políticos y constructores para estas lides.
crash
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#60Mensaje

DelBosque escribió:Crash en muchas cosas te doy la razón, pero no querais vender el Eurovegas como si vinieran a prostituir a nuestras hijas porque es ridículo. Coincido en que hay más chicha de la que parece, pero es lo que desgraciadamente hay, y decirle que no a un multimillonario guiri porque de repente nos hemos vuelto muy nuestros es absurdo. El proyecto no es malo en principio, ¿que esperaba la gente que iba a venir el multimillonario con 20 maletines llenos de billetes? Normal que espere respaldo bancario, el problema es de Bankia o de el resto de cajas tóxicas, no de este pavo que busca instalarse un holding para sacar más billetes, el tío es un vivo que busca negocio aqui, no el diablo en persona.Esto se va malear porque somos un desastre organizando, porque el que vale no convence y el que convence no vale. Esto en Francia es un pelotazo, pero como aqui somos una verbena.

pues ese es el problema, 100% de acuerdo a lo que dices pero los bancos tienen lo que nos están chupando, y si tienen que dar más chuparán más. Aquí nadie pone límites. Yo estoy seguro que si al "pozero" (por poner un ejemplo) le hubieran parado los pies a la primera que hizo no hubiera hecho las 1000 que hizo después.

Sinceramente pienso una cosa, si esto no fuera una verbena creo que ni se hubiera planteado montar aquí eurovegas. Sus máximos ingresos los consigue de sus casinos de Asia (pero muy de largo, a lo mejor me equivoco pero creo recordar que leí el 90%, no estoy seguro de la cifra). Lógicamente el no querrá un eurovegas, querrá un euromacao.
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