19 <Álvaro ODRIOZOLA>

Comentarios sobre los jugadores del club.

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41Nota Vie Feb 16, 2018 5:11 pm

Apostata escribió:
DIRTYHARRY escribió:Algo bueno debe tener negociar con la Real Sociedad. Como en el caso de un tal Illarramendi, que se lo compramos bien caro y después se lo regalamos... :? :? :? :? :?

Illarramendi, Isco, Ceballos, Theo... enough. Cuando un tío tienen una cláusula "asequible" y nadie se lo lleva es por algo.

Entonces jóvenes con precios prohibitivos no porque no han demostrado nada, jóvenes con cláusulas asequibles no porque son unos paquetes que nadie quiere. Me explicas a qué tipo de jugador se debe fichar?

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42Nota Vie Feb 16, 2018 5:13 pm

Tabarnia escribió:
Apostata escribió:
DIRTYHARRY escribió:Algo bueno debe tener negociar con la Real Sociedad. Como en el caso de un tal Illarramendi, que se lo compramos bien caro y después se lo regalamos... :? :? :? :? :?

Illarramendi, Isco, Ceballos, Theo... enough. Cuando un tío tienen una cláusula "asequible" y nadie se lo lleva es por algo.

Entonces jóvenes con precios prohibitivos no porque no han demostrado nada, jóvenes con cláusulas asequibles no porque son unos paquetes que nadie quiere. Me explicas a qué tipo de jugador se debe fichar?


A ninguno, hay que invertir en clonar a bale y Benzema.

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43Nota Vie Feb 16, 2018 5:30 pm

Tabarnia escribió:
Apostata escribió:
DIRTYHARRY escribió:Algo bueno debe tener negociar con la Real Sociedad. Como en el caso de un tal Illarramendi, que se lo compramos bien caro y después se lo regalamos... :? :? :? :? :?

Illarramendi, Isco, Ceballos, Theo... enough. Cuando un tío tienen una cláusula "asequible" y nadie se lo lleva es por algo.

Entonces jóvenes con precios prohibitivos no porque no han demostrado nada, jóvenes con cláusulas asequibles no porque son unos paquetes que nadie quiere. Me explicas a qué tipo de jugador se debe fichar?

El problema es el concepto "cláusulas asequibles". Lo que en el Madrid estamos considerando "asequible" los grandes clubs europeos no lo tocan ni con un palo.

A eso me refiero, que nos pasamos de listos. Nos pensamos que Ceballos, Theo, Isco, Illarra, están ahí por ese precio porque nadie se ha dado cuenta. Vamos por dios. ¿Alguien ha visto que los clubs europeos se dejen mbappés o Kanes o Eriksens por 30 o 40 millones?

Nos estamos comiendo jugadores normalitos que los grandes no quieren al triple de precio que pagan los clubs modestos por futbolistas del mismo nivel.

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44Nota Vie Feb 16, 2018 5:43 pm

Hombre esos jugadores tienen clasulas asequibles porque están en equipos en los que los jugadores no se van a atar de por vida si quieren aspirar a jugar en clubes más grandes, y por eso firman cláusulas que les permitan salir cuando un grande llame a su puerta.

Además son jugadores jóvenes que están en sus primeros contratos y lo que intenta el Madrid es ser el primero en arriesgarse a pagar cantidades que para un club mediano es imposible pagar, pero para uno grande es una apuesta asumible.

Lo que tiene que hacer el Madrid es fichar a jugadores que estén bien estudiados, no dejarse llevar por modas o por intentar quitar a jugadores a otros equipos.

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45Nota Vie Feb 16, 2018 5:54 pm

A mí, este tipo de negocios no me cuadra. El club "apuesta" pagando fichajes caros por desconocidos, pero se arredra a la hora de ir por los contrastados.... :? :? :? :?

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46Nota Vie Feb 16, 2018 5:58 pm

DIRTYHARRY escribió:A mí, este tipo de negocios no me cuadra. El club "apuesta" pagando fichajes caros por desconocidos, pero se arredra a la hora de ir por los contrastados.... :? :? :? :?


En quien se ha arriesgado?
Vinicius y nadie más, Theo nos hemos adelantado a muchos que hubieran pagado la cláusula, y Ceballos por 15 era una ganga.

Si ahora resultará que estamos malgastando el dinero cuando nos estamos 3 años quejando de que hacen caja y venden en lugar de fichar.

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47Nota Vie Feb 16, 2018 6:07 pm

Apostata escribió:
Tabarnia escribió:
Apostata escribió:
DIRTYHARRY escribió:Algo bueno debe tener negociar con la Real Sociedad. Como en el caso de un tal Illarramendi, que se lo compramos bien caro y después se lo regalamos... :? :? :? :? :?

Illarramendi, Isco, Ceballos, Theo... enough. Cuando un tío tienen una cláusula "asequible" y nadie se lo lleva es por algo.

Entonces jóvenes con precios prohibitivos no porque no han demostrado nada, jóvenes con cláusulas asequibles no porque son unos paquetes que nadie quiere. Me explicas a qué tipo de jugador se debe fichar?

El problema es el concepto "cláusulas asequibles". Lo que en el Madrid estamos considerando "asequible" los grandes clubs europeos no lo tocan ni con un palo.

A eso me refiero, que nos pasamos de listos. Nos pensamos que Ceballos, Theo, Isco, Illarra, están ahí por ese precio porque nadie se ha dado cuenta. Vamos por dios. ¿Alguien ha visto que los clubs europeos se dejen mbappés o Kanes o Eriksens por 30 o 40 millones?

Nos estamos comiendo jugadores normalitos que los grandes no quieren al triple de precio que pagan los clubs modestos por futbolistas del mismo nivel.

Kanes o Eriksens a lo mejor no, pero Modrics sí. Que le da muchas vueltas a lo quemejor son o serán ambos.

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48Nota Vie Feb 16, 2018 7:17 pm

Recuerda como fue el fichaje de Modric y como están siendo los clausulazos de todas estas medianías patrias.

A Modric hubo que mandar a las GOES para sacarlo de allí, el jugador se puso en rebeldía, la negociación se llevó a cabo con rehenes, el PSG puso 45 kilos de entonces encima de la mesa, el jugador dijo que Madrid o nada, lo castigaron, y después de un culebrón venezolano lo dejaron salir porque no se hacían con él.

A estas medianías patrias las fichamos de la manera más plácida. Sus clubs les ponen cláusulas no para retenerlos sino para ponerlos en el mercado, a ver si pican. Nadie se entromete salvo el barsa de vez en cuando para subir el precio, y nosotros embestimos con absoluta nobleza, pagamos la cláusula y hasta propina, el presidente del otro club se hace el ofendido de cara a la afición mientras trinca el dinero a dos manos para equilibrar la caja, y nosotros nos traemos jugadores que no tienen el nivel para un club como el nuestro, pero como ya los hemos fichado y son españoles, pues nada, prensa y público patriota a sobrevalorarlos y a decir que qué maravilla, que la mejor sumeriana del siglo.

Pero la mentira tiene las patitas muy cortas, y la única realidad es que miras al banquillo y no tienes nada.

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49Nota Vie Feb 16, 2018 7:31 pm

A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.

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50Nota Vie Feb 16, 2018 7:36 pm

Igualisimo era el Modric que vino al Madrid con 27 años, siendo líder en el Tottenham, uno de los mejores centrocampistas de la Premier.
Que un Ceballos o un Theo con 20 años y media temporada en un equipo que lucha por el descenso como bagaje

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51Nota Vie Feb 16, 2018 9:50 pm

eltiolavara escribió:A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.


Ceballos estaba cerrado por el Real Madrid desde antes del Europeo sub-21, donde me pareció uno de los 5 mejores jugadores del torneo. Después del Europeo sub-21 si su cláusula hubiera sido de 40 kilos, clubes ingleses o incluso el propio Barcelona la habrían pagado. Ayer Lo Celso era titular en el PSG, y Andre Gomes ha sido titular en el Barsa, jugadores muy inferiores a Ceballos o el propio Kovacic.

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52Nota Vie Feb 16, 2018 10:05 pm

Ceballos fue una ganga, ahora lo vendes y sacas 40 mínimo, aunque espero que no lo hagan.

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53Nota Vie Feb 16, 2018 10:15 pm

LUGARDOSOUTO escribió:Ceballos fue una ganga, ahora lo vendes y sacas 40 mínimo, aunque espero que no lo hagan.

Por ceballos , maximo te dan una figurilla de los simpson por el.

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54Nota Vie Feb 16, 2018 10:22 pm

thewelshdragon escribió:
eltiolavara escribió:A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.


Ceballos estaba cerrado por el Real Madrid desde antes del Europeo sub-21, donde me pareció uno de los 5 mejores jugadores del torneo. Después del Europeo sub-21 si su cláusula hubiera sido de 40 kilos, clubes ingleses o incluso el propio Barcelona la habrían pagado. Ayer Lo Celso era titular en el PSG, y Andre Gomes ha sido titular en el Barsa, jugadores muy inferiores a Ceballos o el propio Kovacic.


Cuando sacas jugadores inexpertos como Andre Gomes, Lo celso o Ceballos de titular te la lian en partidos gordos de champions...por ejemplo Lo celso la lio el miercoles y Andre Gomes la lio en Paris de titular...les falta mucha experiencia para disputar esos partidos...

Y muchas veces quemas a esos futbolistas jovenes, Illarra por ejemplo jugo en dortmund la vuelta de los cuartos en su primera temporada de titular y casi nos eliminan...le tuvo que cambiar Ancelotti en el descanso, tambien venia de ser estrella en un sub 21...
A Andre Gomes le quedan 4 telediarios en el farsa...

Varane o Marcelo por ejemplo no debutaron en el madrid en una eliminatoria de champions de titular hasta su tercera temporada...

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55Nota Vie Feb 16, 2018 10:49 pm

eltiolavara escribió:A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.

¿Tú no viste las eliminatorias de Fuenlabrada, Numancia y Leganés? ¿Tú no has visto a Achraf y a Theo en partidos de Liga? El único de los niños que ha hecho un partido bueno ¡UNO!, ha sido Ceballos y la última media docena de veces que ha salido estaba pa llorar.

Santos cojones hay que tener para tirar de estos en un partido serio después de lo de la Copa. Me dices que habría que están poco hechos, que habría que cederlos, vale ¿pero ponerlos en partidos oficiales nuestros? ¿que te parece poco lo mal que vamos que quieres sacar a esta banda?

Hemos pagado un pastizal por futbolistas que no nos valen. Ya está bien de pagar cláusulas "asequibles" por joyazas. Más cantera de verdad, mejor scouting, más materia prima barata que merezca la pena y menos fichar a media selección sub-21.

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56Nota Vie Feb 16, 2018 11:26 pm

¿Tú has visto jugar un partido de titular a Ceballos junto a Modric o Kroos? Si llega a alguno contado... ni me acuerdo.

Y que lo hicieran mal en la copa para nada dice que no valgan, al menos algunos.

Theo no sabe jugar a fútbol. Ceballos con confianza es un padazo de jugador. Llorente es muchísimo mejor de lo que ha mostrado.
Mayoral no da para el Madrid. Y Achraf, del que esperaba mas,lo veo algo acojonado. Pero pondría ser buen jugador en un futuro. Ahora muy verde,normal por otra parte.

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57Nota Vie Feb 16, 2018 11:49 pm

A ceballos hay que ir dandole partidos de liga como el que jugo contra el alaves o el eibar de titular , y la media hora que jugo en champions contra el dortmund, en realidad en esos 3 partidos que jugo con titulares lo hizo bien... el problema es que Zidane le dijo ya a principio de temporada que saliera cedido, porque Modric, kroos, kovacic e isco estan por delante suya en la rotacion para jugar de interior... y por supuesto ahora mismo no esta preparado para jugar un partido de champions importante de eliminatoria..

Sobre Achraf pienso como tu, esperaba mas, me parece un futbolista con grandes condiciones pero esta muy verde

Y sobre Llorente me parece que el maximo nivel que puede alcanzar es el de un Nacho o Lucas Vazquez, es decir un jugador suplente que rinde a un nivel 7 u 8... con el inconveniente de que tiene por delante de el a Casemiro que cuando esta en forma ( esta temporada no) es mucho mejor defensivamente que Llorente y que para jugar contra el alaves, eibar, getafe, leganes...el madrid no necesita un medio defensivo,..con poner un doble pivote o trivote con kroos , modric, isco , ceballos o kovacic es suficiente..
Última edición por nettox el Sab Feb 17, 2018 12:01 am, editado 2 veces en total

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58Nota Sab Feb 17, 2018 12:00 am

Apostata escribió:
eltiolavara escribió:A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.

¿Tú no viste las eliminatorias de Fuenlabrada, Numancia y Leganés? ¿Tú no has visto a Achraf y a Theo en partidos de Liga? El único de los niños que ha hecho un partido bueno ¡UNO!, ha sido Ceballos y la última media docena de veces que ha salido estaba pa llorar.

Santos cojones hay que tener para tirar de estos en un partido serio después de lo de la Copa. Me dices que habría que están poco hechos, que habría que cederlos, vale ¿pero ponerlos en partidos oficiales nuestros? ¿que te parece poco lo mal que vamos que quieres sacar a esta banda?

Hemos pagado un pastizal por futbolistas que no nos valen. Ya está bien de pagar cláusulas "asequibles" por joyazas. Más cantera de verdad, mejor scouting, más materia prima barata que merezca la pena y menos fichar a media selección sub-21.


Hemos pagado un pastizal por quien?

Vallejo 6 kilos.
Mayoral cantera
Achraf cantera
Llorente cantera
Ceballos 15 y era la gran ganga del mercado, sin haber hecho nada en todo el año (pq apenas ha jugado) ahora sacaríamos 40 mínimo por él.

Theo es el unico algo más caro y cuyo rendimiento está dejando mucho que desear, pero en verano media Europa lo hubiera fichado y todavia es pronto para descartarle.

Nuse donde ves tú el gran gasto, menos mal que no nos gastamos 40 en Arda, 40 en Andre Gomes y 35 en Alcacer...

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59Nota Sab Feb 17, 2018 12:01 am

nettox escribió:
thewelshdragon escribió:
eltiolavara escribió:A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.


Ceballos estaba cerrado por el Real Madrid desde antes del Europeo sub-21, donde me pareció uno de los 5 mejores jugadores del torneo. Después del Europeo sub-21 si su cláusula hubiera sido de 40 kilos, clubes ingleses o incluso el propio Barcelona la habrían pagado. Ayer Lo Celso era titular en el PSG, y Andre Gomes ha sido titular en el Barsa, jugadores muy inferiores a Ceballos o el propio Kovacic.


Cuando sacas jugadores inexpertos como Andre Gomes, Lo celso o Ceballos de titular te la lian en partidos gordos de champions...por ejemplo Lo celso la lio el miercoles y Andre Gomes la lio en Paris de titular...les falta mucha experiencia para disputar esos partidos...

Y muchas veces quemas a esos futbolistas jovenes, Illarra por ejemplo jugo en dortmund la vuelta de los cuartos en su primera temporada de titular y casi nos eliminan...le tuvo que cambiar Ancelotti en el descanso, tambien venia de ser estrella en un sub 21...
A Andre Gomes le quedan 4 telediarios en el farsa...

Varane o Marcelo por ejemplo no debutaron en el madrid en una eliminatoria de champions de titular hasta su tercera temporada...


Ya, pero hay un término medio. Y creo que Ceballos ha podido jugar muchos más minutos esta temporada, y sobre todo, desarrollarlo como jugador. Qee ha habido partidos que lo ha mandado a la grada.

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60Nota Sab Feb 17, 2018 12:09 am

thewelshdragon escribió:
nettox escribió:
thewelshdragon escribió:
eltiolavara escribió:A los jugadores para que demuestren hay que ponerlos. Hay jugadores nuestros que no van ni convocados que son muy buenos jugadores a los que Zidane no le saca rendimiento.


Ceballos estaba cerrado por el Real Madrid desde antes del Europeo sub-21, donde me pareció uno de los 5 mejores jugadores del torneo. Después del Europeo sub-21 si su cláusula hubiera sido de 40 kilos, clubes ingleses o incluso el propio Barcelona la habrían pagado. Ayer Lo Celso era titular en el PSG, y Andre Gomes ha sido titular en el Barsa, jugadores muy inferiores a Ceballos o el propio Kovacic.


Cuando sacas jugadores inexpertos como Andre Gomes, Lo celso o Ceballos de titular te la lian en partidos gordos de champions...por ejemplo Lo celso la lio el miercoles y Andre Gomes la lio en Paris de titular...les falta mucha experiencia para disputar esos partidos...

Y muchas veces quemas a esos futbolistas jovenes, Illarra por ejemplo jugo en dortmund la vuelta de los cuartos en su primera temporada de titular y casi nos eliminan...le tuvo que cambiar Ancelotti en el descanso, tambien venia de ser estrella en un sub 21...
A Andre Gomes le quedan 4 telediarios en el farsa...

Varane o Marcelo por ejemplo no debutaron en el madrid en una eliminatoria de champions de titular hasta su tercera temporada...


Ya, pero hay un término medio. Y creo que Ceballos ha podido jugar muchos más minutos esta temporada, y sobre todo, desarrollarlo como jugador. Qee ha habido partidos que lo ha mandado a la grada.


El problema de Ceballos es que tiene por delante Kroos, Modrid, Isco y Kovacic en la rotacion para jugar de interior, todos ellos internacionales que disputaran el mundial... es el quinto futbolista para 2 puestos...

Zidane ya le dijo a principio de temporada que saliera cedido si queria disponer de minutos...
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