Es que para ganar hay que ser un equipo, ese esfuerzo tiene que hacerlo si o si, más en este madrid donde Cristiano, BALE Y Benzema no defienden nada. La magia de la que hablas, que si, la tiene, eso nadie lo niega, pero esa magia no tiene que ser la que siempre nos de la victoria, porque stariamos tirando de invididualidades como cuando CR se pega una carrera de 90 metros o Bale/Dima se van de los rivales, lo que necesitamos es que alguien empiece/fabrique las jugadas, y personalmente Isco en al posición en la que jugo el miercoles, es sencillamente perfecto. Y eso que no era la primera vez que jugaba ahi, pero si por algo no le convencia a Carlo que jugase era porque Isco al igual que los tres de arriba no defendia un carajo, y cuando lo hacia lo hacia sin intensidad y sin fe ni ganas, este miercoles defendio con todo, metio el pie bien, robo mas balones que Modric y Xabi y encima inicio las jugadas, además de aparecer 2 veces arriba, para mi es suficiente, fuimos un equipo y nos marcaron un unico gol y a balon parado. Mejor mediocampo, elaborado, organizado y trabajado no hemos tenido este año, haciamos agua y nos llegaban como querian. Volver a ver a Isco jugando arriba de extremo o de delantero para mi va a ser un delito.zam escribió:¿Yo le he pedido goles? No me has entendido. Me parece estupendo que Isco se adapte a un rol más de mediocentro, porque es donde más dificultad tenemos. Isco tiene calidad con el pase, se ofrece continuamente, tiene clase para pisarla y visión de juego, puede ser nuestro Iniesta. Lo que digo es que en ese esfuerzo y reconversión perdemos algo del Isco mediapunta, frescura ofensiva para el último pase, asociarse y si llega a gol, pues ole.
Al final con 3 tipos jugando al ataque total, es evidente que se necesita que los de atrás curren más y eso Isco lo ha aprendido muy bien. Pero es raro tener a DiMa haciendo de interior y a Isco de mediocentro en vez de tener especialistas en esos puestos.
Luego como dice Jotaceen, en partidos menos duros podrá lucir más seguro.
De todas maneras date cuenta que hemos tocado las palmas con las orejas con DiMa de interior y después nos hemos resbalado en algunos partidos importantes. O con Isco ahí haciendo un partidazo nos complicó la vida un pseudo-Barça con una defensa y portero de broma. Igual lo que no encaja es la BBC por huevos. IGUAL.yotonysport escribió:Es que para ganar hay que ser un equipo, ese esfuerzo tiene que hacerlo si o si, más en este madrid donde Cristiano, BALE Y Benzema no defienden nada. La magia de la que hablas, que si, la tiene, eso nadie lo niega, pero esa magia no tiene que ser la que siempre nos de la victoria, porque stariamos tirando de invididualidades como cuando CR se pega una carrera de 90 metros o Bale/Dima se van de los rivales, lo que necesitamos es que alguien empiece/fabrique las jugadas, y personalmente Isco en al posición en la que jugo el miercoles, es sencillamente perfecto. Y eso que no era la primera vez que jugaba ahi, pero si por algo no le convencia a Carlo que jugase era porque Isco al igual que los tres de arriba no defendia un carajo, y cuando lo hacia lo hacia sin intensidad y sin fe ni ganas, este miercoles defendio con todo, metio el pie bien, robo mas balones que Modric y Xabi y encima inicio las jugadas, además de aparecer 2 veces arriba, para mi es suficiente, fuimos un equipo y nos marcaron un unico gol y a balon parado. Mejor mediocampo, elaborado, organizado y trabajado no hemos tenido este año, haciamos agua y nos llegaban como querian. Volver a ver a Isco jugando arriba de extremo o de delantero para mi va a ser un delito.zam escribió:¿Yo le he pedido goles? No me has entendido. Me parece estupendo que Isco se adapte a un rol más de mediocentro, porque es donde más dificultad tenemos. Isco tiene calidad con el pase, se ofrece continuamente, tiene clase para pisarla y visión de juego, puede ser nuestro Iniesta. Lo que digo es que en ese esfuerzo y reconversión perdemos algo del Isco mediapunta, frescura ofensiva para el último pase, asociarse y si llega a gol, pues ole.
Al final con 3 tipos jugando al ataque total, es evidente que se necesita que los de atrás curren más y eso Isco lo ha aprendido muy bien. Pero es raro tener a DiMa haciendo de interior y a Isco de mediocentro en vez de tener especialistas en esos puestos.
Luego como dice Jotaceen, en partidos menos duros podrá lucir más seguro.
Claro, yo tambien creo que la BBC no encaja ni de coña si queremos jugar a algo, pero mientras uno sea el mejor jugador de mundo, otro haya costado 100m y Benzema sea el unico delantero para entrenadores, pues toca esto, es como armar un equipo solo con 8. Ves dificil colocar en algun lugar a Isco sin tocar a los de arriba o afectar el mediocampo quitando a Dima, que aunque no haga futbol, al menos presiona y defiende mucho mejor que Bale. El miercoles Bale y Benze, sobretodo el primero, quedo liberado de defender, ya lo hacia Isco, eso conlleva a que si CR el miercoles está OK, Bale vuelva donde Isco y defienda mucho peor y encima no tenga ese plus de iniciar una jugada como lo puede hacer Isco. Es un lio, los resultados haran cambiar la idea al entrenador, mientras tanto es lo que hay, aunque yo tambien admito que una BBC no encaja si queremos jugar con el balon. Aunque tengo claro que si alguien puede salir de ahi es DIMARIA, pero claro, a Bale hay que obligarle a que defienda y curre en defensa, porque sino Bale no tendria que jugar, pero claro, ya es soñar despierto hoy por hoy...zam escribió:De todas maneras date cuenta que hemos tocado las palmas con las orejas con DiMa de interior y después nos hemos resbalado en algunos partidos importantes. O con Isco ahí haciendo un partidazo nos complicó la vida un pseudo-Barça con una defensa y portero de broma. Igual lo que no encaja es la BBC por huevos. IGUAL.yotonysport escribió:Es que para ganar hay que ser un equipo, ese esfuerzo tiene que hacerlo si o si, más en este madrid donde Cristiano, BALE Y Benzema no defienden nada. La magia de la que hablas, que si, la tiene, eso nadie lo niega, pero esa magia no tiene que ser la que siempre nos de la victoria, porque stariamos tirando de invididualidades como cuando CR se pega una carrera de 90 metros o Bale/Dima se van de los rivales, lo que necesitamos es que alguien empiece/fabrique las jugadas, y personalmente Isco en al posición en la que jugo el miercoles, es sencillamente perfecto. Y eso que no era la primera vez que jugaba ahi, pero si por algo no le convencia a Carlo que jugase era porque Isco al igual que los tres de arriba no defendia un carajo, y cuando lo hacia lo hacia sin intensidad y sin fe ni ganas, este miercoles defendio con todo, metio el pie bien, robo mas balones que Modric y Xabi y encima inicio las jugadas, además de aparecer 2 veces arriba, para mi es suficiente, fuimos un equipo y nos marcaron un unico gol y a balon parado. Mejor mediocampo, elaborado, organizado y trabajado no hemos tenido este año, haciamos agua y nos llegaban como querian. Volver a ver a Isco jugando arriba de extremo o de delantero para mi va a ser un delito.zam escribió:¿Yo le he pedido goles? No me has entendido. Me parece estupendo que Isco se adapte a un rol más de mediocentro, porque es donde más dificultad tenemos. Isco tiene calidad con el pase, se ofrece continuamente, tiene clase para pisarla y visión de juego, puede ser nuestro Iniesta. Lo que digo es que en ese esfuerzo y reconversión perdemos algo del Isco mediapunta, frescura ofensiva para el último pase, asociarse y si llega a gol, pues ole.
Al final con 3 tipos jugando al ataque total, es evidente que se necesita que los de atrás curren más y eso Isco lo ha aprendido muy bien. Pero es raro tener a DiMa haciendo de interior y a Isco de mediocentro en vez de tener especialistas en esos puestos.
Luego como dice Jotaceen, en partidos menos duros podrá lucir más seguro.
Se tendría que probar, esta claro, MODRIC-ISCO delante de los centrales y por los costados BALE-DIMA, dejando arriba a Benze y Karim, pero claro, esto es intentar hacerlo todo condicionados porque la BBC y Dima no pueden salir del once, los tres por lo que ya sabemos, y uno porque su presion y forma de defender es algo que necesitamos todavia en ese mediocampo donde hacemos agua. Seria arriesgado y dudo que Carlo acepte prescindir de un mediocampista defensivo, es casi un sueño.zam escribió:Es eso, todos aplaudimos el esfuerzo de Isco en labores defensivas y como se ha ido haciendo a ese rol. Pero después los de arriba parecen tener patente de corso para no doblar en lomo en defensa, y así, por mucho que curren DiMa, Isco o Modric, el equipo se parte. Yo insisto que por perfil de jugadores (ningun medio defensivo puro y gente jugando de interior que en origen son más ofensivos que otra cosa) lo ideal es tener 4 medios. Pero en fin. A ver como evoluciona la cosa.
Es suicidio ante la poca disposición a defender que tiene la BBC, todos y cada uno de ellos. Ante esta realidad, lo mejor que podemos hacer en estos momentos es usar un 4-4-2 y aprovechar la velocidad de CR7 y Bale, y sobretodo su mejor capacidad de definición, que el fútbol tampoco brinda muchas oportunidades y en semis ante el Bayern, no sé por qué pero no me extrañaría que fuese una eliminatoria de muy pero muy pocos goles.jotaceen escribió:Modric-Isco delante de la defensa pienso que es un poco suicidio y no aprovechar bien a los jugadores. Aunque así salieron en el segundo partido de liga. Pero no lo veo.
El problema es que no caben todos, con la BBC jugando por decreto o juega DiMaria o juega Isco.jotaceen escribió:La BBC sí puede encajar. El problema es cómo se va a encajar. Si no se presiona conjuntamente (que no estoy diciendo que los de arriba no presionen) y el equipo en defensa se parte en 7 (defensas+medios)- 3 (BBC) es difícil que funcione. Si tú haces que Bale se retrase más en defensa para el 442 (cosa que hace que tenga más espacios en contraataque) y Karim o Cr ayuden a medios pienso que puede encajar bastante bien.
jotaceen escribió:Modric-Isco delante de la defensa pienso que es un poco suicidio y no aprovechar bien a los jugadores. Aunque así salieron en el segundo partido de liga. Pero no lo veo.
Que con todo respeto, Apostata, ha jodido el invento de Florentino una y otra vez. Encajar a los "galácticos" e intocables antes de hacer un esquema lógico. En estas veo varias opciones:Apostata escribió:No entiendo porque le damos tanta bola a lo de la BBC, que no es más que un anzuelo promocional de la prensa. Bale, Benzemá y Cristiano son jugadores distintos, con condiciones distintas y, sobre todo, con méritos distintos. El problema de quitar a Benzemá, es que, salvo Morata, no hay ningún otro jugador que tenga las características apropiadas para jugar de delantero centro, y el problema de quitar a Bale o a Cristiano es sencillamente que hay que estar loco.
Isco esta muy contento actualmente,lo que se estaba cometiendo con el es una injusticia,sentia impotencia y es algo logico,un chico estupendo como el y enorme futbolista que da un salto de calidad a cualquier equipo no puede deambular por el banquillo,eso no tiene explicacion racional.El chico vino a triunfar aqui y nosotros lo necesitamos,la cosa esta clara como el agua cristalina.ISCO FOREVER....laguapamerengue escribió:Por cierto... ¿ Al final se irá Isco a final de temporada, o ya se le habrá pasado el cabreo ?
No, si a mi me encanta, no lo decía de mala manera ni porque quiero que se vaya, es más..por eso lo preguntaba que espero que esas dudas que surgieron hace semanas se hayan disipado porque para mi es ya imprescindible...y creo que saber que Zidane y Carletto están encantados de como está rindiendo.CARLOSSOY escribió:Isco esta muy contento actualmente,lo que se estaba cometiendo con el es una injusticia,sentia impotencia y es algo logico,un chico estupendo como el y enorme futbolista que da un salto de calidad a cualquier equipo no puede deambular por el banquillo,eso no tiene explicacion racional.El chico vino a triunfar aqui y nosotros lo necesitamos,la cosa esta clara como el agua cristalina.ISCO FOREVER....laguapamerengue escribió:Por cierto... ¿ Al final se irá Isco a final de temporada, o ya se le habrá pasado el cabreo ?