El mito falso de Franco

[Blanco Polar]

FC Barcelona
ONCE DE GALA HISTÓRICO

Laporta
Nuñez-Gaspart-Negreira-Companys
Bartoméu-Sánchez Arminio-Rosell
Aytekin-Franco-Ovrebo

[_Jesus_]

FC Barcelona
ONCE DE GALA HISTÓRICO

Laporta
Nuñez-Gaspart-Negreira-Companys
Bartoméu-Sánchez Arminio-Rosell
Aytekin-Franco-Ovrebo

Lo que es de traca que tenga un héroe nacional como a Companys y al igual que Franco son unos asesinos.

[DelBosque]

Lo de Franco es el comodin para los progremongers y los cules. Los bobos se juntan

[skan]

Franco recalificó los terrenos del VARça dos veces: en 1951 el de la zona Diagonal, en 1963 el de les Corts.
Antes de eso ya les hizo ganar la Liga y la Copa del Generalísimo varias veces antes de que la ganase el Madrid.
En 1950 Franco hizo que el Barça fichase a Kubala (y no el Madrid), previa nacionalización express.
Y luego les perdonó la deuda de 230 millones en 1965 y les regaló 45 millones más en 1971 para construir el Palau Blaugrana y el Palacio de Hielo.
Luego vinieron los chanchullos de la Caixa, la Generalitat y Roures.

[skan]

La barriga de Lapuerca es culpa de Franco.

[DelBosque]

El cambio climatico....

Fue Franco

[Blanco Polar]

En 1956, un combinado de los tres clubes de la capital catalana rendía tributo a los blancos por su primera la Copa de Europa.

Selección Catalana 3-7 Real Madrid

Había mejor rollito que ahora, que intentan cambiar la historia.
https://www.larazon.es/deportes/2021090 ... aa2mm.html

[Sephiroth]

Me encanta este hilo, estoy aprendiendo mucho.

Es cierto que, históricamente, el periodo republicano ha sido oscurantista en la leyenda del club. ¡¡¡Y mira que da para victimismo premium tope de gama!!! Ay mi madre, qué desgracia, cuánta miseria. Es leer de aquella época y a cualquiera se le cae el alma a los pies (no hablo como madridista, sino como ser humano y ante el cainismo y el horror de una guerra civil).

El periodo de la reconstrucción del club, lo mismo. Vaya añitos, y remando cuesta arriba. Oiga, y que el Bernabéu se pagó con obligaciones, eso es totalmente cierto. La gente arrimaba unas poquitas pesetas, pero era gente humilde de Madrid. Eso habla muchísimo de los valores que representa el Real Madrid. No hablo de populismo, hablo del faro, del referente que el club es para mucha gente. Y es un club con buenos valores.

Os leo interesado.

[_Jesus_]

Me encanta este hilo, estoy aprendiendo mucho.

Es cierto que, históricamente, el periodo republicano ha sido oscurantista en la leyenda del club. ¡¡¡Y mira que da para victimismo premium tope de gama!!! Ay mi madre, qué desgracia, cuánta miseria. Es leer de aquella época y a cualquiera se le cae el alma a los pies (no hablo como madridista, sino como ser humano y ante el cainismo y el horror de una guerra civil).

El periodo de la reconstrucción del club, lo mismo. Vaya añitos, y remando cuesta arriba. Oiga, y que el Bernabéu se pagó con obligaciones, eso es totalmente cierto. La gente arrimaba unas poquitas pesetas, pero era gente humilde de Madrid. Eso habla muchísimo de los valores que representa el Real Madrid. No hablo de populismo, hablo del faro, del referente que el club es para mucha gente. Y es un club con buenos valores.

Os leo interesado.

Si es que mirando los años de la República habría que volver otra vez a esa época!!! Imagínate el Athletic, Betis y el Madrid ahí eran los equipos tops, y luego los Atlético y Barcelona eran equipos ramplones.

[FlorenVeteYa]

Valdano tiene el perfil de progre con ínfulas de intelectual, que salió no de muy buena forma del Madrid y que todos pensaríamos que lo más fácil para él sería dedicarse a criticar al club.

Mis dies a este señor, un buen madridista.

[Ender]

Hay juventud que ni siquiera han conocido al dictador sólo por referencias de los más viejos. Es acojonante cómo se adoctrina o manipulan miserablemente los cerebros Odio la historia sobre todo cuando está manipulada o utilizada según objetivo o idiología lo que hace de esta sociedad manipulable y zombificada a la voluntad de una minoría sin escrúpulos ni moral. No tengo más remedio que echar unas carcajadas cuando veo cómo se utiliza un episodio de la historia social de España bastante ya alelada y sumisa por naturaleza. Todo muy triste cuando ya se tuvo que haber olvidado del dictador y su obra pero se ve que no interesa a la izquierda apagar ese recuerdo y utiliza como arma para echar más leña sobre el fuego. Veremos la consecuencias.

[_Jesus_]

Por ejemplo leemos que si Josep Suñol y resulta que acá en el Real Madrid sucedió lo mismo con su presidente interino. Luego si vamos más allá, ellos tienen de héroe nacional a Lluis Companys y encima te lo venden como un pobre ciudadano cuando era un asesino. Incluso podríamos comparar a Lluis Companys vs Blas Infante (Andalucía). Pues Blas Infante era el padre de Andalucía como Companys de Cataluña y ambos fueron asesinados, pero la diferencia entre ellos es que Companys era un asesino y huyó a Francia, mientras Blas Infante murió con los suyos y nunca mandó a fusilar a nadie, a pesar de que ambos eran nacionalistas y con esto queda demostrado es que Franco no perseguía sólo a catalanes como ellos nos venden.

[Ender]

Por ejemplo leemos que si Josep Suñol y resulta que acá en el Real Madrid sucedió lo mismo con su presidente interino. Luego si vamos más allá, ellos tienen de héroe nacional a Lluis Companys y encima te lo venden como un pobre ciudadano cuando era un asesino. Incluso podríamos comparar a Lluis Companys vs Blas Infante (Andalucía). Pues Blas Infante era el padre de Andalucía como Companys de Cataluña y ambos fueron asesinados, pero la diferencia entre ellos es que Companys era un asesino y huyó a Francia, mientras Blas Infante murió con los suyos y nunca mandó a fusilar a nadie, a pesar de que ambos eran nacionalistas y con esto queda demostrado es que Franco no perseguía sólo a catalanes como ellos nos venden.

La historia al servicio inmoral de la ideología y demagogia para mentes débiles y aborregadas.

[_Jesus_]

Por ejemplo leemos que si Josep Suñol y resulta que acá en el Real Madrid sucedió lo mismo con su presidente interino. Luego si vamos más allá, ellos tienen de héroe nacional a Lluis Companys y encima te lo venden como un pobre ciudadano cuando era un asesino. Incluso podríamos comparar a Lluis Companys vs Blas Infante (Andalucía). Pues Blas Infante era el padre de Andalucía como Companys de Cataluña y ambos fueron asesinados, pero la diferencia entre ellos es que Companys era un asesino y huyó a Francia, mientras Blas Infante murió con los suyos y nunca mandó a fusilar a nadie, a pesar de que ambos eran nacionalistas y con esto queda demostrado es que Franco no perseguía sólo a catalanes como ellos nos venden.

La historia al servicio inmoral de la ideología y demagogia para mentes débiles y aborregadas.

Fíjate el nivel intelectual que tiene este con la foto de Kubala de entrada : Fichaje bajo el régimen y este futbolista tiene una película que es una propaganda del régimen, vamos una coña que de lecciones. Luego respecto a Suñol, pues igual que nuestro presidente y ambos tuvieron el mismo final. Y Lluis Companys? Hombre ya explique que al igual que otro nacionalistas como Blas Infante fue asesinado y ahí queda demostrado que Franco fusilo a todos aquellos que no pensará como el., pero es falso que sólo perseguía a catalanes.

[_Jesus_]

Més que un club» (en castellano «Más que un club») es el lema principal y fue el presidente Narcís de Carreras(franquista) en su discurso de toma de posesión el 17 de enero de 1968, quien fuera el primero en utilizar esta divisa para definir la trascendencia social que el Fútbol Club Barcelona.

[novenopresidente]

Tres figuras del Real Madrid en la Guerra Civil

Escrito por: Pablo Rivas - 24 abril, 2023
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La actualidad ha vuelto a poner sobre la mesa el viejo y manido debate del equipo del régimen. Más allá del amasijo de falsedades reiteradas y de medias verdades —a menudo peor que las mentiras— que poco a poco se consigue desentrañar, lo cierto es que hay mucho desconocimiento acerca de las vicisitudes del club durante esos años, y también durante los inmediatamente anteriores, correspondientes al conflicto previo. La Galerna ha tratado de arrojar luz al respecto en numerosos artículos, si bien aún permanecen algunos interrogantes, sobre todo concernientes al negro trienio de la Guerra Civil. Quizá sea oportuno recordar brevemente varios nombres propios, protagonistas de la gestión del Madrid en aquellos años turbulentos.



Rafael Sánchez-Guerra Sainz (1897 – 1964)


Rafael Sánchez-Guerra, concejal del Ayuntamiento de Madrid por la coalición republicano-socialista, vicesecretario de Presidencia de la República y correligionario de Niceto Alcalá Zamora, ganó las elecciones a la presidencia del Madrid en mayo de 1935. Sus esfuerzos en la defensa de los intereses del club, cuando salvó la expropiación del campo de Chamartín por parte del ministro de Obras Públicas Indalecio Prieto, fueron recompensados por los socios merengues. Hay cierto consenso acerca de que la máxima de “un socio madridista, un voto” se inició bajo su mandato. El estallido de la Guerra Civil hizo que la Junta directiva fuese sustituida por un Comité el 4 de agosto de 1936, previa negociación entre los socios y la Federación Deportiva Obrera —organismo del Frente Popular dedicado a incautar instituciones deportivas—.

Rafael Sánchez Guerra

Rafael Sánchez-Guerra permaneció en el Madrid asediado durante toda la Guerra Civil y, a pesar de que se le ofreció la huida de la capital en el avión en el que Segismundo Casado partía para Valencia, prefirió quedarse junto a su compañero Julián Besteiro. Ambos acabarían detenidos en los sótanos del ministerio de Hacienda en marzo de 1939. Juzgado por “crimen de auxilio a la rebelión militar”, fue condenado a cadena perpetua, aunque unos años después su pena fue conmutada —probablemente gracias a su amistad con la familia Barroso—. En 1946 pasó a Francia clandestinamente y lo nombraron ministro sin cartera del gobierno en el exilio presidido por José Giral.

Su vida tuvo un desenlace peliculero. Viudo desde finales de los cincuenta, Sánchez-Guerra regresó a España e ingresó, acaso por una promesa, en el convento de los Padres Dominicos de Villava (Navarra). Hasta su fallecimiento se dedicó a la escritura y la reflexión, recibiendo la visita de los jugadores del Real Madrid aprovechando un partido contra Osasuna, lo que supuso una de sus últimas alegrías.



Juan José Vallejo González (1912 – 1978)


La incautación del club del 4 de agosto de 1936 antes mencionada constituyó un proceso complejo (aquí detallado magistralmente por Juan Francisco Nieva Expósito). La Federación Deportiva Obrera negoció con el Madrid sustituir la junta directiva, ya bastante afín a la República, por un Comité en el que abundaban los socios izquierdistas. El Comité incluía entre otros a Leandro Sechí Andía —socio madridista y representante de Amigos de la Unión Soviética—, Alfonso Reyes —socio madridista y miembro de Izquierda Republicana—, Vicente Veres —socio madridista y de UGT—, Pablo Hernández Coronado —representante de la junta directiva anterior, mantenido en virtud de sus conocimientos técnicos—, y estaba presidido por Juan José Vallejo González. La prensa republicana, como el diario Informaciones, celebró en sus páginas el acuerdo entre el Madrid y el Frente Popular: “Habían corrido rumores alarmantes, ¿no? Pero no había caso. Un club democrático, como el Madrid, con un plantel de socios netamente republicanos de izquierda, no podía temer nada. La Federación Deportiva Obrera, que tiene un gran concepto de los principios deportivos, encontró justos los razonamientos de algunos socios, y juntos concibieron un plan, que ha sido puesto en práctica y aprobado, sin excepción alguna, por todos los sectores deportivos de Madrid. [5 DE AGOSTO DE 1936]

Juan José Vallejo González

En la dirección del Comité, Juan José Vallejo intentó orientar la marcha del club en un sentido popular sin desvirtuar la estructura profesional del mismo, tal y como se había rubricado en el pacto. Así, el campo de Chamartín pasó a convertirse en centro deportivo para los ciudadanos y base de entrenamiento del Batallón Deportivo de Madrid. Además, se celebraron festivales deportivo-militares, y el propio Vallejo, según publicaba El Liberal el 11 de agosto, entregó en nombre del Madrid la cantidad de 5000 pesetas al gobierno de Giral. Hernández Coronado ejercía como asesor omnisciente, y valoró inscribir en octubre al Madrid en el campeonato catalán, algo que, aunque fue acogido entusiásticamente por el Sindicato de Futbolistas profesionales en pro de la buena solidaridad republicana, terminó siendo vetado por el F. C. Barcelona.



Antonio Ortega Gutiérrez (1888 – 1939)


Se desconoce la fecha exacta, pero entre 1937 y 1938 Juan José Vallejo dejó paso al coronel Antonio Ortega Gutiérrez, del PCE, en la presidencia del club. Terminaba así una etapa de dirección de tintes anarcoides para iniciar una composición más jerárquica —no en vano Ortega era Director General de Seguridad del gobierno de Negrín—. Sus declaraciones al semanario Blanco y Negro eran prueba de una mentalidad prácticamente espartana: “La nueva práctica del deporte aplicada a la guerra ha evitado, en primer lugar, el preciosismo y la exhibición, y ha conseguido que los soldados, libres de antaños prejuicios, fortalezcan sus músculos, alimenten sus pulmones y posean una resistencia esencial hoy en cualquier clase de combate (…) El Madrid, y yo estimaré que así sea, debe conseguir el mayor campo deportivo de España, el más importante estadio. La ciudad, que se ha ganado heroicamente su capitalidad, debe tener todo aquello que poseen otras ciudades que han sido más frívolas con relación a la guerra”. Hernández Coronado continuaba con su papel de intendencia en la secretaría técnica, y, siguiendo las órdenes de Ortega, coordinó la gestación del Trofeo del Ejército del Centro. Del mismo modo, permaneció en su labor organizativa cuando Ortega fue relegado de su posición en la Dirección General de Seguridad y se le mandó de nuevo al frente de batalla.

Antonio Gutiérrez

El papel más oscuro de Ortega tuvo que ver con su supuesta implicación en la desaparición de Andreu Nin, auspiciada por la NKVD (policía secreta soviética). Independientemente de si intercedió o no en el asunto, Ortega fue apartado de sus responsabilidades tras triunfar la insurrección de Casado contra el gobierno de Negrín, con la que se intentaba finalizar la Guerra Civil por medio de un enjuague entre militares. Detenido el 13 de abril en Alicante mientras trataba de escapar, se le aplicó un consejo de guerra y el franquismo no le concedió siquiera el honor del fusilamiento. Acabó asesinado por garrote vil, como correspondía a los delincuentes.

Estos tres ejemplos constituyen algunos de los puntales que soportaron el peso del club en una época turbulenta, en la que nadie sospechaba que en el futuro la institución alcanzaría la mayor de las excelencias. Resulta de justicia señalar que el mérito de un proyecto no solo pertenece a quien lo desarrolla en tiempos prósperos, sino también a quien permite su supervivencia en los instantes más aciagos. Y acallar, al mismo tiempo, a aquellos que pretenden reducir la realidad a un reparto de roles tan simplón como incierto


https://www.lagalerna.com/tres-figuras- ... rra-civil/

[novenopresidente]

Tres figuras del Real Madrid en la Guerra Civil

Escrito por: Pablo Rivas - 24 abril, 2023
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La actualidad ha vuelto a poner sobre la mesa el viejo y manido debate del equipo del régimen. Más allá del amasijo de falsedades reiteradas y de medias verdades —a menudo peor que las mentiras— que poco a poco se consigue desentrañar, lo cierto es que hay mucho desconocimiento acerca de las vicisitudes del club durante esos años, y también durante los inmediatamente anteriores, correspondientes al conflicto previo. La Galerna ha tratado de arrojar luz al respecto en numerosos artículos, si bien aún permanecen algunos interrogantes, sobre todo concernientes al negro trienio de la Guerra Civil. Quizá sea oportuno recordar brevemente varios nombres propios, protagonistas de la gestión del Madrid en aquellos años turbulentos.



Rafael Sánchez-Guerra Sainz (1897 – 1964)


Rafael Sánchez-Guerra, concejal del Ayuntamiento de Madrid por la coalición republicano-socialista, vicesecretario de Presidencia de la República y correligionario de Niceto Alcalá Zamora, ganó las elecciones a la presidencia del Madrid en mayo de 1935. Sus esfuerzos en la defensa de los intereses del club, cuando salvó la expropiación del campo de Chamartín por parte del ministro de Obras Públicas Indalecio Prieto, fueron recompensados por los socios merengues. Hay cierto consenso acerca de que la máxima de “un socio madridista, un voto” se inició bajo su mandato. El estallido de la Guerra Civil hizo que la Junta directiva fuese sustituida por un Comité el 4 de agosto de 1936, previa negociación entre los socios y la Federación Deportiva Obrera —organismo del Frente Popular dedicado a incautar instituciones deportivas—.

Rafael Sánchez Guerra

Rafael Sánchez-Guerra permaneció en el Madrid asediado durante toda la Guerra Civil y, a pesar de que se le ofreció la huida de la capital en el avión en el que Segismundo Casado partía para Valencia, prefirió quedarse junto a su compañero Julián Besteiro. Ambos acabarían detenidos en los sótanos del ministerio de Hacienda en marzo de 1939. Juzgado por “crimen de auxilio a la rebelión militar”, fue condenado a cadena perpetua, aunque unos años después su pena fue conmutada —probablemente gracias a su amistad con la familia Barroso—. En 1946 pasó a Francia clandestinamente y lo nombraron ministro sin cartera del gobierno en el exilio presidido por José Giral.

Su vida tuvo un desenlace peliculero. Viudo desde finales de los cincuenta, Sánchez-Guerra regresó a España e ingresó, acaso por una promesa, en el convento de los Padres Dominicos de Villava (Navarra). Hasta su fallecimiento se dedicó a la escritura y la reflexión, recibiendo la visita de los jugadores del Real Madrid aprovechando un partido contra Osasuna, lo que supuso una de sus últimas alegrías.



Juan José Vallejo González (1912 – 1978)


La incautación del club del 4 de agosto de 1936 antes mencionada constituyó un proceso complejo (aquí detallado magistralmente por Juan Francisco Nieva Expósito). La Federación Deportiva Obrera negoció con el Madrid sustituir la junta directiva, ya bastante afín a la República, por un Comité en el que abundaban los socios izquierdistas. El Comité incluía entre otros a Leandro Sechí Andía —socio madridista y representante de Amigos de la Unión Soviética—, Alfonso Reyes —socio madridista y miembro de Izquierda Republicana—, Vicente Veres —socio madridista y de UGT—, Pablo Hernández Coronado —representante de la junta directiva anterior, mantenido en virtud de sus conocimientos técnicos—, y estaba presidido por Juan José Vallejo González. La prensa republicana, como el diario Informaciones, celebró en sus páginas el acuerdo entre el Madrid y el Frente Popular: “Habían corrido rumores alarmantes, ¿no? Pero no había caso. Un club democrático, como el Madrid, con un plantel de socios netamente republicanos de izquierda, no podía temer nada. La Federación Deportiva Obrera, que tiene un gran concepto de los principios deportivos, encontró justos los razonamientos de algunos socios, y juntos concibieron un plan, que ha sido puesto en práctica y aprobado, sin excepción alguna, por todos los sectores deportivos de Madrid. [5 DE AGOSTO DE 1936]

Juan José Vallejo González

En la dirección del Comité, Juan José Vallejo intentó orientar la marcha del club en un sentido popular sin desvirtuar la estructura profesional del mismo, tal y como se había rubricado en el pacto. Así, el campo de Chamartín pasó a convertirse en centro deportivo para los ciudadanos y base de entrenamiento del Batallón Deportivo de Madrid. Además, se celebraron festivales deportivo-militares, y el propio Vallejo, según publicaba El Liberal el 11 de agosto, entregó en nombre del Madrid la cantidad de 5000 pesetas al gobierno de Giral. Hernández Coronado ejercía como asesor omnisciente, y valoró inscribir en octubre al Madrid en el campeonato catalán, algo que, aunque fue acogido entusiásticamente por el Sindicato de Futbolistas profesionales en pro de la buena solidaridad republicana, terminó siendo vetado por el F. C. Barcelona.



Antonio Ortega Gutiérrez (1888 – 1939)


Se desconoce la fecha exacta, pero entre 1937 y 1938 Juan José Vallejo dejó paso al coronel Antonio Ortega Gutiérrez, del PCE, en la presidencia del club. Terminaba así una etapa de dirección de tintes anarcoides para iniciar una composición más jerárquica —no en vano Ortega era Director General de Seguridad del gobierno de Negrín—. Sus declaraciones al semanario Blanco y Negro eran prueba de una mentalidad prácticamente espartana: “La nueva práctica del deporte aplicada a la guerra ha evitado, en primer lugar, el preciosismo y la exhibición, y ha conseguido que los soldados, libres de antaños prejuicios, fortalezcan sus músculos, alimenten sus pulmones y posean una resistencia esencial hoy en cualquier clase de combate (…) El Madrid, y yo estimaré que así sea, debe conseguir el mayor campo deportivo de España, el más importante estadio. La ciudad, que se ha ganado heroicamente su capitalidad, debe tener todo aquello que poseen otras ciudades que han sido más frívolas con relación a la guerra”. Hernández Coronado continuaba con su papel de intendencia en la secretaría técnica, y, siguiendo las órdenes de Ortega, coordinó la gestación del Trofeo del Ejército del Centro. Del mismo modo, permaneció en su labor organizativa cuando Ortega fue relegado de su posición en la Dirección General de Seguridad y se le mandó de nuevo al frente de batalla.

Antonio Gutiérrez

El papel más oscuro de Ortega tuvo que ver con su supuesta implicación en la desaparición de Andreu Nin, auspiciada por la NKVD (policía secreta soviética). Independientemente de si intercedió o no en el asunto, Ortega fue apartado de sus responsabilidades tras triunfar la insurrección de Casado contra el gobierno de Negrín, con la que se intentaba finalizar la Guerra Civil por medio de un enjuague entre militares. Detenido el 13 de abril en Alicante mientras trataba de escapar, se le aplicó un consejo de guerra y el franquismo no le concedió siquiera el honor del fusilamiento. Acabó asesinado por garrote vil, como correspondía a los delincuentes.

Estos tres ejemplos constituyen algunos de los puntales que soportaron el peso del club en una época turbulenta, en la que nadie sospechaba que en el futuro la institución alcanzaría la mayor de las excelencias. Resulta de justicia señalar que el mérito de un proyecto no solo pertenece a quien lo desarrolla en tiempos prósperos, sino también a quien permite su supervivencia en los instantes más aciagos. Y acallar, al mismo tiempo, a aquellos que pretenden reducir la realidad a un reparto de roles tan simplón como incierto


https://www.lagalerna.com/tres-figuras- ... rra-civil/

Buenos días, ningún club en el Estado Español, tiene la historia del Madrid, en la zona republicana, celebrando torneos y partidos amistosos, como una liga entre las brigadas del Centro o la intensiva utilización de las instalaciones en el entrenamiento físico de los militares republicanos,
un ejemplo, el Varcelona, cuando acabo la liga levantina en la cual no dejo participar al Madrid,( lean La Guerra de los buenos y de los malos de D. Antonio Valderrama, que van a alucinar) en la primavera de 1937, con la excusa, de una gira para captar fondos, se largo de España, jugando partidos amistosos en Francia, Mejico y algún otro país que ahora no recuerdo, en total en la expedición participaron 30 personas, una vez acabada la gira, sólo 5 regresaron a Varcelona, la mayoría se paso a la zona nacional y alguno se quedo en Francia, entre los 5 estaba el doctor D. Ricardo Cabot Montal, secretario técnico del club y curiosamente una vez que entraron los nacionales en Varcelona, no fue represaliado y paso a ocupar cargos en la Federación Catalana de Fútbol, y en la Federación Española, donde fue el máximo responsable de que Kubala no fichara por el Madrid, no le dejo o Varcelona o fuera del país. En resumidas cuentas que el club catalán practicamente desapareció, siendo generosos quedo reducido a la mínima expresión
por eso no se entiende que con la historía que tenemos en la zona republicana, no se le reconozca a D. Antonio Ortega como el noveno presidente, algo que en la exposición del centerario del Madrid no hizo D. Florentino, el cual de números sabrá, pero de promoción y de propaganda es un cero a la izquierda

[DelBosque]

Solo subo este hilo para ver cómo los izmiertontos se asoman como las moscas a la mierda

[_Jesus_]

Solo subo este hilo para ver cómo los izmiertontos se asoman como las moscas a la mierda

Facha!!!

[j30madr]

Del 39 al 45 si fue una dictadura dura ,luego se relajó a un régimen autoritario y en los 60 se vivió una de las mejores épocas de España ,progreso económico industrialización ,obras públicas y nacimientos muchos nacimientos

Con un sueldo una casa , coches ,vacaciones , turistas suecas , gran formación académica no había impuesto IVA ,el real Madrid arrasaba en europa ...