Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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perry
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#24981Mensaje

En ese partido Hitzeko Benzema y Bale no eran los de ahora... antes Bale corria y tenia un sentido su jeugo ahora.. pues eso y de Benzemá ni hablamos.

El problema que tiene Zidane es uno y es un problema muy gordo... no sabe a qué quiere jugar, por eso creo que debería foguearse un poco por otras ligas y entonces si quieres, volver.
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JuanitoMaravilla
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#24982Mensaje

Viendo lo que invierten, PSG, Barça o City, para llegar lejos en Champions, ya no ganarla, sino pasar de Cuartos, decir que no hay proyecto que Zidane no tiene ni idea, pues oye.
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Edicrash
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#24983Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:Viendo lo que invierten, PSG, Barça o City, para llegar lejos en Champions, ya no ganarla, sino pasar de Cuartos, decir que no hay proyecto que Zidane no tiene ni idea, pues oye.
Zidane la ha cagado con la alineación y cambios en la mayoría de partidos, se nota que el equipo no está trabajado en lo más mínimo así que dudo que sea porque es el mejor entrenador del mundo si no que en el Madrid hay buenísimos jugadores.
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JuanitoMaravilla
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#24984Mensaje

Edicrash escribió:
JuanitoMaravilla escribió:Viendo lo que invierten, PSG, Barça o City, para llegar lejos en Champions, ya no ganarla, sino pasar de Cuartos, decir que no hay proyecto que Zidane no tiene ni idea, pues oye.
Zidane la ha cagado con la alineación y cambios en la mayoría de partidos, se nota que el equipo no está trabajado en lo más mínimo así que dudo que sea porque es el mejor entrenador del mundo si no que en el Madrid hay buenísimos jugadores.
Buenísimos jugadores también los hay en el City, PSG o Barça, y por supuesto también los ha habido en el Real Madrid, siempre y solo Zidane ha conseguido esto.
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perry
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#24985Mensaje

A ver, que el equipo lleva 8 años seguidos en semis... que si, que con Zidane se han ganado varias champions, pero digo yo que el equipo tendrá algo que ver...
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JuanitoMaravilla
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#24986Mensaje

perry escribió:A ver, que el equipo lleva 8 años seguidos en semis... que si, que con Zidane se han ganado varias champions, pero digo yo que el equipo tendrá algo que ver...
Hombre claro, el equipo tiene algo que ver.

De llegar a semis a ganar la Champions, hay "un paso".
asher

#24987Mensaje

Sigo pensando que se ha ganado a pesar de Zidane. Todo esto es un malentendido.
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Edicrash
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#24988Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:
perry escribió:A ver, que el equipo lleva 8 años seguidos en semis... que si, que con Zidane se han ganado varias champions, pero digo yo que el equipo tendrá algo que ver...
Hombre claro, el equipo tiene algo que ver.

De llegar a semis a ganar la Champions, hay "un paso".
Sin cristiano Zidane se comía los mocos así de fácil. Tener al mejor o segundo mejor jugador del mundo en modo bestia en Champions ha sido decisivo para sus títulos.
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Edicrash
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#24989Mensaje

asher escribió:Sigo pensando que se ha ganado a pesar de Zidane. Todo esto es un malentendido.
+1 es como cuando se ganó la Champions a pesar de pelelotti, nunca pero nunca fue gracias a él.
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hitzeko
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#24990Mensaje

Está el Chelsea de Conte, el Liverpool de Klopp, el Inter de Mourinho, el City o barça de Guardiola... y todos tienen el rasgo distintivo de su sello futbolístico. Independientemente de que ganen más o menos.

El Real Madrid de Zidane ¿Qué sello tiene?.

Lleva un año y medio muy bueno en títulos y parco en juego. Nulo diría.

No se sabe a qué juega un equipo de Zidane y mira que ha ganado títulos. Y mira que los ha tirado.

Personalmente pienso que Zidane es un técnico sin identidad; un generador de alineaciones que ha sido capaz de los mayores hitos de nuestra Historia en poco tiempo, y también de los peores, como está sucediendo este año perdiendo Liga y Copa a golpe de récord, siendo peor que muchos de sus predecesores. Que la mayoría.

Quizá sería bueno ver un Zidane sin Florentino, pero es que sin Florentino prefiero ver un entrenador con más ideas.
asher

#24991Mensaje

Esta liga ha sido vergonzosa, pero no es sólo la culpa de Z. Los jugadores hacen lo que les da la gana.
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benzemanova
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#24992Mensaje

asher escribió:Esta liga ha sido vergonzosa, pero no es sólo la culpa de Z. Los jugadores hacen lo que les da la gana.
¿Mantener a Benzema como titular no es su culpa?
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zam
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#24993Mensaje

benzemanova escribió:
asher escribió:Esta liga ha sido vergonzosa, pero no es sólo la culpa de Z. Los jugadores hacen lo que les da la gana.
¿Mantener a Benzema como titular no es su culpa?
Ese ha sido su gran pecado. Pero en el pésimo rendimiento de la primera vuelta culpo antes a quién planificó la plantilla y la dejadez de muchos jugadores. Sí que es verdad que se nota en los bajones por ejemplo de CR, que no tener una idea clara de juego nos lastra. Vamos viviendo sobre todo del rendimiento individual.
nettox
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#24994Mensaje

Laa criticas a Zidane me recuerdan a las criticas a del Bosque, uno de los mejores entrenadores de la historia capaz de ganar la champions cogiendo un equipo en ruinas, con hierro lesionado y con 3 centrales titulares como karanka, ivan campo y helguera.

Zidane y Del Bosque llevan vidas paralelas, son entrenadores camaleonicos capaces de jugar de diferentes maneras, acusados unicamente de ser buenos alineadores y gestores de vestuarios, eso si capaces de coger un equipo en ruinas en invierno en su primera temporada y ganar la champions... :mrgreen:

Parece que unicamente si eres un entrenador con pensamiento unidireccional y unico que deja su sello en el equipo como Guardiola, Mou o Simeone eres un buen entrenador...

Si coges una seleccion campeona de la eurocopa y dejas que las cosas sigan mas o menos parecidas haciendo pequeños ajustes y te proclamas campeon del mundial y de la eurocopa eres un alineador y un gestor de vestuarios, un paquetillo...

Si coges un equipo campeon de europa como el bayern de heynckes, guardiola lo destroza para dejar su identidad como entrenador, le mete 4 el Madrid en Munich pero es un gran entrenador ya que deja su sello en el equipo :sisi: :sisi: :mrgreen:
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zam
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#24995Mensaje

nettox escribió:Laa criticas a Zidane me recuerdan a las criticas a del Bosque, uno de los mejores entrenadores de la historia capaz de ganar la champions cogiendo un equipo en ruinas, con hierro lesionado y con 3 centrales titulares como karanka, ivan campo y helguera.

Zidane y Del Bosque llevan vidas paralelas, son entrenadores camaleonicos capaces de jugar de diferentes maneras, acusados unicamente de ser buenos alineadores y gestores de vestuarios, eso si capaces de coger un equipo en ruinas en invierno en su primera temporada y ganar la champions... :mrgreen:

Parece que unicamente si eres un entrenador con pensamiento unidireccional y unico que deja su sello en el equipo como Guardiola, Mou o Simeone eres un buen entrenador...

Si coges una seleccion campeona de la eurocopa y dejas que las cosas sigan mas o menos parecidas haciendo pequeños ajustes y te proclamas campeon del mundial y de la eurocopa eres un alineador y un gestor de vestuarios, un paquetillo...

Si coges un equipo campeon de europa como el bayern de heynckes, guardiola lo destroza para dejar su identidad como entrenador, le mete 4 el Madrid en Munich pero es un gran entrenador ya que deja su sello en el equipo :sisi: :sisi: :mrgreen:
Buena apreciación. En el modelo de club lo que nos va a funcionar es un perfil Del Bosque o ZZ, porque el peso está en los jugadores. Así que los sargentos o tipos ultratécnicos no van a durar mucho aquí. El perfil que funciona es este, pero claro, te arriesgas a que se te vayan títulos el curso que te fallen algunas individualidades importantes.
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hitzeko
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#24996Mensaje

Siempre que se habla de Del Bosque, se obvia su periplo fuera del Real Madrid en Turquía, único club que quiso contar con él tras su paso por el Real Madrid ya que después, estuvo un tiempo en el limbo de los entrenadores incomprendidos sin que nadie lo llamase.

Ridículos tienen todos, como la participación en el Mundial de clubes o Supercopa con Del Bosque; y ahí no se medía a un Bayern precisamente.

Quizá si pueda tener más paralelismos Zizou con Del Bosque o Luís Enrique que con Guardiola, Klopp o Mourinho.
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zam
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#24997Mensaje

hitzeko escribió:Siempre que se habla de Del Bosque, se obvia su periplo fuera del Real Madrid en Turquía, único club que quiso contar con él tras su paso por el Real Madrid ya que después, estuvo un tiempo en el limbo de los entrenadores incomprendidos sin que nadie lo llamase.

Ridículos tienen todos, como la participación en el Mundial de clubes o Supercopa con Del Bosque; y ahí no se medía a un Bayern precisamente.

Quizá si pueda tener más paralelismos Zizou con Del Bosque o Luís Enrique que con Guardiola, Klopp o Mourinho.
Es evidente Hitze, que un entrenador que se basa más en los jugadores que en un derroche táctico y técnico tiene difícil rendir fuera de su entorno favorable. Cruyff, que era un gran entrenador pero que su base era "TO PALANTE" lo entendió. Del Bosque en otra liga en un equipo sin estrellas no iba a rendir igual. Pero sí supo continuar el legado de Luis Aragonés y dar el punto necesario suyo a la Selección. A veces se nos olvida que mucho mérito de la 8ª, el equipo sin galácticos, tuvo mucho de Vicente.

Me gustaría ver Pep en un Celta.
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hitzeko
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#24998Mensaje

Esas teorías no se sostienen. ¿Guardiola en un Celta? ¿Y por qué no Messi en el Girona a ver si gana Balones de Oro?.

Del Bosque no fue a otro equipo porque ninguno le quiso, y tuvo que irse a Turquía. No es que fuese buscando una experiencia.
Y después de aquello, menos le quisieron.

Yo creo que no es malo ser un alineador o gestor, como Zidane y Del Bosque. Probablemente Del Bosque era el perfil ideal para no tocar ni hacer nada en la selección de Aragonés.

Pero bien diferente es coger un equipo y hacerlo tuyo, como hacen otros. Y encima si ganas, pues el mérito es mayor ya que además de gestionar, entrenas.
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zam
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#24999Mensaje

hitzeko escribió:Esas teorías no se sostienen. ¿Guardiola en un Celta? ¿Y por qué no Messi en el Girona a ver si gana Balones de Oro?.

Del Bosque no fue a otro equipo porque ninguno le quiso, y tuvo que irse a Turquía. No es que fuese buscando una experiencia.
Y después de aquello, menos le quisieron.

Yo creo que no es malo ser un alineador o gestor, como Zidane y Del Bosque. Probablemente Del Bosque era el perfil ideal para no tocar ni hacer nada en la selección de Aragonés.

Pero bien diferente es coger un equipo y hacerlo tuyo, como hacen otros. Y encima si ganas, pues el mérito es mayor ya que además de gestionar, entrenas.
Ya, pero has dicho lo de Del Bosque en Turquía. Pep ha ido de equipo de lujo a equipo de lujo porque con él se vende una teoría futbolística. Para mi fracasa en Alemania. Para el Bayern ganar la liga no es mérito, es deber.

Hay entrenadores y entreandores, Pep será un entrenador válido solo para equipos de lujo. No lo vas a ver entrenando a equipos menores porque no sabe qué hacer con ellos. Y Del Bosque era un gestor de vestuarios de cracks que dependía mucho del rendimiento de los jugadores.

Sin embargo entrenar no es solo imponer una táctica férrea y un estilo a muerte, es saber leer a los rivales y los momentos. Y ZZ por ejemplo ha tomado decisiones acertadas en muchos momentos. Por ejemplo contra Pep, ganándole mientras moría en su idiosincrasia. A veces el fútbol es más fácil de lo que pensamos.

Con todo creo que a todos nos gustaría que el Madrid jugara a algo identificable, mejor y no estuviéramos tan pendientes de si CR tiene el día. Es evidente.
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hitzeko
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#25000Mensaje

Hombre, Guardiola no vino del limbo como Zidane; vino de ganar el campeonato del fango de tercera división.

Precisamente, creo que los Zidane, Luís Enrique o Del Bosque no tienen nada que ofrecer a equipos menores, pero Guardiola, Mou, Klopp o incluso Conte seguro que te cogen un mediopelo y sacan algo de ellos precisamente porque tienen más que ofrecer.
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