Cantera

La cantera, Real Madrid Castilla, juveniles, cadetes, futuras promesas, etc.
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muchacho
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#4421Mensaje

RMTF escribió:
muchacho escribió:
RMTF escribió:me parece a mi o estoy equivocado?, pero la clave es fichar bien en cadete a o b incluso infantil, pq después se esta viendo q es muy difícil fichar chicos q marquen diferencias, pq ya están en club digamos poco propensos a vender, o son muy caros, pq son elite tb. en cadetes o infantiles todavía se les puede sacar de ciertos clubs, después mucho mas complicado. por supuesto eso implica jugadores muy verdes y q muchos se queden por el camino. pero me da q la clave hoy en dia esta en cadetes/infatiles. y no digo antes pq ahí si q les queda mucho, aunque por supuesto todo lo q ya tengas bueno, es un activo del club. yo intentaría hacer unos cadetes muy muy fuertes.
totalmente de acuerdo, en estar muy atentos en el proceso de captación, la necesidad de seleccionar, de descubrir y de detectar los posibles jovenes talentos se tiene de realizar a cabo a la edad mas temprana posible a mi gusto a poder ser a partir de los 12 años. porque este deporte se ha vuelto a día de hoy mas que nunca de suma importancia capital adelantarte al rival, debido al nivel de competividad tanto deportivo como sobretodo economicamente y mas a estas edades que aun son mas vulnerables por culpa de los papas debido al nivel que ha alcanzado este deporte a nivel mundial.
porque la mayoria de los grandes clubes al final intentaran nutrirse de jugadores de la base para que la aficion tenga referentes donde poderse agarrarse, donde los chicos de abajo puedan verse reflajados y como no para que el club pueda mantener una economia fuerte y sostenible para no sobrepasarte con el famoso fair play financiero.

pero para que todo esto pueda llevarse a cabo con exito necesitas hacer varias cosas muy bien:

1 - profesionalizar la cantera de una santa vez fichando a personal cualificado y que se haya dedicado toda la vida a trabajar en el futbol base.

2 - incorporar a los mejores ojeadores de los 5 continentes.
- hacer un filtro de jugadores por edades como por ejemplo podría ser el siguiente.
1 - el primer filtro de prebenjamines hasta alevines, tan solo incorporando a chicos de la comunidad de Madrid y alrederores.
2 - el segundo filtro de infantiles hasta cadetes incorporando a los mejores jugadores de la comunidad de Madrid alrederores y de toda España.
3 - el tercer filtro incorporar a los mejores jugadores de la comunidad de Madrid, de toda España y de Europa que es partir de los 16 años.
4 - y por ultimo el cuarto filtro que vendría a ser incoporar a los mejores jugadores extracomunitarios a partir que estos chicos tengan los 18 años.

3 - hacer mas pruebas de captacion a final de temporada
4 - conseguir mas afiliaciones, equipos satelites etc...

y sobre el modelo de juego, de seleccion la filosofia de juego, la confeccion de equipos etc... ya seria lo siguiente, pero ya no me quiero enrollar mas.

pero en fin no creo que lo lleven a cabo por falta de ideas, de ganas y sobretodo porque costaria un dineral que dudo mucho que el club quisiera llevar a cabo.
el modelo de juego me parece secundario, igual equivocadamente.

lo del dineral... habría q decir inversión, pq un solo chico q te salga bueno para primer equipo (y no lo tengas q comprar fuera, cualquiera vale ya 25-30 kilos) ya "paga" /amortiza como poco un año de toda la cantera, si te sale un crack, paga 10 años. se tiene q luchar pq la cantera sea una fuente de ingresos, beneficio final cada año, no de gastos. si asi fuera ya, q sea todavía mas.
lo del modelo de juego y sobretodo la filosofia de juego que quieras implantar en dicho club me parece importantisimo porque tiene de ser el primer punto en que un entrenador, director deportivo etc... tiene que basarse y guiar el camino a sus jugadores si es el entrenador, o a sus entrenadores si es el director deportivo quien lo implanta.
porque entonces podrás dotar a tu equipo de una idea y de todas las fases de un modelo de juego sobre como quieres que ataque , defienda, y realice ambas transiciones(defensivas y ofensivas) ejemplos como podrían ser los siguientes:
- como quieres que ataque tu equipo en transición ofensiva(defensa-ataque), si en ataque organizado o al contragolpe.
- como quieres que defienda tu equipo en transición defensiva(ataque-defensa), si primero presionando y luego replegando o al revés y sobretodo a que altura.
- si quieres que tu ataque sea combinativo o directo.
- tu defensa que tipo de marcaje quieres que realice si marcaje individual, zonal, mixto y a que altura y posicionamiento o zonas donde defender.
- y por ultimo ABP tanto Ofensivas como Defensivas.

y sobre si esto costaría un dineral, no lo digo por lo que costaría porque tal y como bien dices si te sale un chico para el primer equipo o dos para poder traspasar por una buena suma ya lo estaría mas que amortizado.
mas que nada lo decía tanto por falta de ganas del club en querer profesionalizar e invertir mucho dinero en la cantera.
Exile
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#4422Mensaje

No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
RMTF
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#4423Mensaje

muchacho escribió:
RMTF escribió:
muchacho escribió:
RMTF escribió:me parece a mi o estoy equivocado?, pero la clave es fichar bien en cadete a o b incluso infantil, pq después se esta viendo q es muy difícil fichar chicos q marquen diferencias, pq ya están en club digamos poco propensos a vender, o son muy caros, pq son elite tb. en cadetes o infantiles todavía se les puede sacar de ciertos clubs, después mucho mas complicado. por supuesto eso implica jugadores muy verdes y q muchos se queden por el camino. pero me da q la clave hoy en dia esta en cadetes/infatiles. y no digo antes pq ahí si q les queda mucho, aunque por supuesto todo lo q ya tengas bueno, es un activo del club. yo intentaría hacer unos cadetes muy muy fuertes.
totalmente de acuerdo, en estar muy atentos en el proceso de captación, la necesidad de seleccionar, de descubrir y de detectar los posibles jovenes talentos se tiene de realizar a cabo a la edad mas temprana posible a mi gusto a poder ser a partir de los 12 años. porque este deporte se ha vuelto a día de hoy mas que nunca de suma importancia capital adelantarte al rival, debido al nivel de competividad tanto deportivo como sobretodo economicamente y mas a estas edades que aun son mas vulnerables por culpa de los papas debido al nivel que ha alcanzado este deporte a nivel mundial.
porque la mayoria de los grandes clubes al final intentaran nutrirse de jugadores de la base para que la aficion tenga referentes donde poderse agarrarse, donde los chicos de abajo puedan verse reflajados y como no para que el club pueda mantener una economia fuerte y sostenible para no sobrepasarte con el famoso fair play financiero.

pero para que todo esto pueda llevarse a cabo con exito necesitas hacer varias cosas muy bien:

1 - profesionalizar la cantera de una santa vez fichando a personal cualificado y que se haya dedicado toda la vida a trabajar en el futbol base.

2 - incorporar a los mejores ojeadores de los 5 continentes.
- hacer un filtro de jugadores por edades como por ejemplo podría ser el siguiente.
1 - el primer filtro de prebenjamines hasta alevines, tan solo incorporando a chicos de la comunidad de Madrid y alrederores.
2 - el segundo filtro de infantiles hasta cadetes incorporando a los mejores jugadores de la comunidad de Madrid alrederores y de toda España.
3 - el tercer filtro incorporar a los mejores jugadores de la comunidad de Madrid, de toda España y de Europa que es partir de los 16 años.
4 - y por ultimo el cuarto filtro que vendría a ser incoporar a los mejores jugadores extracomunitarios a partir que estos chicos tengan los 18 años.

3 - hacer mas pruebas de captacion a final de temporada
4 - conseguir mas afiliaciones, equipos satelites etc...

y sobre el modelo de juego, de seleccion la filosofia de juego, la confeccion de equipos etc... ya seria lo siguiente, pero ya no me quiero enrollar mas.

pero en fin no creo que lo lleven a cabo por falta de ideas, de ganas y sobretodo porque costaria un dineral que dudo mucho que el club quisiera llevar a cabo.
el modelo de juego me parece secundario, igual equivocadamente.

lo del dineral... habría q decir inversión, pq un solo chico q te salga bueno para primer equipo (y no lo tengas q comprar fuera, cualquiera vale ya 25-30 kilos) ya "paga" /amortiza como poco un año de toda la cantera, si te sale un crack, paga 10 años. se tiene q luchar pq la cantera sea una fuente de ingresos, beneficio final cada año, no de gastos. si asi fuera ya, q sea todavía mas.
lo del modelo de juego y sobretodo la filosofia de juego que quieras implantar en dicho club me parece importantisimo porque tiene de ser el primer punto en que un entrenador, director deportivo etc... tiene que basarse y guiar el camino a sus jugadores si es el entrenador, o a sus entrenadores si es el director deportivo quien lo implanta.
porque entonces podrás dotar a tu equipo de una idea y de todas las fases de un modelo de juego sobre como quieres que ataque , defienda, y realice ambas transiciones(defensivas y ofensivas) ejemplos como podrían ser los siguientes:
- como quieres que ataque tu equipo en transición ofensiva(defensa-ataque), si en ataque organizado o al contragolpe.
- como quieres que defienda tu equipo en transición defensiva(ataque-defensa), si primero presionando y luego replegando o al revés y sobretodo a que altura.
- si quieres que tu ataque sea combinativo o directo.
- tu defensa que tipo de marcaje quieres que realice si marcaje individual, zonal, mixto y a que altura y posicionamiento o zonas donde defender.
- y por ultimo ABP tanto Ofensivas como Defensivas.

y sobre si esto costaría un dineral, no lo digo por lo que costaría porque tal y como bien dices si te sale un chico para el primer equipo o dos para poder traspasar por una buena suma ya lo estaría mas que amortizado.
mas que nada lo decía tanto por falta de ganas del club en querer profesionalizar e invertir mucho dinero en la cantera.
como entiendo menos q tu, digo, puede q equivocado, q el bueno juega donde sea y por eso le doy menos importancia a la forma de jugar. entiendo q sala hoy en dia jugaría donde sea. si, cierto todos no son sala. con esto no te quiero quitar razón, ni mucho menos. q pongan mas pasta y mas aptitud!!!!
Última edición por RMTF el Jue May 10, 2018 2:25 pm, editado 1 vez en total.
RMTF
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#4424Mensaje

Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
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#4425Mensaje

Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
El primer gran pionero de captación de talentos a nivel internacional es el Chelsea, que desde hace años tiene la mejor cantera de Inglaterra y una de las mejores del mundo, tanto a nivel de títulos (su dominio en tierras británicas es brutal) como de formación de profesionales.

Estos últimos años tanto Manchester City como United han intentado aplicar modelos de captación similares al Chelsea ahí están jugadores como Nabil Touaizi, Eric García o Arnau Puigmal (titulares en la selección sub17) jugando en Inglaterra.

En lineas generales nuestro sistema de ojeo y captación es mediocre, sobre todo a nivel internacional donde el Barça cuenta con más talentos internacionales que nosotros. Y la diferencia con inglaterra en ese campo es brutal.
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#4426Mensaje

RMTF escribió:
Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
nettox
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#4427Mensaje

Catenacc10 escribió:
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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
Habran captado mucho internacionalmente, pero al final el mejor jugador que tienen es Foden, que es de Manchester..., y el otro bueno que tenian, que era Jadon Sancho se lo ha levantado el Dortmund...

Y luego alli el salto a profesional en la premier league es muy complicado, hay mucho dinero en juego y no hay paciencia para que se puedan desarrollar los jovenes..., se quedan estancados jugando en juveniles o la liga de los reservas esa
Última edición por nettox el Jue May 10, 2018 2:36 pm, editado 1 vez en total.
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#4428Mensaje

Catenacc10 escribió:
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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
hay q felicitar a quien lo hace muy bien en los torneos, pero además hay q pedir q saquen chicos para primer equipo, esto segundo mas importante q lo primero, pero los grandes deben aspirar a ambas cosas, ganar y sacar chicos.
RMTF
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#4429Mensaje

nettox escribió:
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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
Habran captado mucho internacionalmente, pero al final el mejor jugador que tienen es Foden, que es de Manchester..., y el otro bueno que tenian, que era Jadon Sancho se lo ha levantado el Dortmund...

Y luego alli el salto a profesional en la premier league es muy complicado, hay mucho dinero en juego y no hay paciencia para que se puedan desarrollar los jovenes..., se quedan estancados jugando en juveniles o la liga de los reservas esa
captar solo no vale, hay q tener resultados,,,,esta claro. si captas mucho y resultados poquitos, quiza lo estas haciendo mal.
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#4430Mensaje

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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
Habran captado mucho internacionalmente, pero al final el mejor jugador que tienen es Foden, que es de Manchester..., y el otro bueno que tenian, que era Jadon Sancho se lo ha levantado el Dortmund...

Y luego alli el salto a profesional en la premier league es muy complicado, hay mucho dinero en juego y no hay paciencia para que se puedan desarrollar los jovenes..., se quedan estancados jugando en juveniles o la liga de los reservas esa
Este año en el Chelsea han debutado Callum Hudson-Odoi y Ethan Ampadu, ambos nacidos en el 2000. De hecho, se dice que Hudson-Odoi (otra de las grandes perlas inglesas) va a ser miembro fijo del primer equipo la próxima temporada.

Por no hablar de otras promesas que tienen cedidas por ahí, Mason Mount (1999) está realizando un temporadón en Holanda y también se habla de su posible incorporación al primer equipo el próximo año.

EDITO: Por no hablar de los que son una realidad, Andreas Christensen (1996) ha sido de las pocas alegrias del Chelsea esta temporada y es un chico que viene de la cantera y que se ha hecho un hueco en el once titular.
RMTF
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#4431Mensaje

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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
Habran captado mucho internacionalmente, pero al final el mejor jugador que tienen es Foden, que es de Manchester..., y el otro bueno que tenian, que era Jadon Sancho se lo ha levantado el Dortmund...

Y luego alli el salto a profesional en la premier league es muy complicado, hay mucho dinero en juego y no hay paciencia para que se puedan desarrollar los jovenes..., se quedan estancados jugando en juveniles o la liga de los reservas esa
Este año en el Chelsea han debutado Callum Hudson-Odoi y Ethan Ampadu, ambos nacidos en el 2000. De hecho, se dice que Hudson-Odoi (otra de las grandes perlas inglesas) va a ser miembro fijo del primer equipo la próxima temporada.

Por no hablar de otras promesas que tienen cedidas por ahí, Mason Mount (1999) está realizando un temporadón en Holanda y también se habla de su posible incorporación al primer equipo el próximo año.
pues buen trabajo, especialmente si se consolidan en la plantilla(del Chelsea conozco nada) no solo debutar.
nettox
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#4432Mensaje

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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
pues habrá q ponerlo de modelo, se gastan mucho en eso y me parece fantástico. ahora bien, tienen resultados? sin saber mucho, parece q canteranos todavía no muchos están en la elite, en su primer equipo siendo importantes, igual es q no les ha dado todavía tiempo a q lleguen, seguramente en unos años veremos varios. si algo hacen bien, copiemoslo o hagamoslo similar, tampoco han inventado nada.
Como he mencionado en el anterior comentario el Chelsea tiene una de las canteras más consagradas y exitosas del mundo.

Ahora mismo no lo tengo a mano, pero el otro día leí la cantidad de títulos que habían conseguido a nivel nacional en los últimos años y era un auténtico monopolio (por ejemplo, llevan ganando la copa sub18 inglesa 5 años seguidos). Y en Europa es junto al Barça la cantera con más Youth Leagues ganadas y siempre parte como una de las favoritas.
Habran captado mucho internacionalmente, pero al final el mejor jugador que tienen es Foden, que es de Manchester..., y el otro bueno que tenian, que era Jadon Sancho se lo ha levantado el Dortmund...

Y luego alli el salto a profesional en la premier league es muy complicado, hay mucho dinero en juego y no hay paciencia para que se puedan desarrollar los jovenes..., se quedan estancados jugando en juveniles o la liga de los reservas esa
Este año en el Chelsea han debutado Callum Hudson-Odoi y Ethan Ampadu, ambos nacidos en el 2000. De hecho, se dice que Hudson-Odoi (otra de las grandes perlas inglesas) va a ser miembro fijo del primer equipo la próxima temporada.

Por no hablar de otras promesas que tienen cedidas por ahí, Mason Mount (1999) está realizando un temporadón en Holanda y también se habla de su posible incorporación al primer equipo el próximo año.
La generacion del 2000 apunta a ser muy buena camada, historica con los vinicius, paulinho, lincoln, alan, foden, jadson sancho, hudson odoi, brewster,ferran torres sergio gomez, ,gelabert, abel ruiz, arp, gouiri, kean y mas jugadores que haya...

Deede hace mucho tiempo no se veia tantos jugadores de 17 años jugando ya con profesionales y haciendolo bien...
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muchacho
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#4433Mensaje

Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
y el United, el Chelsea y el Arsenal etc... vamos las grandes potencias inglesas que tienen mucho $$$$$$$ para poder invertirsi quieren para poder potenciar el futbol base fichando a los mejores chicos de los 5 continentes.
y por desgracia a día de hoy estan por delante nuestra por el simple hecho de que se pueden permitir el lujo de poder sobornar a los padres de los chicos con dinero fresco a temprana edad para que acepten sus propuestas porque saben que en España dichos sueldos son astronomicos y no se pagan en categorias inferiores y por eso juegan con ventaja.
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#4434Mensaje

melero: http://www.marca.com/futbol/huesca/2018 ... b459c.html

da la impresión de q algunos chicos q pasaron por nuestra cantera están destacando, pero tarde, de tomas, melero, en su dia valero, marcos Alonso, y algunos mas.........y por la mayoría se ha sacado poco rendimiento. no se q se podría hacer para mejorar algo esto, en nuestro favor....algo de euros por formación sacaremos, como minimo, creo.
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#4435Mensaje

muchacho escribió:
Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
y el United, el Chelsea y el Arsenal etc... vamos las grandes potencias inglesas que tienen mucho $$$$$$$ para poder invertirsi quieren para poder potenciar el futbol base fichando a los mejores chicos de los 5 continentes.
y por desgracia a día de hoy estan por delante nuestra por el simple hecho de que se pueden permitir el lujo de poder sobornar a los padres de los chicos con dinero fresco a temprana edad para que acepten sus propuestas porque saben que en España dichos sueldos son astronomicos y no se pagan en categorias inferiores y por eso juegan con ventaja.
Y porque saben que si el mercado sigue así es mucho más rentable invertir muchos millones en cantera porque, como habéis comentado antes tú y RMTF, a poco que te salga un chico medio decente te puedes embolsar 30 kilos y que como te salga uno muy bueno te puedes ahorrar 150.

Por ejemplo, el Chelsea fichó por un par de millones a Daishawn Redan (2001) que es la gran esperanza Holandesa para la delantera y está siendo una de las estrellas del Europeo sub17. Este chico a poco que destaque un poco ya tienen ganados 20 millones, por no hablar si consigue alcanzar su potencial.
nettox
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#4436Mensaje

Catenacc10 escribió:
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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
y el United, el Chelsea y el Arsenal etc... vamos las grandes potencias inglesas que tienen mucho $$$$$$$ para poder invertirsi quieren para poder potenciar el futbol base fichando a los mejores chicos de los 5 continentes.
y por desgracia a día de hoy estan por delante nuestra por el simple hecho de que se pueden permitir el lujo de poder sobornar a los padres de los chicos con dinero fresco a temprana edad para que acepten sus propuestas porque saben que en España dichos sueldos son astronomicos y no se pagan en categorias inferiores y por eso juegan con ventaja.
Y porque saben que si el mercado sigue así es mucho más rentable invertir muchos millones en cantera porque, como habéis comentado antes tú y RMTF, a poco que te salga un chico medio decente te puedes embolsar 30 kilos y que como te salga uno muy bueno te puedes ahorrar 150.

Por ejemplo, el Chelsea fichó por un par de millones a Daishawn Redan (2001) que es la gran esperanza Holandesa para la delantera y está siendo una de las estrellas del Europeo sub17. Este chico a poco que destaque un poco ya tienen ganados 20 millones, por no hablar si consigue alcanzar su potencial.
El madrid tambien ha hecho fichajes de jovenes con 17 18 años como casemiro, odegaard, vallejo, asensio,sergio diaz, valverde, vinicius... y si han sido super rentables de manera global. Asensio y casemiro valdran 150 kilos entre los 2...

Seguramente el madrid ha sacado mas rendimiento de esos jugadores que el chelsea o city de sus fichajes y canteranos
Que se deberia mirar mas el mercado europeo, porque lo tenemos un poco olvidado, pues si..

Y de la cantera se ha vendido a jese y Morata por 100 kilos y Carvajal, Nacho y Lucas son jugadores del primer equipo...

No se estan haciendo las cosas mal con los jovenes y de los equipos TOP economicamente yo creo que ninguno lo ha hecho mejor que el madrid, quizzs monaco o dortmund pero juegan en otra liga sin la presion de ganar titulos
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#4437Mensaje

nettox escribió:
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Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
y el United, el Chelsea y el Arsenal etc... vamos las grandes potencias inglesas que tienen mucho $$$$$$$ para poder invertirsi quieren para poder potenciar el futbol base fichando a los mejores chicos de los 5 continentes.
y por desgracia a día de hoy estan por delante nuestra por el simple hecho de que se pueden permitir el lujo de poder sobornar a los padres de los chicos con dinero fresco a temprana edad para que acepten sus propuestas porque saben que en España dichos sueldos son astronomicos y no se pagan en categorias inferiores y por eso juegan con ventaja.
Y porque saben que si el mercado sigue así es mucho más rentable invertir muchos millones en cantera porque, como habéis comentado antes tú y RMTF, a poco que te salga un chico medio decente te puedes embolsar 30 kilos y que como te salga uno muy bueno te puedes ahorrar 150.

Por ejemplo, el Chelsea fichó por un par de millones a Daishawn Redan (2001) que es la gran esperanza Holandesa para la delantera y está siendo una de las estrellas del Europeo sub17. Este chico a poco que destaque un poco ya tienen ganados 20 millones, por no hablar si consigue alcanzar su potencial.
El madrid tambien ha hecho fichajes de jovenes con 17 18 años como casemiro, odegaard, vallejo, asensio,sergio diaz, valverde, vinicius... y si han sido super rentables de manera global. Asensio y casemiro valdran 150 kilos entre los 2...

Seguramente el madrid ha sacado mas rendimiento de esos jugadores que el chelsea o city de sus fichajes y canteranos

Que seguramente se deberia mirar mas el mercado europeo, porque lo tenemos un poco olvidado si..
Sí, pero esos no son jugadores de cantera (aunque algunos hayan jugado en el Castilla), porque si nos ponemos a nombrar jugadores prometedores fichados en esas edades estoy seguro de que al Chelsea no le gana ni Dios con Hazard, De Bruyne, Lukaku, Salah o Courtois solo por mencionar unos pocos! :lol: :lol: :lol:

EDITO: Acabo de leer de nuevo tu mensaje y en eso estoy de acuerdo, estos últimos años pocos equipos han sabido rentabilizar su cantera como nosotros, razón de más para invertir más dinero en ella.
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#4438Mensaje

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muchacho escribió:
Exile escribió:No me gusta ponerlo como ejemplo pero el City esta haciendo una captación de talento brutal de jugadores de distintos paises, eso es algo que el Madrid debería mejorar.
y el United, el Chelsea y el Arsenal etc... vamos las grandes potencias inglesas que tienen mucho $$$$$$$ para poder invertirsi quieren para poder potenciar el futbol base fichando a los mejores chicos de los 5 continentes.
y por desgracia a día de hoy estan por delante nuestra por el simple hecho de que se pueden permitir el lujo de poder sobornar a los padres de los chicos con dinero fresco a temprana edad para que acepten sus propuestas porque saben que en España dichos sueldos son astronomicos y no se pagan en categorias inferiores y por eso juegan con ventaja.
Y porque saben que si el mercado sigue así es mucho más rentable invertir muchos millones en cantera porque, como habéis comentado antes tú y RMTF, a poco que te salga un chico medio decente te puedes embolsar 30 kilos y que como te salga uno muy bueno te puedes ahorrar 150.

Por ejemplo, el Chelsea fichó por un par de millones a Daishawn Redan (2001) que es la gran esperanza Holandesa para la delantera y está siendo una de las estrellas del Europeo sub17. Este chico a poco que destaque un poco ya tienen ganados 20 millones, por no hablar si consigue alcanzar su potencial.
El madrid tambien ha hecho fichajes de jovenes con 17 18 años como casemiro, odegaard, vallejo, asensio,sergio diaz, valverde, vinicius... y si han sido super rentables de manera global. Asensio y casemiro valdran 150 kilos entre los 2...

Seguramente el madrid ha sacado mas rendimiento de esos jugadores que el chelsea o city de sus fichajes y canteranos

Que seguramente se deberia mirar mas el mercado europeo, porque lo tenemos un poco olvidado si..
Sí, pero esos no son jugadores de cantera (aunque algunos hayan jugado en el Castilla), porque si nos ponemos a nombrar jugadores prometedores fichados en esas edades estoy seguro de que al Chelsea no le gana ni Dios con Hazard, De Bruyne, Lukaku, Salah o Courtois solo por mencionar unos pocos! :lol: :lol: :lol:
Lo he puesto arriba pero de la cantera 100 kilos recaudados por jese y Morata, lo mismo que recaudo el chelsea,por todos esos... y ademas 3 jugadores que estan el primer equipo como carvajal, lucas y nacho

Hazard es comparable al fichaje de Isco,,costo 35 kilos..
nettox
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#4439Mensaje

En resumen yo diria que a nivel de captacion quizas el chelsea este un poco por encima del madrid, pero luego el rendimiento deportivo y economico que se les saca a esos jugadores captados y a los canteranos es bastante mejor el del madrid...
RMTF
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#4440Mensaje

Aunque es otra discusion con diferentes opiniones, para mi canterano es quien paso por la cantera. Si es casemiro, no asensio.

El madrid ultimamente ha hecho buen trabajo con la cantera, como bien he explicado varias veces y bien se ha dicho igualmente en estos post anteriores. De los mejores, aunque algunos haters no quieran verlo, y entren aqui solo a criticar la cantera sin analizar nada, o bien poco.

Esto no quita que piense q este club puede y debe hacerlo mejor todavia. Pq en esto debemos tb ser top top mundiales.

Pd..tb casilla fue canterano, llorente, achraf, mayoral, igualmente. En plantilla estan aunque no destacando. pero han, como poco, ahorrado dinero pq no se pago por otros, todo esto digamos a dia de hoy, mañana puede ser distinto.
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