Análisis del juego del R. Madrid (planteamientos y tácticas)

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LQDY
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#1921Mensaje

DelBosque escribió:Aunque Benzema no me guste si es util para recibir de espaldas y soltarla rapido. A Bale no le encajo de ninguna manera.
Imagínate: min 84. Balón que controla Bale, a la altura del medio campo, y sale al corte Bartra. El resto.....
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DelBosque
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#1922Mensaje

LQDY escribió:
DelBosque escribió:Aunque Benzema no me guste si es util para recibir de espaldas y soltarla rapido. A Bale no le encajo de ninguna manera.
Imagínate: min 84. Balón que controla Bale, a la altura del medio campo, y sale al corte Bartra. El resto.....
De Bartra se iría Arbeloa en velocidad.
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#1923Mensaje

El 4-4-2 con esta plantilla permite hacer rotaciones y oxigenar el equipo, todo lo contrario que el 4-3-3, en ataque pueden jugar hasta Karim y Chicharito juntos si no está Cr7 y con los delanteros que tenemos hay un montón de combinaciones, en una media de 4 aunque no juega Modric no se nota mucho como en una media de 3.
Garra
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#1924Mensaje

Zrouda escribió:El 4-4-2 con esta plantilla permite hacer rotaciones y oxigenar el equipo, todo lo contrario que el 4-3-3, en ataque pueden jugar hasta Karim y Chicharito juntos si no está Cr7 y con los delanteros que tenemos hay un montón de combinaciones, en una media de 4 aunque no juega Modric no se nota mucho como en una media de 3.
Efectivamente, una media de tres sin modric es un desastre, una media de 4 sin modric es menos desastre
redondo
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#1925Mensaje

Estamos todos de acuerdo, o casi todos, en que el 4-4-2 tiene muchísimas mas ventajas con una plantilla como la nuestra:

- Mayor adaptabilidad de nuestros jugadores. James e Isco jugando una altura más arriba, no de interiores de ida y vuelta sino de interiores o mediapuntas partiendo de una banda, seguramente la posición que mejor les viene después de la de mediapunta clásico. Lo mismo se puede decir de Illarra que juega mejor con otro mediocentro en línea que si tiene que jugar de interior, una posición más arriba, y lo mismo de Lucas Silva, si no le cedemos, que también ha jugado siempre en doble pivote.

- Mayor equilibrio en todas las facetas del juego: No sólo se defiende mejor, por una simple cuestión numérica (pasamos de defender con 7 jugadores + 1 cuando quiere, a defender con 8 mínimo), sino que se controla muchísimo más el balón por una cuestión también muy simple, cuantos más jugadores con capacidad de asociación y buena técnica juntes más probabilidades tienes de no perderla y por lo tanto de ganar la posesión, y quizó lo más importante, se crean más ocasiones. Y esto es quizá lo que más cueste mostrar, pero no por juntar un delantero más en el 4-3-3 se ataca más, de hechos e ataca peor, porque los delanteros reciben el balón en zonas muchas veces estériles. De nada sirve juntar a Jesé, Benzema, Ronaldo y Bale sobre el campo, por ejemplo, si Benzema recibe en mediocampo, y Jesé o Bale pegados a la banda a 30 metros de la portería.

Habría otros cuantos argumentos para defender la idoneidad del 4-4-2, pero con eso vale.

Sentado que mi esquema ideal es el 4-4-2, y asumiendo, por las palabras de Floren en su presentación, que Ancelotti se quedará, veo ahora mismo a la plantilla así:

Bajas

Pensándolo en frío, por muy obvias que nos parecen algunas salidas, lo cierto es que sólo tenemos seguridad de la baja de Khedira, por lo que ante la imposibilidad de predecir lo que ocurrirá voy a poner cuál sería mi propuesta:

Mis bajas serían Casillas, Arbeloa, Coentrao, Illarra, Khedira, Lucas Silva (cesión), Jesé (cedido), Chicharito.

Unos porque han acabado su ciclo en el Madrid y vienen jugadores más jóvenes y con mejor rendimiento inmediato (arbeloa y casillas); otros por calidad (khedira, coentrao, chicharito) y otros en busca de crecimiento (lucas silva).

El equipo quedaría así con las bajas:

----------------------------------------------------X1 / K. Navas / Pacheco------------------------------------------------------

--X2 / Carvajal----------------Pepe / Varane----------------------------Ramos / Nacho ---------------------Marcelo / X3---

----------------------------------Modric / X4-------------------------------Kroos / X5----------------------------------------------

-------James / X7------------------------------------------------------------------------------------------Isco / X6------

-----------------------------------Ronaldo / Bale o Jesé---------------Benzema / X8-----------------------------------------

Altas

X1 - Portero: Mi candidato, De Gea. Joven, bueno por arriba y con los pies, ágil y seguro. Español.
X2 - Lateral Derecho: Danilo. Ya está cerrado, así que contaremos con un lateral interesantísimo y con un interior derecha útil, lo que enriquece la plantilla. Potente, rápido, con técnica y vertical.
X3 - Lateral izquierdo: Mi candidato, Gayá. Jovencísimo, español muy técnico y rápido. No me preocupa tener a 4 laterales muy ofensivos porque el 4-4-2 nos hace muy sólidos en defensa y porque en caso de necesidad puntual de un lateral más defensivo tenemos a Nacho para cualquiera de los dos lados. Al igual que Danilo este fichaje es un 2x1 porque nos permite adelantar a Marcelo con tranquilidad para jugar de interior, donde juega de maravilla, colocando a otro lateral de nivel ofensivo interesante por detrás.
X4 - Medio mixto: Mi candidato, Verratti. Sería el primer recambio de Modric o Kroos, nos permite hacer muchas rotaciones en esos puestos y tener frescos a los 3. Muy aguerrido y disciplinado en defensa, sumamente inteligente en posicionamiento, técnico y creativo.
X5- Medio de cierre: Casemiro. Sería el recurso que hace falta para completar el mediocampo más variado que hemos tenido hace años. Un medio defensivo puro, corpulento, bueno táctica y técnicamente, y que admitiría no ser titular siempre, sin necesidad de gastarse un pastizal en un Matuidi o similares si no va a jugar casi nada teniendo por delante a Verratti, Modric y Kroos.
X6- Medio comodín: Granero. Lo he propuesto muchas veces porque me parece un fichaje interesantísimo. Granero no sólo es un tío que ama nuestro equipo y con la humildad suficiente como para admitir jugar poco, sino que futbolísticamente hablando es un todoterreno: crea, asiste, llega, centra, roba, cubre, ...y lo más importante, nos sirve como relevo natural a Isco y James en los rol de interiores. Está claro que tiene otras características distintas, pero es más parecido a ellos que las otras opciiones que hay en el equipo para jugar en esas posiciones, que son fundamentalmente jugadores más verticales y de banda (danilo o marcelo adelantados, bale, o jesé). Koke tampoco es Isco ni James y aporta mucho en esa posición en el Atleti, aquí Granero podría ser igual.
X7- Mediapunta interior. Odegaard. Jugador de rotación. Jugará más bien poco porque Isco y James son titulares y las opciones para reemplezarles son variadas y múltiples (Danilo, Marcelo, Granero, Bale). Puesto perfecto para un jugador joven con mucha proyección, al que se le pueda dar minutos contra equipos fáciles o partidos ya cerrados y dar descanso a los titulares. El noruego viene perfecto para ese rol y su temporada en el Castilla está siendo regular. Con el Madrid, al igual que Nacho, puede asumir un rol secundario pero aprender mucho mientras.
X8- Delantero centro. Jugará poco porque la rotación habitual será entre Bale, Benzema y CR7 por dos puestos, con Jesé y Bale pudiendo jugar también en posiciones de interior, pero será interesante contar con un 9 ahí para dar opciones. Morata es potente, rápido, y se está curtiendo en la Juve, es el ideal.

En suma. Plantilla:

Porteros: 1De Gea, 13K.Navas, 25Pacheco.
Defensas: 15Carvajal, 2Danilo, 3Pepe, 5Varane, 4Ramos, 18Nacho, 12Marcelo, 17Gayá.
Medios: 16Casemiro, 8Kroos, 6Verratti, 19Modric, 14Granero, 23Isco, 10James, 22Odegaard
Delanteros: 11Bale, 21Morata, 7Ronaldo, 9Benzema.
redondo
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#1926Mensaje

redondo escribió:Estamos todos de acuerdo, o casi todos, en que el 4-4-2 tiene muchísimas mas ventajas con una plantilla como la nuestra:

- Mayor adaptabilidad de nuestros jugadores. James e Isco jugando una altura más arriba, no de interiores de ida y vuelta sino de interiores o mediapuntas partiendo de una banda, seguramente la posición que mejor les viene después de la de mediapunta clásico. Lo mismo se puede decir de Illarra que juega mejor con otro mediocentro en línea que si tiene que jugar de interior, una posición más arriba, y lo mismo de Lucas Silva, si no le cedemos, que también ha jugado siempre en doble pivote.

- Mayor equilibrio en todas las facetas del juego: No sólo se defiende mejor, por una simple cuestión numérica (pasamos de defender con 7 jugadores + 1 cuando quiere, a defender con 8 mínimo), sino que se controla muchísimo más el balón por una cuestión también muy simple, cuantos más jugadores con capacidad de asociación y buena técnica juntes más probabilidades tienes de no perderla y por lo tanto de ganar la posesión, y quizó lo más importante, se crean más ocasiones. Y esto es quizá lo que más cueste mostrar, pero no por juntar un delantero más en el 4-3-3 se ataca más, de hechos e ataca peor, porque los delanteros reciben el balón en zonas muchas veces estériles. De nada sirve juntar a Jesé, Benzema, Ronaldo y Bale sobre el campo, por ejemplo, si Benzema recibe en mediocampo, y Jesé o Bale pegados a la banda a 30 metros de la portería.

Habría otros cuantos argumentos para defender la idoneidad del 4-4-2, pero con eso vale.

Sentado que mi esquema ideal es el 4-4-2, y asumiendo, por las palabras de Floren en su presentación, que Ancelotti se quedará, veo ahora mismo a la plantilla así:

Bajas

Pensándolo en frío, por muy obvias que nos parecen algunas salidas, lo cierto es que sólo tenemos seguridad de la baja de Khedira, por lo que ante la imposibilidad de predecir lo que ocurrirá voy a poner cuál sería mi propuesta:

Mis bajas serían Casillas, Arbeloa, Coentrao, Illarra, Khedira, Lucas Silva (cesión), Jesé (cedido), Chicharito.

Unos porque han acabado su ciclo en el Madrid y vienen jugadores más jóvenes y con mejor rendimiento inmediato (arbeloa y casillas); otros por calidad (khedira, coentrao, chicharito) y otros en busca de crecimiento (lucas silva).

El equipo quedaría así con las bajas:

----------------------------------------------------X1 / K. Navas / Pacheco------------------------------------------------------

--X2 / Carvajal----------------Pepe / Varane----------------------------Ramos / Nacho ---------------------Marcelo / X3---

----------------------------------Modric / X4-------------------------------Kroos / X5----------------------------------------------

-------James / X7------------------------------------------------------------------------------------------Isco / X6------

-----------------------------------Ronaldo / Bale o Jesé---------------Benzema / X8-----------------------------------------

Altas

X1 - Portero: Mi candidato, De Gea. Joven, bueno por arriba y con los pies, ágil y seguro. Español.
X2 - Lateral Derecho: Danilo. Ya está cerrado, así que contaremos con un lateral interesantísimo y con un interior derecha útil, lo que enriquece la plantilla. Potente, rápido, con técnica y vertical.
X3 - Lateral izquierdo: Mi candidato, Gayá. Jovencísimo, español muy técnico y rápido. No me preocupa tener a 4 laterales muy ofensivos porque el 4-4-2 nos hace muy sólidos en defensa y porque en caso de necesidad puntual de un lateral más defensivo tenemos a Nacho para cualquiera de los dos lados. Al igual que Danilo este fichaje es un 2x1 porque nos permite adelantar a Marcelo con tranquilidad para jugar de interior, donde juega de maravilla, colocando a otro lateral de nivel ofensivo interesante por detrás.
X4 - Medio mixto: Mi candidato, Verratti. Sería el primer recambio de Modric o Kroos, nos permite hacer muchas rotaciones en esos puestos y tener frescos a los 3. Muy aguerrido y disciplinado en defensa, sumamente inteligente en posicionamiento, técnico y creativo.
X5- Medio de cierre: Casemiro. Sería el recurso que hace falta para completar el mediocampo más variado que hemos tenido hace años. Un medio defensivo puro, corpulento, bueno táctica y técnicamente, y que admitiría no ser titular siempre, sin necesidad de gastarse un pastizal en un Matuidi o similares si no va a jugar casi nada teniendo por delante a Verratti, Modric y Kroos.
X6- Medio comodín: Granero. Lo he propuesto muchas veces porque me parece un fichaje interesantísimo. Granero no sólo es un tío que ama nuestro equipo y con la humildad suficiente como para admitir jugar poco, sino que futbolísticamente hablando es un todoterreno: crea, asiste, llega, centra, roba, cubre, ...y lo más importante, nos sirve como relevo natural a Isco y James en los rol de interiores. Está claro que tiene otras características distintas, pero es más parecido a ellos que las otras opciiones que hay en el equipo para jugar en esas posiciones, que son fundamentalmente jugadores más verticales y de banda (danilo o marcelo adelantados, bale, o jesé). Koke tampoco es Isco ni James y aporta mucho en esa posición en el Atleti, aquí Granero podría ser igual.
X7- Mediapunta interior. Odegaard. Jugador de rotación. Jugará más bien poco porque Isco y James son titulares y las opciones para reemplezarles son variadas y múltiples (Danilo, Marcelo, Granero, Bale). Puesto perfecto para un jugador joven con mucha proyección, al que se le pueda dar minutos contra equipos fáciles o partidos ya cerrados y dar descanso a los titulares. El noruego viene perfecto para ese rol y su temporada en el Castilla está siendo regular. Con el Madrid, al igual que Nacho, puede asumir un rol secundario pero aprender mucho mientras.
X8- Delantero centro. Jugará poco porque la rotación habitual será entre Bale, Benzema y CR7 por dos puestos, con Jesé y Bale pudiendo jugar también en posiciones de interior, pero será interesante contar con un 9 ahí para dar opciones. Morata es potente, rápido, y se está curtiendo en la Juve, es el ideal.

En suma. Plantilla:

Porteros: 1De Gea, 13K.Navas, 25Pacheco.
Defensas: 15Carvajal, 2Danilo, 3Pepe, 5Varane, 4Ramos, 18Nacho, 12Marcelo, 17Gayá.
Medios: 16Casemiro, 8Kroos, 6Verratti, 19Modric, 14Granero, 23Isco, 10James, 22Odegaard
Delanteros: 11Bale, 21Morata, 7Ronaldo, 9Benzema.
Pensándolo bien, creo que haría un par de cambios en el equipo: Veo bastante insostenible tener a la BBC en el equipo. Y menos con jugando un 4-4-2, así que Benzema fuera, me quedo con Chicharito como 4º delantero, y el resto del equipo igual:

Porteros: 1De Gea, 13K.Navas, 25Pacheco.
Defensas: 15Carvajal, 2Danilo, 3Pepe, 5Varane, 4Ramos, 18Nacho, 12Marcelo, 17Gayá.
Medios: 16Casemiro, 8Kroos, 6Verratti, 19Modric, 20De Bruyne, 23Isco, 10James, 22Odegaard
Delanteros: 11Bale, 9Morata, 7Ronaldo, 14Chicharito.

De esta manera Bale y Ronaldo serían los delanteros titulares, y Morata y Chicharito irían entrando como delantero suplente según el partido. Una rotación ahí con Benzema la veo imposible de asumir. Lo mismo con Jesé, al que cedería hasta que Ronaldo empezara su capa caída.

En cambio sí veo posibles rotaciones en la mayoría de posiciones: De Gea-Navas, Carvajal-Danilo, Pepe-Varane o Ramos, Gayá-Marcelo, Verratti-Kroos o Modric, De Bruyne-Isco o James.

Equipo titular: De Gea; Danilo, Varane, Ramos, Marcelo; James, Modric, Kroos, Isco; Ronaldo, Bale.
Banquillo habitual: K.Navas; Carvajal, Pepe, Gayá; Verratti, De Bruyne, Morata.
Reservas: Pacheco, Nacho, Casemiro, Odegaard, Chicharito.
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degas
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#1927Mensaje

Otros 200 millones, qué total nacen de los árboles.
redondo
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#1928Mensaje

degas escribió:Otros 200 millones, qué total nacen de los árboles.
De Gea, Danilo, Gayá, Verratti, De Bruyne, te parece que dan para 200 millones?

Casemiro vuelve de una cesión, Odegaard sube del Castilla, Chicharito son 5 kilos por quedárnoslo, Morata no sé cuando es. Pero 200 millones? Yo creo que todo lo que propongo no debería llegar a 130.

Y eso teniendo en cuenta que por Khedira, Illarra, Arbeloa, Coentrao, y alguno más, mínimo tendríamos que sacar 60 millones, es decir un gasto neto de aproximadamente 70 millones. te parece mucho?
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DelBosque
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#1929Mensaje

redondo escribió:
degas escribió:Otros 200 millones, qué total nacen de los árboles.
De Gea, Danilo, Gayá, Verratti, De Bruyne, te parece que dan para 200 millones?

Casemiro vuelve de una cesión, Odegaard sube del Castilla, Chicharito son 5 kilos por quedárnoslo, Morata no sé cuando es. Pero 200 millones? Yo creo que todo lo que propongo no debería llegar a 130.

Y eso teniendo en cuenta que por Khedira, Illarra, Arbeloa, Coentrao, y alguno más, mínimo tendríamos que sacar 60 millones, es decir un gasto neto de aproximadamente 70 millones. te parece mucho?
A mi tanto baile me parece innecesario, creo como el año pasado que hay dos piezas claves, mediocentro defensivo y delantero centro. Yo personalmente vendería a Bale y con los 80 o así que se sacasen iría a por dos jugadores en estas posiciones.

No haría mucho más bailes, a veces buscando jugadores que finalizan contrato se puede sacar algo bueno para jugadores que van a ser suplentes.

Primero hay que ver si sigue Carlo, que no lo veo tan claro conociendo a Floper.
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#1930Mensaje

redondo escribió: Pensándolo bien, creo que haría un par de cambios en el equipo: Veo bastante insostenible tener a la BBC en el equipo. Y menos con jugando un 4-4-2, así que Benzema fuera, me quedo con Chicharito como 4º delantero, y el resto del equipo igual:

Porteros: 1De Gea, 13K.Navas, 25Pacheco.
Defensas: 15Carvajal, 2Danilo, 3Pepe, 5Varane, 4Ramos, 18Nacho, 12Marcelo, 17Gayá.
Medios: 16Casemiro, 8Kroos, 6Verratti, 19Modric, 20De Bruyne, 23Isco, 10James, 22Odegaard
Delanteros: 11Bale, 9Morata, 7Ronaldo, 14Chicharito.

De esta manera Bale y Ronaldo serían los delanteros titulares, y Morata y Chicharito irían entrando como delantero suplente según el partido. Una rotación ahí con Benzema la veo imposible de asumir. Lo mismo con Jesé, al que cedería hasta que Ronaldo empezara su capa caída.

En cambio sí veo posibles rotaciones en la mayoría de posiciones: De Gea-Navas, Carvajal-Danilo, Pepe-Varane o Ramos, Gayá-Marcelo, Verratti-Kroos o Modric, De Bruyne-Isco o James.

Equipo titular: De Gea; Danilo, Varane, Ramos, Marcelo; James, Modric, Kroos, Isco; Ronaldo, Bale.
Banquillo habitual: K.Navas; Carvajal, Pepe, Gayá; Verratti, De Bruyne, Morata.
Reservas: Pacheco, Nacho, Casemiro, Odegaard, Chicharito.
Me gusta, aunque haría algunos pequeños cambios...

Dejaría a Jesé en la plantilla, aún si tiene que salir Chicharito. La temporada que viene es el año ideal para que termine de explotar su rendimiento. De igual forma, por De Bruyne prefiero la opción de Granero. Tanto Jesé como Granero también tienen el ADN del RM y es algo esencial para mantener la idiosincracia del club y no convertirnos en un Inter de Milán de la vida. El resto te lo compro, muy balanceado y muchas opciones.
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Doren
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#1931Mensaje

Hay una cuestión que me planteé anoche mientras soñaba con la undécima, y quería compartir con vosotros:

Si llegamos a la final de Champions, sea contra el Bayern o contra el Barça, va a ser un partido durísimo. Ya sé que primero tenemos que ganar a la Juve, pero en caso de alcanzar la final, hay dos jugadores que me preocupa que no puedan llegar al 100% de sus condiciones físicas: Modric y Bale.

- Modric llegará a la final, pero dudo que tenga gasolina para más de 60 minutos, y ya vimos lo que pasó en el Nou Camp, que el equipo duró lo que duró Luka.
Yo saldría con Ramos o Pepe en el centro del campo, mientras el partido esté cerrado y sin espacios, y pondría a Modric en la segunda parte, y en caso de llegar a la prorroga tendríamos a Modric liderando al equipo.

- Algo parecido haría con Bale, que ni de coña está para aguantar un partido de 120 minutos. En la primera fase del partido, sin espacios y con todos al máximo, Bale puede tener poca importancia, pero si cuando el partido se rompe y los rivales empiezan a perder fuelle, entra Bale a tope y puede destrozar al rival.

Parece osado "reservar" a dos jugadores clave en el banquillo, pero las finales suelen ser partidos muy cerrados en la primera parte (desgaste, tanteo, estudio, etc..) y decidirse en la segunda parte o en la prorroga, y ahí los necesitamos a tope!!
redondo
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#1932Mensaje

LB82 escribió:
redondo escribió: Pensándolo bien, creo que haría un par de cambios en el equipo: Veo bastante insostenible tener a la BBC en el equipo. Y menos con jugando un 4-4-2, así que Benzema fuera, me quedo con Chicharito como 4º delantero, y el resto del equipo igual:

Porteros: 1De Gea, 13K.Navas, 25Pacheco.
Defensas: 15Carvajal, 2Danilo, 3Pepe, 5Varane, 4Ramos, 18Nacho, 12Marcelo, 17Gayá.
Medios: 16Casemiro, 8Kroos, 6Verratti, 19Modric, 20De Bruyne, 23Isco, 10James, 22Odegaard
Delanteros: 11Bale, 9Morata, 7Ronaldo, 14Chicharito.

De esta manera Bale y Ronaldo serían los delanteros titulares, y Morata y Chicharito irían entrando como delantero suplente según el partido. Una rotación ahí con Benzema la veo imposible de asumir. Lo mismo con Jesé, al que cedería hasta que Ronaldo empezara su capa caída.

En cambio sí veo posibles rotaciones en la mayoría de posiciones: De Gea-Navas, Carvajal-Danilo, Pepe-Varane o Ramos, Gayá-Marcelo, Verratti-Kroos o Modric, De Bruyne-Isco o James.

Equipo titular: De Gea; Danilo, Varane, Ramos, Marcelo; James, Modric, Kroos, Isco; Ronaldo, Bale.
Banquillo habitual: K.Navas; Carvajal, Pepe, Gayá; Verratti, De Bruyne, Morata.
Reservas: Pacheco, Nacho, Casemiro, Odegaard, Chicharito.
Me gusta, aunque haría algunos pequeños cambios...

Dejaría a Jesé en la plantilla, aún si tiene que salir Chicharito. La temporada que viene es el año ideal para que termine de explotar su rendimiento. De igual forma, por De Bruyne prefiero la opción de Granero. Tanto Jesé como Granero también tienen el ADN del RM y es algo esencial para mantener la idiosincracia del club y no convertirnos en un Inter de Milán de la vida. El resto te lo compro, muy balanceado y muchas opciones.
Es curioso compañero porque estamos muy de acuerdo. Para ese rol de tercer interion en rotación con Isco y James se me ocurrió también inicialmente Granero, que para mí sigue siendo una opción interesantísima por su polivalencia (también puede hacer de Modric en un momento puntual) y la cantidad de cosas que hace (robar, crear, disparar, asistir, centrar, etc.), siendo como es muy importante como apuntas el hecho de que sea español y de la cantera.

Lo que ocurre es que me puse en la tesitura de un partido importante en Liga o en Champions saliendo con Granero ante la ausencia de Isco o James, y es verdad que no es el mismo nivel que si sacas a De Bruyne que tiene más técnica, más velocidad, más calidad en última zona del campo, en definitiva te puede resolver mucho más un partido importante, sin menospreciar a Granero que es un pedazo de jugador también pero más como fondo de plantilla, como comodín.

Por esa razón finalmente me decidí por De Bruyne.

La tercera opción que se me ocurrió para ese rol de interior para rotar con James e Isco fue el mismo Jesé, al que mencionas. Es cierto que es más un delantero o un extremo, pero si mejora su resistencia física y se le motiva para hacerle sentir importante en ese rol de interior, puede ser un jugador muy útil, porque técnicamente no está muy lejos de James y Jesé para adaptarse bien a ese juego entre líneas de combinaciones rápidas en espacios reducidos, y además puede hacer roles distintos según juegue por derecha (más jugador de banda), o por izquierda (más mediapunta jugando hacia dentro). Además tendría una ventaja que también tiene Granero y que no tiene De Bruyne que es su polivalencia, porque nos permite tener una opción más a parte de los cuatro delanteros natos para jugar arriba, mientras que a De Bruyne en el 4-4-2 solo le veo de interior.

En suma, mis tres opciones para ese rol de interior para rotar con Isco y James serían:

1) Granero. Menos calidad y menos resolutivo, pero muy completo y encima de la casa. Se adaptaría también al mediocentro.

2) Jesé. Más vertical que James e Isco, pero con trabajo físico y psicológico (igual que se ha hecho con James, Isco y Bale) se puede sacar partido de interior porque tiene todo lo que se necesita: técnica, visión de juego, agilidad mental, buena conducción. Sólo le falta comprometerse a ser más asistente y defender más atrás. Se adaptaría también como delantero.

3) De Bruyne. El relevo más natural de los 3 para Isco y James. Al igual que los otros dos se mueve muy bien entre líneas, participa constantemente en la circulación de balón, es muy dinámico y pide siempre la pelota, dispara bien desde fuera, tiene buen último pase, y encima es lo suficientemente rápido para jugar más por fuera como extremo.
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Agent_Graves
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#1933Mensaje

Doren escribió:Hay una cuestión que me planteé anoche mientras soñaba con la undécima, y quería compartir con vosotros:

Si llegamos a la final de Champions, sea contra el Bayern o contra el Barça, va a ser un partido durísimo. Ya sé que primero tenemos que ganar a la Juve, pero en caso de alcanzar la final, hay dos jugadores que me preocupa que no puedan llegar al 100% de sus condiciones físicas: Modric y Bale.

- Modric llegará a la final, pero dudo que tenga gasolina para más de 60 minutos, y ya vimos lo que pasó en el Nou Camp, que el equipo duró lo que duró Luka.
Yo saldría con Ramos o Pepe en el centro del campo, mientras el partido esté cerrado y sin espacios, y pondría a Modric en la segunda parte, y en caso de llegar a la prorroga tendríamos a Modric liderando al equipo.

- Algo parecido haría con Bale, que ni de coña está para aguantar un partido de 120 minutos. En la primera fase del partido, sin espacios y con todos al máximo, Bale puede tener poca importancia, pero si cuando el partido se rompe y los rivales empiezan a perder fuelle, entra Bale a tope y puede destrozar al rival.

Parece osado "reservar" a dos jugadores clave en el banquillo, pero las finales suelen ser partidos muy cerrados en la primera parte (desgaste, tanteo, estudio, etc..) y decidirse en la segunda parte o en la prorroga, y ahí los necesitamos a tope!!

Yo no creo que ninguno de los dos esté físicamente apto para la final, especialmente Modric. Sería un error tremendo alinearles.
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Doren
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#1934Mensaje

Agent_Graves escribió:
Doren escribió:Hay una cuestión que me planteé anoche mientras soñaba con la undécima, y quería compartir con vosotros:

Si llegamos a la final de Champions, sea contra el Bayern o contra el Barça, va a ser un partido durísimo. Ya sé que primero tenemos que ganar a la Juve, pero en caso de alcanzar la final, hay dos jugadores que me preocupa que no puedan llegar al 100% de sus condiciones físicas: Modric y Bale.

- Modric llegará a la final, pero dudo que tenga gasolina para más de 60 minutos, y ya vimos lo que pasó en el Nou Camp, que el equipo duró lo que duró Luka.
Yo saldría con Ramos o Pepe en el centro del campo, mientras el partido esté cerrado y sin espacios, y pondría a Modric en la segunda parte, y en caso de llegar a la prorroga tendríamos a Modric liderando al equipo.

- Algo parecido haría con Bale, que ni de coña está para aguantar un partido de 120 minutos. En la primera fase del partido, sin espacios y con todos al máximo, Bale puede tener poca importancia, pero si cuando el partido se rompe y los rivales empiezan a perder fuelle, entra Bale a tope y puede destrozar al rival.

Parece osado "reservar" a dos jugadores clave en el banquillo, pero las finales suelen ser partidos muy cerrados en la primera parte (desgaste, tanteo, estudio, etc..) y decidirse en la segunda parte o en la prorroga, y ahí los necesitamos a tope!!

Yo no creo que ninguno de los dos esté físicamente apto para la final, especialmente Modric. Sería un error tremendo alinearles.
Hombre, Modric se lesionó el 17 de abril, y el plazo de recuperación es de 4 semanas...eso significa que estaría listo el 15 de mayo, contando con diez de margen de retraso nos vamos al 25 de mayo, y la final es el 6 de junio...osea que llega sobrado.

Lo que yo planteo es que probablemente, tanto Modric como Bale no estén para 90 o 120 minutos, y en una final a tumba abierta vamos a necesitarlos más en los últimos 60 minutos que en los primeros...
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#1935Mensaje

Si uno si fija cuando jugamos con el 4-3-3 la distancia que hay entre Kroos y Karim (Chicharito) y los escasos pases que se dan, el Alemán siempre tiene que apoyarse en los dos centrocampistas, laterales o extremos para no perder la posición y arriesgar en los pases, esto nos convierte en un equipo muy estático con pocos desmarques y mucha lentitud aparte de que tenemos muy pocos jugadores con desborde, con este planteamiento los únicos que pueden sorprender son los laterales, es una vergüenza perder la calidad de James o Isco como mediapuntas, con el 4-4-2 se puede ver sus mejores versiones y mejorarán los dos delanteros que tienen por delante.
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DelBosque
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#1936Mensaje

Zrouda escribió:Si uno si fija cuando jugamos con el 4-3-3 la distancia que hay entre Kroos y Karim (Chicharito) y los escasos pases que se dan, el Alemán siempre tiene que apoyarse en los dos centrocampistas, laterales o extremos para no perder la posición y arriesgar en los pases, esto nos convierte en un equipo muy estático con pocos desmarques y mucha lentitud aparte de que tenemos muy pocos jugadores con desborde, con este planteamiento los únicos que pueden sorprender son los laterales, es una vergüenza perder la calidad de James o Isco como mediapuntas, con el 4-4-2 se puede ver sus mejores versiones y mejorarán los dos delanteros que tienen por delante.

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Zrouda, es exactamente así. Y a pesar de que lo llevamos repitiendo desde hace meses el italiano ni se entera. Si leyera este foro, jugaríamos mejor.

Menos charlas con FlorenTimo y más ver fútbol y autocrítica.
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DelBosque
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#1937Mensaje

Recibimos muchos goles, asi es imposible.
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jotaceen
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#1938Mensaje

DelBosque escribió:
Zrouda escribió:Si uno si fija cuando jugamos con el 4-3-3 la distancia que hay entre Kroos y Karim (Chicharito) y los escasos pases que se dan, el Alemán siempre tiene que apoyarse en los dos centrocampistas, laterales o extremos para no perder la posición y arriesgar en los pases, esto nos convierte en un equipo muy estático con pocos desmarques y mucha lentitud aparte de que tenemos muy pocos jugadores con desborde, con este planteamiento los únicos que pueden sorprender son los laterales, es una vergüenza perder la calidad de James o Isco como mediapuntas, con el 4-4-2 se puede ver sus mejores versiones y mejorarán los dos delanteros que tienen por delante.

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Zrouda, es exactamente así. Y a pesar de que lo llevamos repitiendo desde hace meses el italiano ni se entera. Si leyera este foro, jugaríamos mejor.

Menos charlas con FlorenTimo y más ver fútbol y autocrítica.
Llevas razón. Y menos mal que el Barcelona no lee ForoRealMadrid para no poner a 3 delanteros y dos mediapuntas de interiores. Ganarían todo.
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DIRTYHARRY
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#1939Mensaje

Creo que últimamente la táctica se resume en balones cruzados y centros a la olla. :sisi:
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DIRTYHARRY
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#1940Mensaje

Las "charlas técnicas" de Carletto...

[youtube]HAhIODCIZfQ[/youtube]
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