Política

[CRonaldo7]

Una pregunta, sin ánimos de armar líos y peleas ni nada por el estilo: como pueden ser socialistas o comunistas viviendo en el primer mundo? Por lo menos acá en America Latina el daño cultural, económico y social que hicieron y hacen es tremendamente grande y horrible. El único país que se salva y se está desarrollando como se debe es Chile porque es liberal, el resto estamos muy estancados es muy probable que en las proximas decadas Africa esté más desarrollado que America del Sur si no se cambia esto.

Chile también tuvo gobierno de corte izquierda.
Ecuador con el guarro izquierdoso de Correa avanzó como nunca antes.

Creo que los únicos países que no han tenido gobierno de izquierda son Perú y Colombia.

Y también hay que ver qué es corte socialista:
Muchos de los aspirantes a gobernantes que aquí tildan de comunistas extremos, serían centro derecha en Europa. Esto en términos de propuestas económicas y sociales.

Aquí el eje está muy corrido a la extrema derecha. Somos demasiado godos.

Toma un gobernante que proponga educación subsidiada (algo corriente en varios países europeos) y sale la jauría conservadora gritando "Trabajen, vagos. Quieren todo regalado."

Si, pero Chile nunca tuvo una economía reprimida, siempre mantuvo las reformas liberales que puso Pinochet. Lo de Ecuador creo que habría que tomarlo con pinzas, nunca fue un país modelo ni tampoco fue un pais bueno economicamente comparado con otros paises de sudamerica. Ademas, está preso ahora mismo (o con una orden de detención) por el secuestro de un politico en 2012.

Estoy de acuerdo en que la derecha en America es muy conservadora, hay cosas como educación pública que tienen que existir si o si. También hay mucho poder de la iglesia.

[asher]

Bueno, acepto por supuesto puntos de vista distintos pero, con mis propias convicciones y habiendo pasado media vida en América discrepo con muchos amigos del foro.
En Hispanoamérica no hay gobiernos de derecha, y con economía capitalista abierta de libre mercado (no confundir con el precapitalismo de los amigos y la mermelada tipo PRI o Menem) menos todavía. Lo que más se acerca a eso que el rojerío descalifica como derecha, y que para mí es centro izquierda con pretensiones socialdemócratas o social-liberales son gobiernos como el de Macri, Piñera, o el Perú y el Ecuador de ahora.

[Andes]

Una pregunta, sin ánimos de armar líos y peleas ni nada por el estilo: como pueden ser socialistas o comunistas viviendo en el primer mundo? Por lo menos acá en America Latina el daño cultural, económico y social que hicieron y hacen es tremendamente grande y horrible. El único país que se salva y se está desarrollando como se debe es Chile porque es liberal, el resto estamos muy estancados es muy probable que en las proximas decadas Africa esté más desarrollado que America del Sur si no se cambia esto.

Chile también tuvo gobierno de corte izquierda.
Ecuador con el guarro izquierdoso de Correa avanzó como nunca antes.

Creo que los únicos países que no han tenido gobierno de izquierda son Perú y Colombia.

Y también hay que ver qué es corte socialista:
Muchos de los aspirantes a gobernantes que aquí tildan de comunistas extremos, serían centro derecha en Europa. Esto en términos de propuestas económicas y sociales.

Aquí el eje está muy corrido a la extrema derecha. Somos demasiado godos.

Toma un gobernante que proponga educación subsidiada (algo corriente en varios países europeos) y sale la jauría conservadora gritando "Trabajen, vagos. Quieren todo regalado."

Si, pero Chile nunca tuvo una economía reprimida, siempre mantuvo las reformas liberales que puso Pinochet. Lo de Ecuador creo que habría que tomarlo con pinzas, nunca fue un país modelo ni tampoco fue un pais bueno economicamente comparado con otros paises de sudamerica. Ademas, está preso ahora mismo (o con una orden de detención) por el secuestro de un politico en 2012.

Estoy de acuerdo en que la derecha en America es muy conservadora, hay cosas como educación pública que tienen que existir si o si. También hay mucho poder de la iglesia.

Ufff,, el tema de la iglesia es delicado.

Y ahora que están llegando esas vertientes cristianas no católicas... vaya panorama. Vienen bajando por centro américa y aquí esto ya está lleno.

[CRonaldo7]

Bueno, acepto por supuesto puntos de vista distintos pero, con mis propias convicciones y habiendo pasado media vida en América discrepo con muchos amigos del foro.
En Hispanoamérica no hay gobiernos de derecha, y con economía capitalista abierta de libre mercado (no confundir con el precapitalismo de los amigos y la mermelada tipo PRI o Menem) menos todavía. Lo que más se acerca a eso que el rojerío descalifica como derecha, y que para mí es centro izquierda con pretensiones socialdemócratas o social-liberales son gobiernos como el de Macri, Piñera, o el Perú y el Ecuador de ahora.

Macri en si no cambió mucho la economia de Argentina sigue siendo muuuy cerrado (69000 regulaciones y 100 impuestos tienen) mismo en los rankings de libre mercado estan entre los ultimos paises. Igual entiendo a lo que te referis, pasa que vos lo ves desde el punto de vista de liberalismo europeo, no se si me explico. Claramente, liberalismo de verdad son suiza, hong kong, singapur, irlanda, reino unido, paises nordicos, etc. Pero acá en america, nunca van a haber economias tan abiertas como en esos paises, por eso se dice que Chile, por ejemplo, es liberal. Porque es lo más cercano a esos paises y es el único que tiene una economia casi libre del todo en America Latina. Obvio, si Chile fuera un país de Europa o Asia, no sería visto como un pais tan liberal como lo vemos nosotros.

[El abisinio]

Estoy de acuerdo en que la derecha en America es muy conservadora, hay cosas como educación pública que tienen que existir si o si. También hay mucho poder de la iglesia.

La derecha en América es más extrema que conservadora.

[asher]

Bueno, acepto por supuesto puntos de vista distintos pero, con mis propias convicciones y habiendo pasado media vida en América discrepo con muchos amigos del foro.
En Hispanoamérica no hay gobiernos de derecha, y con economía capitalista abierta de libre mercado (no confundir con el precapitalismo de los amigos y la mermelada tipo PRI o Menem) menos todavía. Lo que más se acerca a eso que el rojerío descalifica como derecha, y que para mí es centro izquierda con pretensiones socialdemócratas o social-liberales son gobiernos como el de Macri, Piñera, o el Perú y el Ecuador de ahora.

Macri en si no cambió mucho la economia de Argentina sigue siendo muuuy cerrado (69000 regulaciones y 100 impuestos tienen) mismo en los rankings de libre mercado estan entre los ultimos paises. Igual entiendo a lo que te referis, pasa que vos lo ves desde el punto de vista de liberalismo europeo, no se si me explico. Claramente, liberalismo de verdad son suiza, hong kong, singapur, irlanda, reino unido, paises nordicos, etc. Pero acá en america, nunca van a haber economias tan abiertas como en esos paises, por eso se dice que Chile, por ejemplo, es liberal. Porque es lo más cercano a esos paises y es el único que tiene una economia casi libre del todo en America Latina. Obvio, si Chile fuera un país de Europa o Asia, no sería visto como un pais tan liberal como lo vemos nosotros.

Lo que hace Macri, desgraciadamente, es kirchnerismo con buenos modales. Mantiene intacta la red asistencial usada por la corrupción sindical a modo de prebendas y vuelve imposible la renovación del aparato productivo y de regreso al empleo real pues tira de deuda, de déficit y del FMI cuando ni aún así llega a fin de mes. Este gradualismo amarillo terminará en rodrigazo.
Por supuesto, estos alegres muchachos no son chorros como los K, no es lo mismo. Pero no sacarán al país de su crisis económico-existencial. No pueden. No quieren. No pueden.

[asher]

Una pregunta, sin ánimos de armar líos y peleas ni nada por el estilo: como pueden ser socialistas o comunistas viviendo en el primer mundo? Por lo menos acá en America Latina el daño cultural, económico y social que hicieron y hacen es tremendamente grande y horrible. El único país que se salva y se está desarrollando como se debe es Chile porque es liberal, el resto estamos muy estancados es muy probable que en las proximas decadas Africa esté más desarrollado que America del Sur si no se cambia esto.

Chile también tuvo gobierno de corte izquierda.
Ecuador con el guarro izquierdoso de Correa avanzó como nunca antes.

Creo que los únicos países que no han tenido gobierno de izquierda son Perú y Colombia.

Y también hay que ver qué es corte socialista:
Muchos de los aspirantes a gobernantes que aquí tildan de comunistas extremos, serían centro derecha en Europa. Esto en términos de propuestas económicas y sociales.

Aquí el eje está muy corrido a la extrema derecha. Somos demasiado godos.

Toma un gobernante que proponga educación subsidiada (algo corriente en varios países europeos) y sale la jauría conservadora gritando "Trabajen, vagos. Quieren todo regalado."

Si, pero Chile nunca tuvo una economía reprimida, siempre mantuvo las reformas liberales que puso Pinochet. Lo de Ecuador creo que habría que tomarlo con pinzas, nunca fue un país modelo ni tampoco fue un pais bueno economicamente comparado con otros paises de sudamerica. Ademas, está preso ahora mismo (o con una orden de detención) por el secuestro de un politico en 2012.

Estoy de acuerdo en que la derecha en America es muy conservadora, hay cosas como educación pública que tienen que existir si o si. También hay mucho poder de la iglesia.

Ufff,, el tema de la iglesia es delicado.

Y ahora que están llegando esas vertientes cristianas no católicas... vaya panorama. Vienen bajando por centro américa y aquí esto ya está lleno.

¡Pero si la Iglesia de Pancho Primero de la Peronía está con los chorros progres del continente! Hoy Grabois, íntimo de Bergoglio, acompañaba a la delincuente CFK a Comodoro Py... Despierten, amigos americanos, despierten...

[Andes]

Una pregunta, sin ánimos de armar líos y peleas ni nada por el estilo: como pueden ser socialistas o comunistas viviendo en el primer mundo? Por lo menos acá en America Latina el daño cultural, económico y social que hicieron y hacen es tremendamente grande y horrible. El único país que se salva y se está desarrollando como se debe es Chile porque es liberal, el resto estamos muy estancados es muy probable que en las proximas decadas Africa esté más desarrollado que America del Sur si no se cambia esto.

Chile también tuvo gobierno de corte izquierda.
Ecuador con el guarro izquierdoso de Correa avanzó como nunca antes.

Creo que los únicos países que no han tenido gobierno de izquierda son Perú y Colombia.

Y también hay que ver qué es corte socialista:
Muchos de los aspirantes a gobernantes que aquí tildan de comunistas extremos, serían centro derecha en Europa. Esto en términos de propuestas económicas y sociales.

Aquí el eje está muy corrido a la extrema derecha. Somos demasiado godos.

Toma un gobernante que proponga educación subsidiada (algo corriente en varios países europeos) y sale la jauría conservadora gritando "Trabajen, vagos. Quieren todo regalado."

Si, pero Chile nunca tuvo una economía reprimida, siempre mantuvo las reformas liberales que puso Pinochet. Lo de Ecuador creo que habría que tomarlo con pinzas, nunca fue un país modelo ni tampoco fue un pais bueno economicamente comparado con otros paises de sudamerica. Ademas, está preso ahora mismo (o con una orden de detención) por el secuestro de un politico en 2012.

Estoy de acuerdo en que la derecha en America es muy conservadora, hay cosas como educación pública que tienen que existir si o si. También hay mucho poder de la iglesia.

Ufff,, el tema de la iglesia es delicado.

Y ahora que están llegando esas vertientes cristianas no católicas... vaya panorama. Vienen bajando por centro américa y aquí esto ya está lleno.

¡Pero si la Iglesia de Pancho Primero de la Peronía está con los chorros progres del continente! Hoy Grabois, íntimo de Bergoglio, acompañaba a la delincuente CFK a Comodoro Py... Despierten, amigos americanos, despierten...

Cierto. Bergoglio es distinto. Pero solo.

El resto, evangélicos, septimo dia, padre amado si yo contigo quien contra mi y demás, todos todos en la misma ala.

[asher]

EVANGELIO DEL PROGRE IMPUNE
Capítulo 2: Begoña Gómez, esposa del pdte del gobierno, un tal Schz

Versículo 1: Los milagros de Google
Begoña Gómez aparecía en todas partes, hasta hace muy poco, como licenciada en Márketing y con dos másteres. Pero oh misterio, ni el IE, que la ha fichado hace unos días ni Moncloa ni la UCM, donde da clase ni ESIC, donde estudió, facilitan un currículum básico. Y si buscas en google, res de res, TODO ha desaparecido, la limpieza ha sido absoluta.
Tras muchos años de vida profesional, algunos como directiva en una empresa y con participación en congresos profesionales y actos públicos, apenas queda rastro en internet de la esposa del presidente del Gobierno. Sólo entrevistas recientes y pactadas por los medios. Ningún artículo académico, ninguna conferencia. Todo ha sido borrado.
¿Cómo es posible?

[Chema11]

América Latina necesita de nuevo una Democracia Cristiana

[asher]

Lo de Argentina se desboca. Cada día salen a confesar nuevos empresarios y hasta funcionarios K; hoy ya consta una ruta aérea de coimas Venezuela-Irán-Argentina. Siempre ha existido en América ese pre capitalismo de los amigos y la mermelada basado en cooptación y corrupción, todo lo contrario de la libertad de mercado basada en la libre competencia, pero los chorros kirchneristas van a dejar al PRI, a Lula y a Odebrecht a la altura de un club amateur. ¡Qué tíos, qué manera de robar!

[Chema11]

Lo de Argentina se desboca. Cada día salen a confesar nuevos empresarios y hasta funcionarios K; hoy ya consta una ruta aérea de coimas Venezuela-Irán-Argentina. Siempre ha existido en América ese pre capitalismo de los amigos y la mermelada basado en cooptación y corrupción, todo lo contrario de la libertad de mercado basada en la libre competencia, pero los chorros kirchneristas van a dejar al PRI, a Lula y a Odebrecht a la altura de un club amateur. ¡Qué tíos, qué manera de robar!

Es nuestro mal endémico desde la era colonial

A diferencia de la "historia negra" y el "venabiertismo" progre, el mercantilismo si fue un problema que hoy seguimos pagando en América Latina

[Andes]

América Latina necesita de nuevo una Democracia Cristiana

No se como tomar tu comentario compadre.

[asher]

La "coima" es un mal endémico en América. También existe en otras partes del mundo y también la ha practicado la "derecha" cuando gobernaba. Pero con dos diferencias:
-En occidente, con excepciones, "la coima" es una práctica ilegal más o menos extendida pero perseguida, en general, y existe al lado de una actividad económica con libertad relativa (muy relativa) de mercado. Mientras tanto, en muchos países americanos, la coima, la mermelada, el falso capitalismo de los amigos es la NORMA, es sistémica, como dirían los tecnócratas.
Entre otras cosas, genera un impuesto injusto que favorece a la lacra de funcionarios políticos y demás corporaciones parasitarias (sindicatos mafiosos, empresarios cooptados, pseudointelectuales orgánicos, asociaciones dizque ciudadanas...) y perjudica al trabajador asalariado y al autónomo. Después está el asistencialismo, el del peronismo acentuado por el kirchnerismo y perpetuado por los K de buenos modales que son los amarillos de Macri. Ese asistencialismo encierra a la gente más desfavorecida en una espiral de dependencia y le impide salir adelante. Se les da una miseria y a cambio les votan o sencillamente se impide que las cosas cambien por su apatía y complicidad objetiva y pasiva.
En este sistema global es muy difícil generar las condiciones de libertad de mercado real y de iniciativa individual basada en el esfuerzo y el mérito. Las cartas están marcadas, hay premio para los sinvergüenzas de arriba y de abajo.
-La izquierda hispanoamericana en su vertiente más demagógica ejerce la coima como sistema monopolístico de poder político y económico, mientras que la otra izquierda, que va desde Bachelet a lo que los progres llaman derecha de manera equivocada, y donde incluyo a gobiernos moderados como los que imperan ahora en Chile Argentina Perú Ecuador Colombia etc, la coima y la corrupción estructural también existen, y a veces con altísima intensidad, pero sin caudillismo extremo como el de los Kirchner, el PT del Brasil de Lula, los gorilas rojos de Venezuela o Cuba, el fascismo indigenista de Morales y etc...

Las alternativas existen: una es abrir realmente la actividad económica sin la mermelada estado-empresas favorecidas y cómplices; pero electoralmente es difícil que ganen esas opciones por motivos que dejo de lado por ahora.
Por otro lado está el recurso del pensamiento "mágico": Chávez en el 89, Morales hace unos años, López Obrador a partir de diciembre próximo: la cosa está mal, vótenme, soy el nuevo Cristo redentor, el Caudillo de los parias de la Historia. No me pregunten cómo lo voy a hacer, sólo créanme, me habitan las divinidades de la Pachamama, oigo a un pajarito, soy el nuevo mesías... La gente termina votándoles y lo que se les viene encima resulta todavía peor que la porquería que padecían. Le pasó a Venezuela, le pasará a México.

[Chema11]

América Latina necesita de nuevo una Democracia Cristiana

No se como tomar tu comentario compadre.

Lo digo en plan coña porque actualmente milito en un partido de esa corriente, pero mi modo de ver la política es mas pragmático que otra cosa.

[asher]

A los corruptos, incluídos los de baja intensidad, hay que recordarles que la corrupción no sólo consiste en robar. La corrupción mata. Cuando un trabajador mexicano espera dos años para que la sanidad pública empiece a curar su cáncer de próstata porque la mermelada es lo primero. Cuando la policía del cono urbano de Buenos Aires libera una zona para que los chorros y sicarios "trabajen". Cuando Maduro mata de hambre a los venezolanos. Cuando Néstor Kirchner se liaba a patadas cuando le entregaban bolsos de pesos en lugar de dólares o euros. No son sólo ladrones, son asesinos seriales.

[degas]

El resto, evangélicos, septimo dia, padre amado si yo contigo quien contra mi y demás, todos todos en la misma ala.

Yo no descarto llegado el momento, algún tipo de conflicto entre diversas ramas cristianas, el caldo de cultivo está ahí.

[asher]

EVANGELIO DEL PROGRE IMPUNE
Capítulo 2 (Begoña, la esposa del achúm)
Versículo 2:
(...) Lo más sorprendente es que en ninguna de las instituciones con las que mantiene relación en la actualidad figure ni tan siquiera una relación básica de titulaciones académicas. Un diario investigando sobre el caso se puso hace unos días en contacto con IE, el equipo del presidente del Gobierno, la Universidad Complutense de Madrid, donde Gómez codirige cursos de formación, y ESIC, la escuela de negocios y márketing donde en principio estudió, pero ninguna ha podido facilitar una breve trayectoria académica de la esposa del presidente del Gobierno.

Ninguna de estas instituciones ha podido tan siquiera confirmar, una semana después de que se anunciase su fichaje, que es licenciada en Márketing y posee dos títulos de Máster, uno en administración y dirección de empresas (MBA) y otro en administración de relación con clientes (CRM), como figura en las pocas páginas web que aún conservan alguna línea sobre su trayectoria.

Mystère mystère.

[degas]

Tras lo de Pensilvania y lo de Masachussets, ¿podemos decir que la Iglesia norteamericana es una institución criminal que se dedica a encubrir a pedófilos, o todavía no?

[asher]

EVANGELIO DEL PROGRE IMPUNE
Capítulo 2 :Begoña o el currículum desaparecido.

Versículo 3:
Un ejemplo de su publicitado currículum es el programa del último Congreso Nacional de Márketing y Ventas, celebrado en Sevilla en octubre de 2017, organizado por la Asociación para el Progreso de la Dirección (APD), un colectivo profesional de directivos de empresas con presencia en varios países y varias décadas de historia, según su web. El folleto también puede encontrarse en la web de la Asociación de Márketing de España.

En la web de perfiles profesionales Xing, similar a Linkedin, se indica (o se indicaba, no sé si sigue ahí, creo que o) que Gómez es licenciada en Márketing y que cursó sus estudios entre 1989 y 1994, aunque es poco probable ya que, según se ha publicado en varias ocasiones, Gómez nació en 1975.

Bizarre, vous avez dit bizarre?