Cantera

[sisou5]

Pues, yo he visto el Málaga-Valencia de octavos de final y el Real MAdrid- Valencia y la verdad es que ni me fijé en este chico, no digo que sea malo , pues no lo he seguido, y si viene gratis pues mejor, pero eso de que es internacional? y todo lo demás sobre lo bueno que es... no se yo me huele a información para que el Valencia le suelte la pasta. Justo en ese puesto tenemos a MArtín Calderón, Antonio Blanco, Moha....y estos si que son internacionales y mundialistas.

[assvak]

No vi el partido pera ya esta el ASco diciendo que el gol fue polemico y metiendo mierda

Hombre ... pero si es polémico es polémico ¿no?Lamentable la cantera del Madrid.
El Castilla arrastrandose por Segunda B, el juvenil trmporada discreta, y en la liga Promises (que no ganamos hace muuuuuuchos años) nos elimina el Levante.
Penoso.

Desde 2002, es decir, desde hace 16 años. Pero lo mejor es que son dos torneos al año, así que llevamos 32 torneos sin ganar. La cantera de todo un Real Madrid. Ole .

si la cantera del Madrid se mide por un alevin de futbol 7 para saber si es un desastre o no,,,,,,,,,,pues no decimos mas. se mide fundamentalmente por los chicos q salen al primer equipo y buenas ventas. y de esas tenemos últimamente bastantes.

esto no quita q en categorías bajas vemos q no somos nada diferenciales, y por eso hay q fichar muchos chicos de fuera de Madrid en categorías mas altas.

si no me equivoco en alevines casi todos son de la zona centro y ahí el nivel nuestro no es muy alto. ojala se pueda mejorar. y tener en cuenta q nosotros no jugamos futbol 7 sino futbol 11 para alevines.

y por supuesto q pedimos mejoras para la cantera, de ahí a ser un desastre, al me nos yo no pienso eso, ni mucho menos.

no creo q hayan muchos clubs q ulimamente saquen mas chicos top q nosotros. pq no es lo mismo un cantera para real Madrid q para por ej Villarreal, con respeto para ellos, pero no es lo mismo.

Llevamos 2 Ligas Promises y el Barça 10.
Son alevines ?? Si. Pero es indicativo de como se trabaja ?? También.
Pero pasemos de los alevines y veamos al Juvenil x ejemplo o al Castilla.

[RMTF]

No vi el partido pera ya esta el ASco diciendo que el gol fue polemico y metiendo mierda

Hombre ... pero si es polémico es polémico ¿no?Lamentable la cantera del Madrid.
El Castilla arrastrandose por Segunda B, el juvenil trmporada discreta, y en la liga Promises (que no ganamos hace muuuuuuchos años) nos elimina el Levante.
Penoso.

Desde 2002, es decir, desde hace 16 años. Pero lo mejor es que son dos torneos al año, así que llevamos 32 torneos sin ganar. La cantera de todo un Real Madrid. Ole .

si la cantera del Madrid se mide por un alevin de futbol 7 para saber si es un desastre o no,,,,,,,,,,pues no decimos mas. se mide fundamentalmente por los chicos q salen al primer equipo y buenas ventas. y de esas tenemos últimamente bastantes.

esto no quita q en categorías bajas vemos q no somos nada diferenciales, y por eso hay q fichar muchos chicos de fuera de Madrid en categorías mas altas.

si no me equivoco en alevines casi todos son de la zona centro y ahí el nivel nuestro no es muy alto. ojala se pueda mejorar. y tener en cuenta q nosotros no jugamos futbol 7 sino futbol 11 para alevines.

y por supuesto q pedimos mejoras para la cantera, de ahí a ser un desastre, al me nos yo no pienso eso, ni mucho menos.

no creo q hayan muchos clubs q ulimamente saquen mas chicos top q nosotros. pq no es lo mismo un cantera para real Madrid q para por ej Villarreal, con respeto para ellos, pero no es lo mismo.

Llevamos 2 Ligas Promises y el Barça 10.
Son alevines ?? Si. Pero es indicativo de como se trabaja ?? También.
Pero pasemos de los alevines y veamos al Juvenil x ejemplo o al Castilla.

fundamentalmente se ve como se trabaja en lo q llega arriba. y nosotros últimamente no nos quejamos, muy buenos resultados, si no somos los mejores del mundo en eso, sacar jugadores para equipo top.

si el alevin te dice algo definitivo,,,,,,,,,,,,,,cuando ni se juega a futbol 7.

q hay mejoría, sin duda, tb en alevines

el juvenil el año pasado gano todo lo q se podía ganar en España, nunca se hizo eso, en tantos años y tanta gente q paso por aquí. este año regular, pero muy joven y con chicos bastantes con posibilidades futuras. 5 sub17 campeones de europa y subcampeones del mundo.

el castilla si q necesita ponerse bastante las pilas, este año ni un chico con minimas posibilidades de subir al primer equipo, pero fundamentalmente de la cantera ha salido del primer equipo de este año... casilla, Carvajal, achraf, nacho, lucas, Llorente, casemiro, mayoral y suma a jese q se vendio por 25 kilos y Morata por 80. pues no diría yo q se trabaja tan mal. estos, los de arriba son los q te dan la vara de medir real de una cantera. el 95%. el otro 5% son alevenis q la mayoría no llegan, ni aquí ni en ningún lado.

insisto mejoría si puede y debe haber en toda la cantera, pq somos equipo top.

[sisou5]

Olvidas a Cheryshev por ejemplo o Callejón que también han dejado pasta. Pero lo que tú presentas como el éxito total, algunos lo vemos como el " a pesar de Ramón Martínez y sus muñecos" siguen saliendo chicos y, lo que más coraje da, es que si quisieran hacer las cosas bien, copiando otros modelos que funcionan o creando uno propio, los chicos que saldrían podrían estar a la altura de los que saca el Mónaco en calidad y cantidad. No creo que haya muchos chicos en el mundo que digan no a una propuesta del Madrid, pero claro, alguien debe proponerlo.
Un pregunta RMTF quiere decir " Ramón Martínez Total Fan"?
Es broma, no te piques, se aprecian mucho tus aportaciones al foro.

[RMTF]

Olvidas a Cheryshev por ejemplo o Callejón que también han dejado pasta. Pero lo que tú presentas como el éxito total, algunos lo vemos como el " a pesar de Ramón Martínez y sus muñecos" siguen saliendo chicos y, lo que más coraje da, es que si quisieran hacer las cosas bien, copiando otros modelos que funcionan o creando uno propio, los chicos que saldrían podrían estar a la altura de los que saca el Mónaco en calidad y cantidad. No creo que haya muchos chicos en el mundo que digan no a una propuesta del Madrid, pero claro, alguien debe proponerlo.
Un pregunta RMTF quiere decir " Ramón Martínez Total Fan"?
Es broma, no te piques, se aprecian mucho tus aportaciones al foro.

en otros foros me dicen q soy florentino, ya estoy acostumbrado.

si tu me dices equipos con tanto éxito como esta teniendo últimamente el Madrid en sacar chicos, pues lo asumo, pero me dices el equipo, top, no vale un segunda fila, donde es mas fácil sacar chicos, o en todo un segunda fila caso q lleguen varios a equipos top. éxito relativo, total tampoco.

[RMTF]

en el foro se pasa del todo a la nada en medio minuto. ganas la champions éxito total(aunque algunos no quieran ni ver esto) y se va zz y todo es horroroso, un caos, nadie quiere ir al Madrid, pobre futuro nos espera......y con la cantera es similar, ni todo es maravilloso pq hay problemas, algunos serios, ni todo es un desastre q seria no sacar chicos, como si nos paso no hace tanto. y por eso como ya las cosas malas las dicen muchos yo digo lo bueno para compensar, no para decir q todo es perfeto, idílico e inmejorable. ni mucho menos.

pero yo suelo aportar datos tangibles, creo q la cosa no es horrorosa pq ha salido tal y tal chico, y a veces otros solo dicen esto esta fatal y punto, datos poquitos, q de verdad nos muestren tanto caos.

si otros piensan q podría ser no bueno sino muchísimo mejor todo, lo respeto, algo comparto, pero veo q en otros sitios tampoco salen chicos top como churros. el barsa tuvo su época y ahora mucho menos.

[sisou5]

Precisamente el ejemplo que te he dado, el Mónaco, saca cracks, sólo tienes que ver los jugadores que ha vendido últimamente y a qué equipos y precios. Muchos de ellos podrían haber sido tentados y no fue así.
Pero es que además otro ejemplo, Koke, Saúl, Thomas, Lucas Hernández, Theo Hernández, qué te parece el póker de jugones que se ha sacado el vecino de al lado de la manga sin que nosotros ni nos enteráramos?

[sisou5]

en el foro se pasa del todo a la nada en medio minuto. ganas la champions éxito total(aunque algunos no quieran ni ver esto) y se va zz y todo es horroroso, un caos, nadie quiere ir al Madrid, pobre futuro nos espera......y con la cantera es similar, ni todo es maravilloso pq hay problemas, algunos serios, ni todo es un desastre q seria no sacar chicos, como si nos paso no hace tanto. y por eso como ya las cosas malas las dicen muchos yo digo lo bueno para compensar, no para decir q todo es perfeto, idílico e inmejorable. ni mucho menos.

pero yo suelo aportar datos tangibles, creo q la cosa no es horrorosa pq ha salido tal y tal chico, y a veces otros solo dicen esto esta fatal y punto, datos poquitos, q de verdad nos muestren tanto caos.

Te estoy dando datos.
Yo no creo que se haga tan mal, solo que hay que mejorar y quitar de en medio a los inútiles.
Pondría a Guti, y no creo que tengamos ni prisa en fichar ni jugadores ni entrenadores. Somos los mejores y podemos estar tranquilos.

[RMTF]

Precisamente el ejemplo que te he dado, el Mónaco, saca cracks, sólo tienes que ver los jugadores que ha vendido últimamente y a qué equipos y precios. Muchos de ellos podrían haber sido tentados y no fue así.
Pero es que además otro ejemplo, Koke, Saúl, Thomas, Lucas Hernández, Theo Hernández, qué te parece el póker de jugones que se ha sacado el vecino de al lado de la manga sin que nosotros ni nos enteráramos?

cierto, el atleti ha sacado chicos, pero similar a nosotros, ellos su lista, nosotros la nuestra, ellos lo hacen bien nosotros tb bien. no me cuadra ellos bien y nosotros horroroso si sacamos similar, como poco.

del monaco conozco menos, habría q ver q pagaron por jugadores y quienes salen de su cantera, mbappe si (estilo james no me vale, es un fichaje q después venden mas caro, no un canterano). pero seguro q hay mas, pero lo dicho, ellos sacan nosotros tb.

[RMTF]

en el foro se pasa del todo a la nada en medio minuto. ganas la champions éxito total(aunque algunos no quieran ni ver esto) y se va zz y todo es horroroso, un caos, nadie quiere ir al Madrid, pobre futuro nos espera......y con la cantera es similar, ni todo es maravilloso pq hay problemas, algunos serios, ni todo es un desastre q seria no sacar chicos, como si nos paso no hace tanto. y por eso como ya las cosas malas las dicen muchos yo digo lo bueno para compensar, no para decir q todo es perfeto, idílico e inmejorable. ni mucho menos.

pero yo suelo aportar datos tangibles, creo q la cosa no es horrorosa pq ha salido tal y tal chico, y a veces otros solo dicen esto esta fatal y punto, datos poquitos, q de verdad nos muestren tanto caos.

Te estoy dando datos.
Yo no creo que se haga tan mal, solo que hay que mejorar y quitar de en medio a los inútiles.
Pondría a Guti, y no creo que tengamos ni prisa en fichar ni jugadores ni entrenadores. Somos los mejores y podemos estar tranquilos.

pues estamos de acuerdo, no se hace tan mal y pensamos q hay q mejorar, menos inútiles. no hay nada entonces q discutir, pq yo no digo q aquí se haga perfecto, sino q no es horroroso, q es muy distinto. es mas siempre digo q como club top debemos aspirar a cantera top y necesitamos por ej y como poco tener cada año algún africano, europeo, americano, etc,,,,aspirar a mas, sabiendo q lo q hemos hecho no es basura, ni fácil.

[sisou5]

Quizás estoy equivocado, pero leí que el responsable de la cantera del Mónaco era un español que había estado por el Villarreal o el Valencia..........a ese hombre hay que ficharlo ya!!

[RMTF]

Quizás estoy equivocado, pero leí que el responsable de la cantera del Mónaco era un español que había estado por el Villarreal o el Valencia..........a ese hombre hay que ficharlo ya!!

creo q si. Antonio cordon, si no me equivoco.

[sisou5]

Pues a por él ya!

[RMTF]

q jugadores de la cantera top ha sacado el monaco??? pregunto pq no se,,,,,,,,,y digo cantera, no q van a primer equipo y después se pague mas en otro traspaso futuro. digamos un caso casemiro/morata, no un caso Asensio. si un mbappe y no un james.

[sisou5]

Que recuerde a bote pronto: Mbappe, Bernardo Silva,Bakayoko, Lemar, Sidibe, Martial, Carrasco...

[RMTF]

por lo q veo en transfermark mbappe y carrasco si los ponen q pasaron del monaco b al monaco, cantera. pero el resto no pone nada del monaco b, sino fichajes para primer equipo, supuestamente. martial, b silva, sidibe, lemar y bakayoko. eso hablando de canteranos o no. y salvo error al yo mirar ahora.

eso no quita q hagan además operaciones buenísimas con chicos jóvenes a precios muy baratos y vendan carisimo, habrá q tomar apuntes. por el contrario el Madrid no es un club de pruebas y de segunda fila, es un club q el q venga tiene q triunfar cada dia en club supertop, y de esos ya no hay tantos. por muy buenos jugadores q sean, de primera fila, pero no supertop todos. ahí es mas fácil sacar y dar tiempo a chicos. otra filosofía, pero gran trabajo, indudable. el dortmund y algún otro será similar, seguramente.

[Catenacc10]

Vídeo con los highlights de Salazar de esta temporada:

[youtube]FmCNJFO_G20[/youtube]

[CARLOSSOY]

Por eso ves a Salazar,Gelabert y tal y son estos los que deberian llegar al primer equipo dentro de unos años,tiene que haber un trabajo especifico con ellos.

[sisou5]

por lo q veo en transfermark mbappe y carrasco si los ponen q pasaron del monaco b al monaco, cantera. pero el resto no pone nada del monaco b, sino fichajes para primer equipo, supuestamente. martial, b silva, sidibe, lemar y bakayoko. eso hablando de canteranos o no. y salvo error al yo mirar ahora.

eso no quita q hagan además operaciones buenísimas con chicos jóvenes a precios muy baratos y vendan carisimo, habrá q tomar apuntes. por el contrario el Madrid no es un club de pruebas y de segunda fila, es un club q el q venga tiene q triunfar cada dia en club supertop, y de esos ya no hay tantos. por muy buenos jugadores q sean, de primera fila, pero no supertop todos. ahí es mas fácil sacar y dar tiempo a chicos. otra filosofía, pero gran trabajo, indudable. el dortmund y algún otro será similar, seguramente.

Pues mejor aún me lo pintas, no solo sacan chicos desde abajo, pasando como te gusta a ti por todos los equipos de cantera sino que fichan chicos de 20 años que ven con capacidad para dar el salto. Por ejemplo, donde tu idolatrado Ramón Martínez veía un lateral derecho desechable, Fabinho, su director de cantera vió un proyecto de gran centrocampista; resultado: vendido por 50 al Liverpool. Fichan chicos de todas las edades, mucho Casemiro, y los desarrollan en su equipo.

Todo un ejemplo a seguir.

[sisou5]

https://as.com/futbol/2018/06/05/mas_fu ... 43440.html

Y sin llegar a lo del Mónaco, mira cómo se trabaja con los chicos, el que es bueno pues a división de honor aunque tenga 16 años....pero para eso hay que tener equipos vinculados que funcionen como banco de pruebas.
Lo mires por donde lo mires...