Jornada 6 | Villarreal 0 - 2 Real Madrid

Discusión sobre los partidos de la Liga.
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fp7
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#21Mensaje

lo ideal seria:

---------------------------CASILLAS-----------------------
CARVAJAL---------PEPE----RAMOS---------MARCELO
-----------------------ILLARRAMENDI------------------------
-------------------------------------------KROOS
------------
----------------------- MODRIC----------------------------------------------
------------BALE---------------BENZEMA----------------------------------
---------------------------------------------------RONALDO
------------------
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Doren
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#22Mensaje

DelBosque escribió:
hitzeko escribió:¿Para qué? Si nadie está de acuerdo con nadie nunca. :roll:
No estoy de acuerdo.
Estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo...
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Apostata
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#23Mensaje

Doren escribió:
DelBosque escribió:
hitzeko escribió:¿Para qué? Si nadie está de acuerdo con nadie nunca. :roll:
No estoy de acuerdo.
Estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo...
Pero es que no estamos de acuerdo de distinta manera.
redondo
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#24Mensaje

Dice Ancelotti que vuelven Modric y Benzema, pues espero que eso no suponga volver al 4-3-3, yo apostaría por dejar descansando a Bale y meterle como revulsivo en la segunda, y jugar con algo así:

K. Navas o Casillas; Carvajal, Varane o Pepe, Ramos, Marcelo o Coentrao; James, Modric, Kroos, Isco; Benzema, Ronaldo.

Segunda parte: Bale por James, Illarra por Isco (Modric desplazado al interior), Chicharito por Benzema.

Y así podríamos contener al equipo mucho mejor aprovechando a un Bale fresco para contener en defensa y salir como un rayo al contragolpe.
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raulista1301
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#25Mensaje

Volvemos a la misma mierda de siempre entonces con las dos rémoras del Madrid a jugar por decretazo de nuevo?
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Apostata
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#26Mensaje

Algunos os quejáis de todo. Pedis rotaciones y cuando las hacen os quejáis de que los que entran no se quedan ya para toda la vida. Eso no son rotaciones, eso es poner el equipo que vosotros queréis y mandar a los demás a casa.

Dejando el agotador tema de Iker a parte, lo de ayer sirve para dar descansos a algunos jugadores y para que otros entren en la dinámica del equipo. Es importante tener activos a la mayor cantidad de jugadores posibles, eso da alternativas y mantiene enganchados a todos. Pero de poco sirve si a partir de ahora Illarra, Isco y Varane juegan todos los partidos y dejas que Modric, Pepe y Benzemá se pudran en los banquillos. Un 11 tipo tiene que haber sí o sí, y cada uno tendremos uno diferente, lo importante es que salga quien salga esté en condiciones de responder.
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#27Mensaje

fp7 escribió:lo ideal seria:

---------------------------CASILLAS-----------------------
CARVAJAL---------PEPE----RAMOS---------MARCELO
-----------------------ILLARRAMENDI------------------------
-------------------------------------------KROOS
------------
----------------------- MODRIC----------------------------------------------
------------BALE---------------BENZEMA----------------------------------
---------------------------------------------------RONALDO
------------------


Ideal para el equipo rival

:roll:


Tenemos que jugar con algo parecido a lo de ayer. El Villarreal es muy peligroso y urge poner 4 tíos en el medio , quienes sean, y arriba a las dos bestias.
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raulista1301
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#28Mensaje

Es que no es cuestión de que nos guste más o menos, es que si alguien no es capaz de ver que el equipo actúo mejor ayer sin Benzemá y Casillas en el campo necesita ir urgentemente a que le gradúen la vista, por lo que veo Ancelotti también debería ir.
somoselmadrid
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#29Mensaje

Apostata escribió:Algunos os quejáis de todo. Pedis rotaciones y cuando las hacen os quejáis de que los que entran no se quedan ya para toda la vida. Eso no son rotaciones, eso es poner el equipo que vosotros queréis y mandar a los demás a casa.

Dejando el agotador tema de Iker a parte, lo de ayer sirve para dar descansos a algunos jugadores y para que otros entren en la dinámica del equipo. Es importante tener activos a la mayor cantidad de jugadores posibles, eso da alternativas y mantiene enganchados a todos. Pero de poco sirve si a partir de ahora Illarra, Isco y Varane juegan todos los partidos y dejas que Modric, Pepe y Benzemá se pudran en los banquillos. Un 11 tipo tiene que haber sí o sí, y cada uno tendremos uno diferente, lo importante es que salga quien salga esté en condiciones de responder.
Es que en partidos como el del Villarreal o el del Atlético es donde hay que poner el 4-4-2 y en el del Elche es probable que con el 4 3 3 nos valga
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MVC9
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#30Mensaje

Yo saldría con todo, partido muy muy importante.

Keylor, Carvajal, Ramos, Varane, Marcelo, Kross, Modric, James, Bale, Cristiano y Benzema.
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Apostata
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#31Mensaje

somoselmadrid escribió:
Apostata escribió:Algunos os quejáis de todo. Pedis rotaciones y cuando las hacen os quejáis de que los que entran no se quedan ya para toda la vida. Eso no son rotaciones, eso es poner el equipo que vosotros queréis y mandar a los demás a casa.

Dejando el agotador tema de Iker a parte, lo de ayer sirve para dar descansos a algunos jugadores y para que otros entren en la dinámica del equipo. Es importante tener activos a la mayor cantidad de jugadores posibles, eso da alternativas y mantiene enganchados a todos. Pero de poco sirve si a partir de ahora Illarra, Isco y Varane juegan todos los partidos y dejas que Modric, Pepe y Benzemá se pudran en los banquillos. Un 11 tipo tiene que haber sí o sí, y cada uno tendremos uno diferente, lo importante es que salga quien salga esté en condiciones de responder.
Es que en partidos como el del Villarreal o el del Atlético es donde hay que poner el 4-4-2 y en el del Elche es probable que con el 4 3 3 nos valga
¡Cómo me tenéis con el pu.. 4-4-2! ¡Jajajajaja! Dibujos a parte, el 4-4-2 de ayer también se puede jugar con los que ayer se quedaron en el banquillo, especialmente Modric. Así que no veo que tienen que ver las rotaciones con el dibujo. De hecho, si ayer sacas de inicio a Chicharito por James, hubiera rotado 1 más usando un 4-3-3
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#32Mensaje

Más allá de dibujo, creo que era evidente que el centro del campo era blandito, blandito, se ha quitado a uno de arriba y se ha metido ahí a Illarra para compensarlo un poco y por ahora el ataque no se ha resentido. Contra un Elche, claro, habrá que verlo en más partidos. Luego ya si un 4-4-2, en rombo o trapecio o un 4-3-3, según gustos y según los jugadores que uno crea más sacrificables.
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Apostata
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#33Mensaje

Vimes escribió:Más allá de dibujo, creo que era evidente que el centro del campo era blandito, blandito, se ha quitado a uno de arriba y se ha metido ahí a Illarra para compensarlo un poco y por ahora el ataque no se ha resentido. Contra un Elche, claro, habrá que verlo en más partidos. Luego ya si un 4-4-2, en rombo o trapecio o un 4-3-3, según gustos y según los jugadores que uno crea más sacrificables.
La cuestión es que ayer se "sacrificó" a Modric y Benzemá, que son dos fijos, de manera que el problema del medio defensivo volverá con ellos, porque habrá que quitar a dos jugadores de los de ayer, y el principal candidato sera Illarra, con lo que volveremos al blandiblug del medio campo.
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MFernandez
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#34Mensaje

Viendo que Ancelotti confirmo que jugara Benzema:

Keylor; Carvajal, Varane, Pepe o Ramos, Coentrao; Illarra, Modric, Isco, James; Benzema, CR o Bale.

Yo saldria con este 11 y meteria a Kroos en la 2 parte y, segun como estuviera el partido, antes o despues a Bale o CR (el que no haya sido titular evidentemente), junto con Chicharito u otro defensa segun como vaya el encuentro.

Es un partido, a priori, complicado y prefiero ser prudente, no va a ser facil conseguir la victoria pero hay que volver de el Madrigal con los 3 puntos para no descolgarnos del liderato.
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#35Mensaje

Apostata escribió:
Vimes escribió:Más allá de dibujo, creo que era evidente que el centro del campo era blandito, blandito, se ha quitado a uno de arriba y se ha metido ahí a Illarra para compensarlo un poco y por ahora el ataque no se ha resentido. Contra un Elche, claro, habrá que verlo en más partidos. Luego ya si un 4-4-2, en rombo o trapecio o un 4-3-3, según gustos y según los jugadores que uno crea más sacrificables.
La cuestión es que ayer se "sacrificó" a Modric y Benzemá, que son dos fijos, de manera que el problema del medio defensivo volverá con ellos, porque habrá que quitar a dos jugadores de los de ayer, y el principal candidato sera Illarra, con lo que volveremos al blandiblug del medio campo.

Benzemà es quien rompe el equilibrio porque en ataque genera poquísimo, tampoco ayuda nada en defensa y no contribuye a la creación de juego, a la vez que eso nos resta un centrocampista más. Y Bale y Cristiano pueden buscar mejor el interior del área sin que la boya ésta se interponga en su camino.

De nuevo jugamos con 10 en Villarreal.
somoselmadrid
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#36Mensaje

Apostata escribió:
somoselmadrid escribió:
Apostata escribió:Algunos os quejáis de todo. Pedis rotaciones y cuando las hacen os quejáis de que los que entran no se quedan ya para toda la vida. Eso no son rotaciones, eso es poner el equipo que vosotros queréis y mandar a los demás a casa.

Dejando el agotador tema de Iker a parte, lo de ayer sirve para dar descansos a algunos jugadores y para que otros entren en la dinámica del equipo. Es importante tener activos a la mayor cantidad de jugadores posibles, eso da alternativas y mantiene enganchados a todos. Pero de poco sirve si a partir de ahora Illarra, Isco y Varane juegan todos los partidos y dejas que Modric, Pepe y Benzemá se pudran en los banquillos. Un 11 tipo tiene que haber sí o sí, y cada uno tendremos uno diferente, lo importante es que salga quien salga esté en condiciones de responder.
Es que en partidos como el del Villarreal o el del Atlético es donde hay que poner el 4-4-2 y en el del Elche es probable que con el 4 3 3 nos valga
¡Cómo me tenéis con el pu.. 4-4-2! ¡Jajajajaja! Dibujos a parte, el 4-4-2 de ayer también se puede jugar con los que ayer se quedaron en el banquillo, especialmente Modric. Así que no veo que tienen que ver las rotaciones con el dibujo. De hecho, si ayer sacas de inicio a Chicharito por James, hubiera rotado 1 más usando un 4-3-3
Llámalo como quieras, lo que yo digo es que hay que apuntalar el centro del campo. Es más se puede empezar como en Anoeta donde le pudimos meter un saco a la Real al principio, pero después el equipo se vino abajo, y ahí es donde Ancelotti debe reaccionar que para eso le pagan.
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Apostata
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#37Mensaje

Moufinger escribió:
Apostata escribió:
Vimes escribió:Más allá de dibujo, creo que era evidente que el centro del campo era blandito, blandito, se ha quitado a uno de arriba y se ha metido ahí a Illarra para compensarlo un poco y por ahora el ataque no se ha resentido. Contra un Elche, claro, habrá que verlo en más partidos. Luego ya si un 4-4-2, en rombo o trapecio o un 4-3-3, según gustos y según los jugadores que uno crea más sacrificables.
La cuestión es que ayer se "sacrificó" a Modric y Benzemá, que son dos fijos, de manera que el problema del medio defensivo volverá con ellos, porque habrá que quitar a dos jugadores de los de ayer, y el principal candidato sera Illarra, con lo que volveremos al blandiblug del medio campo.

Benzemà es quien rompe el equilibrio porque en ataque genera poquísimo, tampoco ayuda nada en defensa y no contribuye a la creación de juego, a la vez que eso nos resta un centrocampista más. Y Bale y Cristiano pueden buscar mejor el interior del área sin que la boya ésta se interponga en su camino.

De nuevo jugamos con 10 en Villarreal.
Con Benzemá pasa como con Illarra, no es que sean mejores que James o que Isco, es que ocupan puestos fundamentales de los que no se puede prescindir. Si te dan a elegir entre poner un portero de 2a B o no poner portero, está claro lo que haces. El puesto de delantero centro no canta tanto, pero sigue siendo igualmente necesario. Ayer Bale no olío una en punta, y Cristiano metío los mismos goles en juego que cuando juega de extremo, porque los penalties los puede tirar aunque juegue de lateral derecho.

No es lo mismo ser la referencia en punta del equipo y vivir empotrado en la defensa contraria, que irte a recibir el balón a la banda en zona de tres cuartos. Benzemá es un inútil, pero como hombre más adelantado, fija la posición de los centrales y establece la última línea defensiva del rival, de manera que Bale y Cristiano pueden recibir y arrancar desde un poco más atrás y en zona de bandas, sin el grueso de la linea defensiva rival echándoles el aliento en el cogote. Cuando quitas a Benzemá, Cristiano y Bale son los que marcan la linea más avanzada del Madrid, de manera que la línea defensiva del rival, actua a su altura, se acabó recibir con comodidad, te toca jugar de espaldas y sin huecos, y ese no es el mismo juego. Cristiano aún tiene más hechuras para jugar a eso, pero Bale es un cero a la izquierda sin espacios. Su única oportunidad es que la defensa le haga un hueco y alguien le filtre un balón por el centro, la jugada que menos ocurre en el fútbol moderno y que requiere no sólo de un pase magistral, si no de una defensa pardilla y un portero desatento
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#38Mensaje

Apostata escribió:
Moufinger escribió:
Apostata escribió:
Vimes escribió:Más allá de dibujo, creo que era evidente que el centro del campo era blandito, blandito, se ha quitado a uno de arriba y se ha metido ahí a Illarra para compensarlo un poco y por ahora el ataque no se ha resentido. Contra un Elche, claro, habrá que verlo en más partidos. Luego ya si un 4-4-2, en rombo o trapecio o un 4-3-3, según gustos y según los jugadores que uno crea más sacrificables.
La cuestión es que ayer se "sacrificó" a Modric y Benzemá, que son dos fijos, de manera que el problema del medio defensivo volverá con ellos, porque habrá que quitar a dos jugadores de los de ayer, y el principal candidato sera Illarra, con lo que volveremos al blandiblug del medio campo.

Benzemà es quien rompe el equilibrio porque en ataque genera poquísimo, tampoco ayuda nada en defensa y no contribuye a la creación de juego, a la vez que eso nos resta un centrocampista más. Y Bale y Cristiano pueden buscar mejor el interior del área sin que la boya ésta se interponga en su camino.

De nuevo jugamos con 10 en Villarreal.
Con Benzemá pasa como con Illarra, no es que sean mejores que James o que Isco, es que ocupan puestos fundamentales de los que no se puede prescindir. Si te dan a elegir entre poner un portero de 2a B o no poner portero, está claro lo que haces. El puesto de delantero centro no canta tanto, pero sigue siendo igualmente necesario. Ayer Bale no olío una en punta, y Cristiano metío los mismos goles en juego que cuando juega de extremo, porque los penalties los puede tirar aunque juegue de lateral derecho.

No es lo mismo ser la referencia en punta del equipo y vivir empotrado en la defensa contraria, que irte a recibir el balón a la banda en zona de tres cuartos. Benzemá es un inútil, pero como hombre más adelantado, fija la posición de los centrales y establece la última línea defensiva del rival, de manera que Bale y Cristiano pueden recibir y arrancar desde un poco más atrás y en zona de bandas, sin el grueso de la linea defensiva rival echándoles el aliento en el cogote. Cuando quitas a Benzemá, Cristiano y Bale son los que marcan la linea más avanzada del Madrid, de manera que la línea defensiva del rival, actua a su altura, se acabó recibir con comodidad, te toca jugar de espaldas y sin huecos, y ese no es el mismo juego. Cristiano aún tiene más hechuras para jugar a eso, pero Bale es un cero a la izquierda sin espacios. Su única oportunidad es que la defensa le haga un hueco y alguien le filtre un balón por el centro, la jugada que menos ocurre en el fútbol moderno y que requiere no sólo de un pase magistral, si no de una defensa pardilla y un portero desatento

Pero si es que Benzemá pisa muy poco el área. No juega de delantero tampoco, porque se mueve en zona de nadie en las inmediaciones pero rara vez entra. Y de todos modos creo que ya es un debate muy superado eso de que el delantero juega de espaldas. Juega Messi o Neymar de espaldas a puerta ? Juega el mismo Benzemá de espaldas ? Ronaldo? Romario ? Benzemá viene siempre de cara porque sale del área constantemente, pues bien, para eso prefiero a james como mil veces.
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#39Mensaje

Apostata escribió:
Doren escribió:
DelBosque escribió:
hitzeko escribió:¿Para qué? Si nadie está de acuerdo con nadie nunca. :roll:
No estoy de acuerdo.
Estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo...
Pero es que no estamos de acuerdo de distinta manera.
Yo siempre estoy de acuerdo conmigo
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jotaceen
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#40Mensaje

Partido importantísimo a la par que difícil.
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