Real Madrid Castilla C.F.

La cantera, Real Madrid Castilla, juveniles, cadetes, futuras promesas, etc.
Responder
jaizkibel

#18441Mensaje

nettox escribió:
El Madrid no puede estar años y años sin ganar títulos fogueando jugadores como ajax, Dortmund y cía.. porque ruedan cabezas de entrenadores , presidentes y demas...

En el Madrid se exige ganar, ganar y volver a ganar titulos todas las temporadas y eso no es comparible con tener 800 chavales en la primera plantilla fogueandose...

Y en el Madrid se exigen fichajes como los de Cr7, bale por 100 kilos, Modric por 40, benzema por 40, kroos por 30, Ramos y Pepe por 30
Y estamos hablando de que esos jugadores se ficharon con la mitad de presupuesto que ahora, bueno en el caso de Ramos y Pepe con la 1/3 parte del presupuesto actual....
ahora esos jugadores sería fichajes de 200 kilos los Bale y Cr7 y de 80- 100 kilos los Modric, kroos, Benzema, Ramos, Pepe ..

Parece más factible ganar títulos haciendo esos fichajes que fogueando chavales...
No hay ningún club en el mundo que esté ganando títulos todos los años. Son ciclos y de lo que se trata es de que, siendo conscientes de eso, aprovechar los momentos que toca ola baja para hacer bien los deberes y que la cosa vuelva a subir cuanto antes.

Por cierto, el Madrid tampoco gana títulos todos los años ni de broma.

A lo mejor, parte de la solución es que la afición y los medios se tranquilicen un poco y tengan algo de paciencia porque eso de vivir en estrés permanente queriendo ganar todo todos los años creo que es perjudicial para la salud. Y, además, es imposible.

Y no, no tienes a 800 chavales en la plantilla fogueándose. De hecho, la plantilla creo que ahora mismo "chavales" tienes sólo a Valverde, Brahim, Rodrygo (que le bajan al Castilla) y Vinicius. O sea, cuatro que se quedan en tres y que juegan muy poquito y siempre saliendo desde el banquillo. O sea, que no me sirve esa afirmación.

Y tal como está el mercado, si quieres hacer fichajes de jugadores top, casi mejor revolucionar no la plantilla, sino directamente el club, echar a Florentino y que pase a ser propiedad de la Casa Real de Arabia Saudí para que metan dinero, porque si no es así, es imposible.

¿Quiénes hacen fichajes así? El PSG y el City, que son de los árabes. Y algún club inglés más, porque han firmado un contrato estratosférico con las televisiones. Del resto del mundo mundial, sólo se les aproxima el Barcelona, que a fecha de hoy no se sabe de dónde saca el dinero.

Y el resto, a dos velas.
Última edición por jaizkibel el Jue Ago 08, 2019 10:08 am, editado 2 veces en total.
nettox
Mensajes: 19912
Registrado: Ago-2013

#18442Mensaje

jaizkibel escribió:
nettox escribió:
El Madrid no puede estar años y años sin ganar títulos fogueando jugadores como ajax, Dortmund y cía.. porque ruedan cabezas de entrenadores , presidentes y demas...

En el Madrid se exige ganar, ganar y volver a ganar titulos todas las temporadas y eso no es comparible con tener 800 chavales en la primera plantilla fogueandose...

Y en el Madrid se exigen fichajes como los de Cr7, bale por 100 kilos, Modric por 40, benzema por 40, kroos por 30, Ramos y Pepe por 30
Y estamos hablando de que esos jugadores se ficharon con la mitad de presupuesto que ahora, bueno en el caso de Ramos y Pepe con la 1/3 parte del presupuesto actual....
ahora esos jugadores sería fichajes de 200 kilos los Bale y Cr7 y de 80- 100 kilos los Modric, kroos, Benzema, Ramos, Pepe ..

Parece más factible ganar títulos haciendo esos fichajes que fogueando chavales...
No hay ningún club en el mundo que esté ganando títulos todos los años.

Por cierto, el Madrid tampoco lo hace.

Y no, no tienes a 800 chavales en la plantilla fogueándose. De hecho, la plantilla creo que ahora mismo "chavales" tienes sólo a Valverde, Brahim, Rodrygo (que le bajan al Castilla) y Vinicius. O sea, cuatro que se quedan en tres y que juegan muy poquito y siempre saliendo desde el banquillo. O sea, que no me sirve esa afirmación.

Y tal como está el mercado, si quieres hacer fichajes de jugadores top, casi mejor revolucionar no la plantilla, sino directamente el club, echar a Florentino y que pase a ser propiedad de la Casa Real de Arabia Saudí para que metan dinero, porque si no es así, es imposible.

¿Quiénes hacen fichajes así? El PSG y el City, que son de los árabes. Y algún club inglés más, porque han firmado un contrato estratosférico con las televisiones. Del resto del mundo mundial, sólo se les aproxima el Barcelona, que a fecha de hoy no se sabe de dónde saca el dinero.

Y el resto, a dos velas.
Militao y Jovic tienen 21 años también y únicamente 1 año de experiencia en la élite...son 2 chavales más para la colección...ya hay 6 chavales en la primera plantilla del,Madrid..
¿Sabes cuántos chavales menores de 22 años tienen los equipos TOPs ?

el city 1 que es Foden...
Liverpool otro con Alexander arnold
atlético 2 con joao felix y lodi
farsa 2 con todibo y aleña
La Juve 2 con pellegrini y de ligt

Cuando ganamos el doblete hace 2 años solo estaba asensio menor de 22 años
Avatar de Usuario
Apostata
Mensajes: 33919
Registrado: Ene-2011

#18443Mensaje

nettox escribió:El Madrid no puede estar años y años sin ganar títulos fogueando jugadores como ajax, Dortmund y cía.. porque ruedan cabezas de entrenadores , presidentes y demas...
En el Madrid se exige ganar, ganar y volver a ganar titulos todas las temporadas y eso no es comparible con tener 800 chavales en la primera plantilla fogueandose...

Y en el Madrid se exigen fichajes como los de Cr7, bale por 100 kilos Modrid por 40, benzema por 40, kroos por 30, Ramos y Pepe por 30
Y estamos hablando de esos jugadores se ficharon con la mitad de presupuesto que ahora, bueno en el caso de Ramos y Pepe don la z1/3 parte del presupuesto actual....
ahora esos jugadores sería fichajes de 200 kilos los Bale y Cr7 y de 80- 100 kilos los Modric, kroos, Benzema, Ramos, Pepe ..

Parece más factible ganar títulos haciendo esos fichajes que fogueando chavales...
Suscribo 100% con el agravante del ventajismo con el que algunos usuarios dicen que tal equipo o tal otro lo hacen genial con los chavales.

Se pone al Ajax como ejemplo de buen hacer sin pararse a recordar la cantidad de años que el Ajax se ha estado comiendo dos mierdas en su casa y en Europa.

Igual que en su día se hablaba del buen ojo que tenía el Sevilla sin pararse a mirar que con los resultados del Sevilla, el Bernabeu ardería por los cuatro costados, y que, de todos esos grandes jugadores hallados por el Sevilla, para titular del Madrid valdría uno o ninguno.

En tiempos de Guardiola, se ponía como ejemplo a la Masia por lo bien que trabajaba con los chavales. Nos lo vendían como una "cultura de cantera", como si en épocas anteriores, Ronaldinho, Etoo, Rivaldo, Ronaldo, Romario, Stoickov, Laudrup, Schuster, Cruyff, Kubala, etc, etc, también hubiesen salido de la Masía. Y hasta nos colaban la bacalá de que ya estaba preparada la generación de Mensis, Iniestas, Xavis y Pujoles con los Tello, Giovani, Bojan y compañía, que es que lo recuerdas y te tienes que reír después del pastizal que se acabaron gastando en Neymar, Suárez, Dembelé, Coutinho, Rakitic y doscientos defensas.

Y así, cads año, nos mentimos poniendo como ejemplo al equipo que ha tenido la suerte de encontrarse a un Mbappé o un Salah, como si ese mismo equipo sacase un jugador así cada tres o cuatro años, cuando suele ser una vez y no más, Santo Tomás.

En general, con estas cosas, hacemos como el que mira el número de la lotería después de salir y dice: "el tío que compró este número sí que sabía", y decide que le gustaría ser como ese tipo y saber comprar números de lotería.

Y yo no digo que no haya que intentar encontrar joyas y perlas, ni fichar chavales con pintaza. Digo que eso tiene que ser una estrategia alternativa y paralela a la marcha del primer equipo. Trabajar el scouting, mejorar el nivel de la cantera, tener una cartera de jóvenes cedidos formándose y fogueándose, y si te sale un figura, o un jugador útil para el equipo, pues genial. Pero la filosofía de "me traigo 16 juveniles y les doy partidos y continuidad en el primer equipo hasta que sean un equipo de ensueño" es de una ingenuidad extrema.
Ruben24
Mensajes: 7321
Registrado: Jul-2019

#18444Mensaje

Esto ya se vio con el Barcelona. Explotó la idea de cantera cuando le salieron la hornada buena. Cuando no les daba, ficharon. Nosotros de aquella, picamos, y exigiamos canteranos.

Ahora le pasó al Ajax, juntó una buena hornada y llegó a Semis. Ahora se pasará otros 20 años fuera al desmantelarle el equipo. Y nosotros, como borregos, a copiar
jaizkibel

#18445Mensaje

nettox escribió:
Militao y Jovic tienen 21 años también y 1 año de experiencia en la élite...son 2 chavales más para la colección...ya hay 6 chavales en la primera plantilla del,Madrid..
¿Sabes cuántos chavales menores de 22 años tienen los equipos TOPs ?

el city 1 que es Foden...
Liverpool otro con Alexander arnold
atlético 2 con joao felix y lodi
farsa 2 con todibo y aleña
La Juve 2 con pellegrini y de ligt

Cuando ganamos el doblete hace 2 años solo estaba asensio menor de 22 años
De Militao no podemos hablar mucho porque acaba de aterrizar y todavía está buscando perchas para ver dónde cuelga su ropa en la habitación del hotel. No sabemos lo que contará para el entrenador y si va a ser carne de banquillo (que es lo que me temo, porque no veo a Zidane sentando ni a Ramos ni a Varane) o si ve a jugar con cierta frecuencia.

Jovic es joven, sí, y con cierta experiencia, pero por lo que hemos visto en pretemporada, es otro jugador que va para banquillo, esperando a ver si algún día, aprovechando que Benzema esté entretenido comprando el último modelo de Ferrari, se le queda el hueco y puede jugar.

Vamos a ver, el Madrid es un club muy conservador en esas cosas y es muy raro que los chicos jóvenes tengan la confianza y el recorrido que necesitan en la primera plantilla para madurar. Eso pasa con Zidane y con la gran mayoría de los entrenadores que hemos tenido. Quizá, quizá, sólo se salve Solari que sí inició una tímida renovación y le fue como le fue porque en este club no hay paciencia para nada.

Y, si se lee lo que he escrito más arriba, queda claro que soy consciente de que es complicado ganar muchos títulos con chavales de 20 años. Lo que he dicho es que en poquitos años, si se deja madurar a los actuales jugadores propiedad del club con esas edades, con 25-26 años tendrás una plantilla muy apañada en una edad ideal con la que probablemente sí podrás optar a muchas cosas.

Pero vamos, que es también un poco hablar por hablar, porque, como he dicho, el Madrid no es un club para seguir filosofías estilo Ajax aunque sólo sea un poco.

El problema es que hasta hace unos años, el Madrid era uno de los capos del mercado de fichajes. De un tiempo a esta parte el Madrid ha perdido capacidad de manejar el mercado y, vamos a ser sinceros, es uno más. Evidentemente, con más posibilidades para fichar que clubes como el Salzburgo o el Sparta de Praga, pero para nada tiene los ceros en tesorería que puedan tener los clubes que actualmente son los reyes del mercado en esto de los fichajes.

Y fichar a los jugadores mejores del planeta, actualmente te exije tener un talonario con muchas cifras. Y al Madrid actual le cuesta horrores llegar a ellas. El City te ficha todo lo que apunta alto en el mercado mundial casi sin pestañear. Hace nada, el City estuvo a punto de pagar la cláusula de rescisión de Oyarzabal, jugador de la Real, y que tiene una cláusula de 75 M euros. Para mí, es una burrada de dinero por un jugador como Oyarzabal. Para el City eso es calderilla y lo pagan sin pestañear, ni siquiera se plantearon negociar con la Real. Ese tipo de cosas no las puede hacer un club como el Madrid (u otro parecido al Madrid en esto como es el Bayern Múnich, que está también sobrepasado por el mercado actual).

Así que habrá que buscarse la vida de otra forma. Así es la vida.
jaizkibel

#18446Mensaje

Ruben24 escribió:Esto ya se vio con el Barcelona. Explotó la idea de cantera cuando le salieron la hornada buena. Cuando no les daba, ficharon. Nosotros de aquella, picamos, y exigiamos canteranos.

Ahora le pasó al Ajax, juntó una buena hornada y llegó a Semis. Ahora se pasará otros 20 años fuera al desmantelarle el equipo. Y nosotros, como borregos, a copiar
Pero vamos a ver, que se ha estado comentando ya que el Ajax no ha ganado nada muchos años porque ha vendido todo lo que ha vendido. Pero si no hubiese vendido a los jugadores que vendió, el Ajax hubiese estado en la cumbre del fútbol europeo muchos años, y lo seguiría estando. Es decir, el problema es la estrategia de club vendedor que tiene el club, no que la estrategia de jugadores jóvenes sea errónea.

Jugadores como De Jong, De Ligt, etc., han tenido la confianza necesaria y en un par de años los tienes en la élite de los jugadores europeos. En el Madrid ni de coña dejamos que un chaval de 19 años como De Ligt juegue de central en el primer equipo. A lo mejor, si sale del Castilla y apunta maneras, lo mandamos al Valladolid para que juegue allí otros dos o tres años, luego un traspaso con opción de compra... y ya veremos. Y si finalmente viene... pues decimos que tiene que madurar. :facepalm:

Y al final resulta que no puedes comprar a los mejores porque no tienes tesorería suficiente, tampoco das confianza a los jóvenes...

Resultado: Marcelo corriendo en plan trote cochinero por su banda mientras sonríe a la cámara enseñando tableta.
Última edición por jaizkibel el Jue Ago 08, 2019 10:34 am, editado 3 veces en total.
nettox
Mensajes: 19912
Registrado: Ago-2013

#18447Mensaje

En el fútbol está casi todo inventado y para ganar se necesitan grandes jugadores y desde luego que es mucho más fácil tener cracks yendo al mercado a comprarlos que formandolos donde tienes que esperar a que te toque la lotería...

Y si FlorenTimo no es capaz ya de hacer grandes fichajes que deje sitio a un Bartomeu que si los haga...
Avatar de Usuario
cleibo
Mensajes: 185
Registrado: Jul-2019

#18448Mensaje

Este año da gusto ver jugar al Castilla. Solari lo secuestro tres años.

Una cosa voy a decir de Raúl: es una rata maligna que sólo mira por su gloria y beneficio. Lo cual es genial para ser entrenador, va a exprimir a los jugadores, cargarse a quien sea y hacer lo que se necesite sólo por ganar.
Avatar de Usuario
JuanitoMaravilla
Mensajes: 37018
Registrado: Sep-2011

#18449Mensaje

Yo de Raúl tenía ayer una duda, ¿iba con el Castilla o el Alcorcón?

Por eso de ser equipo madrileño y tal.
Futurocrack

#18450Mensaje

¿Al final que ocurre con Blanco y Moha, promocionan al Castilla? Chust ya aparece con el Castilla y ha debutado con ellos, a diferencia de los otros 2.
Avatar de Usuario
muchacho
Mensajes: 10853
Registrado: Jul-2014

#18451Mensaje

Futurocrack escribió:¿Al final que ocurre con Blanco y Moha, promocionan al Castilla? Chust ya aparece con el Castilla y ha debutado con ellos, a diferencia de los otros 2.
claro que van a ser promocionados al Castilla tan solo faltaría, yo creo que Blanco y Moha al haber jugado todos los partidos del europeo supongo que habrán tenido una semana mas de vacaciones que Chust que fue un mero espectador en ese europeo.
Futurocrack

#18452Mensaje

muchacho escribió:
Futurocrack escribió:¿Al final que ocurre con Blanco y Moha, promocionan al Castilla? Chust ya aparece con el Castilla y ha debutado con ellos, a diferencia de los otros 2.
claro que van a ser promocionados al Castilla tan solo faltaría, yo creo que Blanco y Moha al haber jugado todos los partidos del europeo supongo que habrán tenido una semana mas de vacaciones que Chust que fue un mero espectador en ese europeo.
Eso espero, viendo algunas decisiones que ha tomado la cúpula respecto a la promoción de algunos jugadores ya me espero cualquier cosa :meparto: :meparto:
JulioTFP
Mensajes: 347
Registrado: Jul-2018

#18453Mensaje

Blanco y Moha todavía no se han incorporado, no. No deberían tardar.
madrid99
Mensajes: 1981
Registrado: Abr-2016

#18454Mensaje

En 25 minutos jugamos el amistoso contra el Tenerife.

El once del castilla es Altube - Sergio lopez - dela - manu Hernando - fran García - bravo - ayoub - Fidalgo - Jordi - Marvin y pedro.

Ni kubo ni rodrygo han viajado, es posible que vayan mañana a roma.
Avatar de Usuario
sisou5
Mensajes: 22874
Registrado: Ago-2017

#18455Mensaje

Y con el otro Rodrigo que pasa?
madrid99
Mensajes: 1981
Registrado: Abr-2016

#18456Mensaje

Gol del Tenerife mala suerte al despejar altube y acaba en gol en contra, de un viejo conocido dani gomez.

1-0
Avatar de Usuario
Pikachon
Mensajes: 2175
Registrado: Mar-2019

#18457Mensaje

sisou5 escribió:Y con el otro Rodrigo que pasa?
No se... pero yo tengo ganas de seguir viendo a Pedro.
madrid99
Mensajes: 1981
Registrado: Abr-2016

#18458Mensaje

Otro gol del Tenerife, otra vez dani gomez, 2-0.

A ver si nos reponemos y por lo menos peleamos el partido.
madrid99
Mensajes: 1981
Registrado: Abr-2016

#18459Mensaje

Gol del castilla, a balón parado y buen remate de pedro ruiz, 2-1, gol de pedro.
Avatar de Usuario
Pikachon
Mensajes: 2175
Registrado: Mar-2019

#18460Mensaje

A mi Altube, no termina de convencerme. No le veo nada destacable. Me parece más portero Belman.
Responder