Por muy involuntarias que sean las manos, están separadas del cuerpo y cortan un remate de cabeza que va a portería.zam escribió:Otros partidos ha habido atracos más evidentes, o sobre todo beneficios más descarados a rivales.
Estas manos, lo siento mucho, me parecen involuntarias y no es un error grave. El problema viene de que media temporada pitaban todas y ahora volvemos a la voluntariedad que entra en lo subjetivo de quién decide. Y de quién lo ve.
No creo que el debate ayer tenga que ir porque nos robaron un penalti y por eso no ganamos, porque no es una cosa escandalosa, si no por como jugamos con la Liga en el alambre en jornada clave.
Yo también pienso como tú en que ha habido cosas en partidos anteriores más escandalosas. No obstante también te digo que si esas manos las hace un defensor nuestro, al menos un penalti cae en nuestra contra. Lo cierto es que no se ganó ayer no tanto por errores arbitrales, más o menos discutibles, sino más por falta de mordiente ofensiva que impidieron que esos errores fueran anecdóticos como lo fue el primer penalti no pitado en Cádiz. Ahora que no es menos cierto que otros equipos, a pesar de tener partidos donde se desempeñan igual que nosotros, tienen algo más de suerte con las decisiones arbitrales y dejémoslo en eso.zam escribió:Otros partidos ha habido atracos más evidentes, o sobre todo beneficios más descarados a rivales.
Estas manos, lo siento mucho, me parecen involuntarias y no es un error grave. El problema viene de que media temporada pitaban todas y ahora volvemos a la voluntariedad que entra en lo subjetivo de quién decide. Y de quién lo ve.
No creo que el debate ayer tenga que ir porque nos robaron un penalti y por eso no ganamos, porque no es una cosa escandalosa, si no por como jugamos con la Liga en el alambre en jornada clave.
Y presidencia y dirección deportiva, lo que más.Centraltotal escribió:Hemos ganado a los grandes a diferenciade otros años (2 veces al Bcn o una al Atlético por ejemplo)..y perdido o empatado con equipos pequeños.
Con el Betis no se que pasa que estos ultinos años empatamos siempre.
Asi no se ganan ligas.
Nos hemos quedado sin gasolina.
A este equipo le falta talento,calidad ,gol y banquillo como el comer.
Zam, el concepto voluntaria-involuntaria no existe, salvo para justificar lo injustificable.zam escribió:A ver que yo pienso que suelen caer las dudosas más a nuestra contra que a favor. Pero el año pasado se decía que todas las dudosas iban para nosotros, que no se revisaban jugadas en contra nuestra, etc, etc... Y es lo que siempre digo, el Madrid tiene que competir bien para que, si hay una jugada DESCARADA cante muchísimo. Y entonces institucionalmente señalar que te perjudican en un momento de clave de lucha por el campeonato.
Pero si ayer obviamos esa mano, que me resulta difícil creer que sea voluntaria por el barullo (de hecho está apoyándose en un compañero en el salto) y remate que sale rebotado abajo, no hicimos NADA para ganar. Es más, sigue la jugada, le cae a Casemiro frente a portería y remata penosamente a las manos de Bravo.
Y esa puede ser la diferencia. La serie de penaltis que nos pitaban el año pasado que este no nos pitan. Porque parece que, o abrimos la lata por un penalti o no podemos. Y no aprendimos NADA del año pasado y se pensaba que este curso también íbamos sacarlo a base de defender y esperar el penalti....
A mi me mosquea mucho más la actitud de inicio, la jugada de Vinicius o como remata Marcelo la que le cae frente a portería que esas dudas de manos o no. Igual que otros días SI creo que nos han atracado y ha sido clave la decisión arbitral.
Eres un jeiterIntruder escribió:Este equipo apesta...lleva apestando ya 3 años..
Sí, de doble rasero en muchas jugadas podemos hablar. Ya te digo que era más fácil cuando TODAS LAS MANOS ERAN PENALTI, luego salió el debate de si algunos jugadores "forzaban" que se provocaran esas manos y de pronto volvemos a la interpretación. A MI me gustaría que un fuera de juego no pudiera pitarse por 30 cms y que se impusiera al menos medio cuerpo para pitarlo. Pero en las manos entran tantas cosas... y a mi manera de ver, esta NO ES voluntaria por los movimientos de cuerpos y balón. Son discusiones ya de detalles y puntos de vistas. Y el cachondeo arbitral que tenemos amplia el debate y no despeja dudas, evidente.portega escribió:Zam, el concepto voluntaria-involuntaria no existe, salvo para justificar lo injustificable.zam escribió:A ver que yo pienso que suelen caer las dudosas más a nuestra contra que a favor. Pero el año pasado se decía que todas las dudosas iban para nosotros, que no se revisaban jugadas en contra nuestra, etc, etc... Y es lo que siempre digo, el Madrid tiene que competir bien para que, si hay una jugada DESCARADA cante muchísimo. Y entonces institucionalmente señalar que te perjudican en un momento de clave de lucha por el campeonato.
Pero si ayer obviamos esa mano, que me resulta difícil creer que sea voluntaria por el barullo (de hecho está apoyándose en un compañero en el salto) y remate que sale rebotado abajo, no hicimos NADA para ganar. Es más, sigue la jugada, le cae a Casemiro frente a portería y remata penosamente a las manos de Bravo.
Y esa puede ser la diferencia. La serie de penaltis que nos pitaban el año pasado que este no nos pitan. Porque parece que, o abrimos la lata por un penalti o no podemos. Y no aprendimos NADA del año pasado y se pensaba que este curso también íbamos sacarlo a base de defender y esperar el penalti....
A mi me mosquea mucho más la actitud de inicio, la jugada de Vinicius o como remata Marcelo la que le cae frente a portería que esas dudas de manos o no. Igual que otros días SI creo que nos han atracado y ha sido clave la decisión arbitral.
Se entiende por mano, la que está extendida de forma antinatural ocupando un espacio
¿Estaba ocupando un espacio es mano y más extendida de la cuenta?
Señalar ese penalti anoche habría ocupado páginas y debates.
No hacerlo, pasa desapercibido.
¿Qué hacen lo árbitros?
¿Por qué esa mano de Nacho estando de espaldas es penalti y la de anoche, no?
En la de Nacho, todos los medios de acuerdo. En la de anoche, no.
https://postimg.cc/VdhnQ4JW/522cfc19
Por cierto, no estoy justificando el empate. Estoy hablando del doble rasero.
¿Tú no has escuchao patalear a Koeman y Piqué ante la mínima dudosa en contra? Pues eso. Lo venden bien.portega escribió:Pero pregunto ¿alguien duda de que esa jugada si hubiese caído del lado del Barcelona?
Entiendo lo del VAR, pero por ejemplo la semana pasada, en el gol anulado en Getafe fue directamente prevaricación.
No, simplemente digo que ayer no vi robo. Ayer no ganamos por inoperantes y falta de calidad ofensiva. Hay veces que sí y otras que no. A algunos os leo siempre desde el punto de vista del aficionado muy partidista que no dudáis en que todas las veces es a favor del Madrid, puedo entenderlo, pero yo, insisto, simplemente creo que ayer no se empató por un ROBO. Ayer no. Es una opinión personal, claro.sisou5 escribió:Pero zam te leo y no puedo estar en más desacuerdo.
Simplificando todo parece que nos tenemos que callar porque como en otras ocasiones nos robaron la casa con nosotros dentro, nos dieron una paliza y robaron la caja fuerte, hoy que solo nos robaron el coche hay que buscar excusas en que hay mejores medidas de seguridad y deberíamos tenerlas.
No compañero, lo que hay que hacer es liarla ambas situaciones. La mentira y queja preventiva del Barca y Simeone funciona.