Top 10: Los mejores jugadores de la historia

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myrecks
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#241Mensaje

Perdonen mi ignorancia. Veo fútbol desde el 2005. Donde sitúan a kante en lo de los pivotes defensivos.
The Special Juan
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#242Mensaje

myrecks escribió:Perdonen mi ignorancia. Veo fútbol desde el 2005. Donde sitúan a kante en lo de los pivotes defensivos.
Personalmente lo considero un interior defensivo como lo puede ser Vidal o lo eran Gatusso y Davids. Pero si lo consideramos como centrocampista defensivo y teniendo en cuenta que es Campeón del Mundo, doble Campeón de la Premier y campeón de la UEFA Europa League, siendo parte importante de los equipos, deberíamos situarlos al menos a la altura de los Davids, Essien, Vidal, Gattuso,... Al igual que ellos es uno de los mejores centrocampistas defensivos de su generación. Tiene hueco entre los 20-25 mejores de los últimos 30 años sin lugar a dudas.

Para mí debe estar un escalón por debajo de los Vieira, Makélélé, Deschamps y Desailly en su etapa como centrocampista.

Por cierto, ojo a Casemiro que podría estar postulándose de manera silenciosa como un top10 de centrocampistas defensivos.
The Special Juan
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#243Mensaje

Ruben24 escribió:Pues a pocos jugadores he visto perder menos balones que a Mauro Silva. Seguridad en el pase y técnicamente no era nada malo.
Correcto, aparte de ser muy seguro en el pase lo recuerdo cuerpeando muy bien, cuando giraba y sacaba culo era imposible robarle el balón, era una roca y aguantaba el choque con cualquiera, pero cuando pienso en Mauro Silva no pienso en un centrocampista técnico, para nada. Nunca me pareció un gran distribuidor de balón, siempre apostaba por el pase corto y fácil, pero siempre muy correcto. Algo así como Busquets.

A mi dame a Frank Rijkaard. Intimidante físicamente, una bestia en el juego aéreo, gran nivel técnico, recorrido, llegada,... Fue un jugador absolutamente clave en el tanto en la el AC Milán de Sacchi como en el Selección holandesa campeona de Europa en el 88 y ya veterano le dió para volver a ser campeón de Europa liderando al joven Ajax de Van Gaal jugando como líbero. Lo tenía todo lo que se le puede pedir a un centrocampista defensivo.
LB17-18

#244Mensaje

The Special Juan escribió:
myrecks escribió:Perdonen mi ignorancia. Veo fútbol desde el 2005. Donde sitúan a kante en lo de los pivotes defensivos.
Personalmente lo considero un interior defensivo como lo puede ser Vidal o lo eran Gatusso y Davids. Pero si lo consideramos como centrocampista defensivo y teniendo en cuenta que es Campeón del Mundo, doble Campeón de la Premier y campeón de la UEFA Europa League, siendo parte importante de los equipos, deberíamos situarlos al menos a la altura de los Davids, Essien, Vidal, Gattuso,... Al igual que ellos es uno de los mejores centrocampistas defensivos de su generación. Tiene hueco entre los 20-25 mejores de los últimos 30 años sin lugar a dudas.

Para mí debe estar un escalón por debajo de los Vieira, Makélélé, Deschamps y Desailly en su etapa como centrocampista.

Por cierto, ojo a Casemiro que podría estar postulándose de manera silenciosa como un top10 de centrocampistas defensivos.
Justo, me extrañaba que todavía no hubiera salido el nombre de Casemiro.

La temporada pasada queda claro que no estuvo a su nivel acostumbrado, pero de a poco ha ido recuperándose y demuestra lo fundamental que es en el esquema blanco.

Fijo en mi alineación en cualquier equipo, no solo por lo que aporta en cancha, sino también fuera de ella. Jugador inteligente, con liderazgo y carácter, no se arruga.
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JuanitoMaravilla
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#245Mensaje

Casemiro ha sido clave en uno de los mejores Real Madrid de la historia, debería entrar en cualquier TOP10 y dependiendo de estos próximos 7-8 años, en un TOP5
Tropeiro
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#246Mensaje

Neo-madridista escribió:1- O rey Pelé
2- Diego Maradona
3- Cristiano Ronaldo
4- Messi
5- Di Stefano
6- Cruyff
7- Ronaldo Nazario
8- Garrincha
9- George Best
10- Zinedine zidane
No está malo esa lista. Para nada. Esta acerca de lo que podria hacer.
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forzainter
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#247Mensaje

Pelé, Maradona, Messi, Cruijff, Di Stefano, Garrincha, Beckenbauer, Ronaldo Nazario, Platiní, Baggio
Tropeiro
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#248Mensaje

The Special Juan escribió:
Tropeiro escribió:IMO

Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer

TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.

Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.

De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.

Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.

PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.

Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.

Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.

Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.

Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.

Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.

Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.

Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.

Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
Pelé ---> World Cup Qualification, World Cup, Libertadores, Mundiales, American Cup
44 Partidos, 50 Goles, 26 Asistencias.

Aqui por club en las finales:

[youtube]b64GjlJD5Uw[/youtube]
Tropeiro
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#249Mensaje

Para mi ese es un sitio interesante sobre futbol: http://rovesciatavolante.blogspot.com/
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Lass
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#250Mensaje

Yo creo que arriba está entre Cristiano y Messi. Dos jugadores que han rendido durante más de 12 años al primer nivel muy por encima del resto tienen que ser los primeros. Cuánto duró Maradona o Ronaldo Nazario? Creo que no se valora la CARRERA. Por CARRERA estos dos les dan un repaso al resto.
LB17-18

#251Mensaje

Tropeiro escribió:
The Special Juan escribió:
Tropeiro escribió:IMO

Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer

TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.

Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.

De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.

Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.

PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.

Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.

Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.

Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.

Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.

Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.

Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.

Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.

Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
Pelé ---> World Cup Qualification, World Cup, Libertadores, Mundiales, American Cup
44 Partidos, 50 Goles, 26 Asistencias.

Aqui por club en las finales:

[youtube]b64GjlJD5Uw[/youtube]
Cruyff no ganó nada a nivel internacional con Holanda... nada, cero.

Cristiano es actual campeón de Europa con Portugal... no sé de donde te sacas que Cristiano no ha hecho nada con su selección.
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forzainter
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#252Mensaje

Lass escribió:Yo creo que arriba está entre Cristiano y Messi. Dos jugadores que han rendido durante más de 12 años al primer nivel muy por encima del resto tienen que ser los primeros. Cuánto duró Maradona o Ronaldo Nazario? Creo que no se valora la CARRERA. Por CARRERA estos dos les dan un repaso al resto.
No cuentan las victorias, cuenta la calidad individual en esta clasificación si no Dani Alves sería el mejor de la historia con sus 40 títulos
LB17-18

#253Mensaje

Al final es una mezcla de todo, no podemos hablar de los mejores de la historia sin haber ganado trofeos relevantes, siendo determinantes en la consecución de los mismos. El fútbol se juega a ganar.

Habiendo dicho eso, coincido en que cualquier lista que no tenga a Cristiano y Messi en el top 5 de la historia, pues la verdad es difícil de comprender.

Por mucho que puedan caer muy mal a la vista del resto, uno por ególatra y el otro por simple idiotez, la realidad es que estamos hablando de los dos futbolistas quizás más determinantes que se hayan visto en una cancha.

Algún mérito habrá que darles.
Tropeiro
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#254Mensaje

LB17-18 escribió:
Tropeiro escribió:
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Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer

TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.

Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.

De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.

Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.

PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.

Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.

Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.

Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.

Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.

Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.

Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.

Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.

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Cruyff no ganó nada a nivel internacional con Holanda... nada, cero.

Cristiano es actual campeón de Europa con Portugal... no sé de donde te sacas que Cristiano no ha hecho nada con su selección.
Para mi el mundial es más importante que la Eurocopa. Fuera eso el nivel demuestrado por Cruyff en aquelle mundial esta por encima de los Cristiano en 2016. Tu clasificas la aparecion de Cristiano en 2016 como una aparicion extraordinaria para estar en un TOP10?
Para mi esta lejos de eso; Para mi Cristiano ha tenido una mejor Eurocopa en 2012 o en 2004 incluso.
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Pikachon
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#255Mensaje

No tenéis ni idea... los mejores de toda la historia son:
Oliver Atom
Marc Lenders
Julian Ross
Tom Barker
Dani Mellow
Philip Callahan
Benji Price
Ed Warner
James y Jason Derrick
Clifford Yuma

Y después, ya..

Paul Diamond
Ralph Petterson
Ted Carter
Bruce Harper
Y compañía...

:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
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Neo-madridista
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#256Mensaje

Tropeiro escribió:
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Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer

TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.

Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.

De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.

Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.

PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.

Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.

Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.

Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.

Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.

Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.

Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.

Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.

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Eres mas cule que gaspart y pique juntos trollpeiro, no hace falta que lo demuestres mas veces, ya todos lo sabemos, :meparto:
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#257Mensaje

Solo le falta decir que hasta neymar y zico son mejores que cristiano tambien, :meparto:, como si lo viera, ni en un foro del Varsa ponen de tan paquete a cr7,increible lo que hay que leer de estos trolls, :facepalm:
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#258Mensaje

Tropeiro escribió:
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TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
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Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.

De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.

Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.

PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.

Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.

Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.

Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.

Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.

Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.

Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.

Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.

Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
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Bla,bla , bla La realidad es Messi 0 titulos con su selección y el paquete de cr7 2, ahora a mamar rabo portugues,messi fan boy, :meparto: :meparto: :meparto:
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#259Mensaje

Lass escribió:Yo creo que arriba está entre Cristiano y Messi. Dos jugadores que han rendido durante más de 12 años al primer nivel muy por encima del resto tienen que ser los primeros. Cuánto duró Maradona o Ronaldo Nazario? Creo que no se valora la CARRERA. Por CARRERA estos dos les dan un repaso al resto.
Maradona entre 1979-1990, Pelé entre 1957-1970 (siendo el mejor jugador de Sudamerica en 1973), Platini 1976-1986, Nazario era para tener sido 1995-2006 (pero diria que 1995-2004, sus dos primeras temporadas en España son de nivel TOP), Zico que es otro que tengo en consideracion es 1974-1983, Cruyff 1967-1978 con flashs en Holanda en los años 80 también... etc.

Pero vale recuerdar que antes los talentos eran mejores distribuidos que ahora, y que era un juego bastante más duro. Jugar en la Serie A de los años 80 era mucho más duro que jugar en la epoca de ahora. Los jugadores terian bastante menos longevidad:

[youtube]XCaBlulSp-E[/youtube]

Las equipes no tenian problemas para ir a matar:

[youtube]sPQuTiNtX4s[/youtube]
Tropeiro
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#260Mensaje

Neo-madridista escribió:Solo le falta decir que hasta neymar y zico son mejores que cristiano tambien, :meparto:, como si lo viera, ni en un foro del Varsa ponen de tan paquete a cr7,increible lo que hay que leer de estos trolls, :facepalm:
Zico para mi era mejor que Neymar y para mi era al menos del nivel de Platini e Maradona (siendo Zico o Platini menos espetacular que Maradona, pero igual o más de efectivo), de hecho encuanto sano mismo ya fuera de su momento máximo y con sus 30 años ha tenido una de las mejores notas en Gazzetta Dello Sport en todos los tiempos en una temporada de debut: http://archiviostorico.gazzetta.it/2005 ... 6562.shtml

Y Neymar és underrated por tener jugado en la misma equipa que Messi. Pero los numeros de Neymar contra los TOP15 clubs de Europa son elite.
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