Martin Ødegaard

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.

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5081Nota Vie Dic 21, 2018 12:13 pm

Espero que siga en esta linea y coja la experiencia con el tiempo, porque este tiene una calidad inmensa y una pinta de crack que tira para atrás, se nos ha olvidado que tiene 19 años.

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5082Nota Vie Dic 21, 2018 12:15 pm

altramuz escribió:Espero que siga en esta linea y coja la experiencia con el tiempo, porque este tiene una calidad inmensa y una pinta de crack que tira para atrás, se nos ha olvidado que tiene 19 años.

Hay que dejarle, esta creciendo cara a portería.

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5083Nota Vie Dic 21, 2018 12:41 pm

¿Y por qué a Odegaard hay que dejarle crecer con 20 años en un plácido equipo de media tabla en la mediocrísima Eredivisie, y a Vinicius, con 18, hay que ponerlo ya de titular con el Madrid en Champions y Liga?

¿Es que lo brasileños no tienen derecho a la infancia?

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  • Autor:MKG
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5084Nota Vie Dic 21, 2018 12:43 pm

Apostata escribió:¿Y por qué a Odegaard hay que dejarle crecer con 20 años en un plácido equipo de media tabla en la mediocrísima Eredivisie, y a Vinicius, con 18, hay que ponerlo ya de titular con el Madrid en Champions y Liga?

¿Es que lo brasileños no tienen derecho a la infancia?

Porque Vini tiene más cartel, ha costado más y sabe marcar de rebote.
Es el nuevo clavo ardiendo de muchos madridistas.

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5085Nota Vie Dic 21, 2018 12:52 pm

Apostata escribió:¿Y por qué a Odegaard hay que dejarle crecer con 20 años en un plácido equipo de media tabla en la mediocrísima Eredivisie, y a Vinicius, con 18, hay que ponerlo ya de titular con el Madrid en Champions y Liga?

¿Es que lo brasileños no tienen derecho a la infancia?

Primero porque por posición tiene mucha más competencia, segundo porque Vinicius siendo un año menor está más hecho como futbolista, tanto físicamente como en experiencia en competición. Y tercero lo conveniente para Vinicius era haber sido cedido a un primera división española y haber traído a un sustituto de Cristiano, llámese Neymar o Hazard. Las cosas desde el club no se hicieron así depositando la confianza en Asensio e Isco para dar el paso adelante definitivo. Viendo que las cosas se han hecho mal desde el principio y viendo que Asensio no da ese paso, y los minutos que sale Vinicius muestra mayor ritmo y mejores números pese a su juventud, pues se apuesta por el, como se apostó por Raúl, por Butragueño, etc.. no lo veo tan descabellado la verdad. No es que vayamos a quitar a Cristiano del 11 para ponerle a el..

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5086Nota Vie Dic 21, 2018 1:50 pm

Me da mucho miedo oír eso de que Vinicius está más hecho, porque entonces me barrunto que no había tantísimo futbolista por hacer como para pagar esa morterada.

Cuando Mbappé deslumbró en el Mónaco, estaba todavía sin hacer, y era como doscientas veces más futbolista que Vinicius. Y si comparas a Vinicius con el Raúl González de 17 años, el brasileño es un prebenjamín.

Si alguien me tranquiliza diciendo que a Vinicius hay que esperarle hasta los 22 años, pues oye, me parece bien, porque es una edad perfecta y habitual para que un futbolista empiece a dar un rendimiento adecuado.

Pero si me dicen que Vinicius ya esta medio hecho, y que sólo le falta que le den minutos y confianza, virgen santa ¿esto era Vinicius?

Prefiero quedarme con la versión paciente, salirme de la precipitación que se ha tenido por culpa de la falta de fichajes, y esperar a que Vinicius se de unos rulos por Europa, como Odegaard, antes de juzgarle.

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5087Nota Vie Dic 21, 2018 1:55 pm

Apostata escribió:Me da mucho miedo oír eso de que Vinicius está más hecho, porque entonces me barrunto que no había tantísimo futbolista por hacer como para pagar esa morterada.

Cuando Mbappé deslumbró en el Mónaco, estaba todavía sin hacer, y era como doscientas veces más futbolista que Vinicius. Y si comparas a Vinicius con el Raúl González de 17 años, el brasileño es un prebenjamín.

Si alguien me tranquiliza diciendo que a Vinicius hay que esperarle hasta los 22 años, pues oye, me parece bien, porque es una edad perfecta y habitual para que un futbolista empiece a dar un rendimiento adecuado.

Pero si me dicen que Vinicius ya esta medio hecho, y que sólo le falta que le den minutos y confianza, virgen santa ¿esto era Vinicius?

Prefiero quedarme con la versión paciente, salirme de la precipitación que se ha tenido por culpa de la falta de fichajes, y esperar a que Vinicius se de unos rulos por Europa, como Odegaard, antes de juzgarle.

Es malo Vinicius :meparto: :meparto:

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5088Nota Vie Dic 21, 2018 2:06 pm

altramuz escribió:
Apostata escribió:Me da mucho miedo oír eso de que Vinicius está más hecho, porque entonces me barrunto que no había tantísimo futbolista por hacer como para pagar esa morterada.

Cuando Mbappé deslumbró en el Mónaco, estaba todavía sin hacer, y era como doscientas veces más futbolista que Vinicius. Y si comparas a Vinicius con el Raúl González de 17 años, el brasileño es un prebenjamín.

Si alguien me tranquiliza diciendo que a Vinicius hay que esperarle hasta los 22 años, pues oye, me parece bien, porque es una edad perfecta y habitual para que un futbolista empiece a dar un rendimiento adecuado.

Pero si me dicen que Vinicius ya esta medio hecho, y que sólo le falta que le den minutos y confianza, virgen santa ¿esto era Vinicius?

Prefiero quedarme con la versión paciente, salirme de la precipitación que se ha tenido por culpa de la falta de fichajes, y esperar a que Vinicius se de unos rulos por Europa, como Odegaard, antes de juzgarle.

Es malo Vinicius :meparto: :meparto:

No, es malo, es un crío, y por tanto una incógnita.

Cuanto más nos empeñemos en adelantar que la incógnita está siendo despejada para bien, más dudas se arrojarán sobre el futuro del jugador, porque los deseos o el ansia de tener un supercrack para mañana por la tarde, no se compadecen muy bien con el actual estado de madurez de Vinicius.

Es verdad que estas ansiedades son muy frecuentes en el Madrid. Aquí cualquier niño tira un caño o mete un gol con el culo, y ya es mejor que Modric o que Cristiano, y está para titular la semana que viene. Pero esa precipitación daña al club y daña al futbolista, porque al final Real Madrid TV tampoco tiene tanto presupuesto como para encajar de tertuliano a tanto juguetito roto como generamos.

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5089Nota Vie Dic 21, 2018 2:20 pm

Apostata escribió:
altramuz escribió:
Apostata escribió:Me da mucho miedo oír eso de que Vinicius está más hecho, porque entonces me barrunto que no había tantísimo futbolista por hacer como para pagar esa morterada.

Cuando Mbappé deslumbró en el Mónaco, estaba todavía sin hacer, y era como doscientas veces más futbolista que Vinicius. Y si comparas a Vinicius con el Raúl González de 17 años, el brasileño es un prebenjamín.

Si alguien me tranquiliza diciendo que a Vinicius hay que esperarle hasta los 22 años, pues oye, me parece bien, porque es una edad perfecta y habitual para que un futbolista empiece a dar un rendimiento adecuado.

Pero si me dicen que Vinicius ya esta medio hecho, y que sólo le falta que le den minutos y confianza, virgen santa ¿esto era Vinicius?

Prefiero quedarme con la versión paciente, salirme de la precipitación que se ha tenido por culpa de la falta de fichajes, y esperar a que Vinicius se de unos rulos por Europa, como Odegaard, antes de juzgarle.

Es malo Vinicius :meparto: :meparto:

No, es malo, es un crío, y por tanto una incógnita.

Cuanto más nos empeñemos en adelantar que la incógnita está siendo despejada para bien, más dudas se arrojarán sobre el futuro del jugador, porque los deseos o el ansia de tener un supercrack para mañana por la tarde, no se compadecen muy bien con el actual estado de madurez de Vinicius.

Es verdad que estas ansiedades son muy frecuentes en el Madrid. Aquí cualquier niño tira un caño o mete un gol con el culo, y ya es mejor que Modric o que Cristiano, y está para titular la semana que viene. Pero esa precipitación daña al club y daña al futbolista, porque al final Real Madrid TV tampoco tiene tanto presupuesto como para encajar de tertuliano a tanto juguetito roto como generamos.

No hace falta irte a la demagogia o al populismo para desacreditar a los jugadores que no te gustan. Nadie dice que sea mejor que Cristiano ni que Modric, no hay que irse a los extremos.
Es un crio como bien dices, y tampoco es cualquier crio, es la mayor promesa de Brasil por la que se han pagado 45 kilos de nada, los profesionales del Madrid deben de ser todos tontos.
Lo de equipararlo a los chavales del Castilla está muy bien, pero no se ajusta a la realidad. Ni todos los veteranos son la hostia ni todos los crios no valen.
Yo no soy de montarme peliculas de ficción con los jugadores, pero los que se ve a millas de distancia su valía, pues que quieres que te diga, hay que estar ciego para no ver que es un jugador diferenciado.

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5090Nota Vie Dic 21, 2018 2:36 pm

Hombre, no hay mejor introducción a la demagogia y al populismo que empezar a rebatir una opinión acusándola de hacer demagogia y populismo, y mira, yo ahora mismo acabo de elevar la acusación al cuadrado.

Yo no he dicho que no me guste Vinicius, digo que lo veo tierno, que hemos improvisado demasiado la estrategia de formación, que de hecho no sabemos en que consiste, si jugar con el Castilla, con el Madrid o con ninguno de los dos.

De hecho, he dicho claramente que no me importa esperarle hasta los 22 o 23 años para emitir un juicio sobre el muchacho, pero que no me lo metan en su estado actual de desarrollo como una alternativa seria para solucionar nuestras deficiencias ofensivas, porque tomaduras de pelo, las justas, y este año, ya tengo bastante con lo de que Bale es Cristiano, Karim va a mirar más a puerta, Mariano es un tío de 25 goles y es el año de Asensio como para que me vengan diciendo que la solución es Vinicius.

Eso es lo que yo digo, y lo que de verdad es demagogia, es decir que yo digo lo que tu dices que he dicho. Aversistamos.

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5091Nota Vie Dic 21, 2018 3:36 pm

Yo creo que en el fondo tenemos opiniones al respecto muy parecidas, con la diferencia de que yo si creo que Vinicius puede dar rendimiento, no ser la solución a los problemas de ataque, pero si ayudar a generar goles y marcarlos. Y más viendo en rendimiento de Asensio este principio de temporada.
Creo que hay que aprovechar más sus virtudes, que son muy escasas en nuestro ataque actual.

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5092Nota Vie Dic 21, 2018 5:12 pm

Apostata escribió:¿Y por qué a Odegaard hay que dejarle crecer con 20 años en un plácido equipo de media tabla en la mediocrísima Eredivisie, y a Vinicius, con 18, hay que ponerlo ya de titular con el Madrid en Champions y Liga?

¿Es que lo brasileños no tienen derecho a la infancia?

A Vinicius hay que ponerlo ya de titular por que es más productivo que los paquetazos que vienen jugando.y a odegaard,habría que ponerlo de titular ya,por que es mejor que los paquetazos que vienen jugando.si odegaard estuviera aquí yo pediría su titularidad exactamente igual que con vini..que la edad importa un carajo,aquí lo que importa es la productividad.

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5093Nota Sab Dic 22, 2018 5:17 am

Odegaard tengo la sensación que ha nacido en época inadecuada.

No sé de qué juega en Holanda, pero aquí solo lo podría ver tirado a banda derecha... y veríamos si para lo que necesitamos sería un error.

Es decir, hablar de meter a este chico en las zonas interiores del campo sin un esquema que tenga un claro mediapunta... cuidado.

No lo he visto mucho, pero lo que le he visto, es otro futbolista como los Ozil, James... Canales... muy particulares.

Tienen su zona ya específica y apartándolos de ahí veremos qué pueden dar.

Yo creo que más que Odegaard, la necesidad es Vinicius.
Mañana te traes a este chaval y no tengo claro qué te soluciona ni si hay equipo para sostenerlo en el once.

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5094Nota Sab Dic 22, 2018 9:12 am

Yo sí le veo maneras. Tiene planta y parece manejar bien los espacios. Pero le falta mucho rodaje, traerle ya sería un error. Antes debería hacerse grande en Holanda y despues pasar por Alemania por lo menos
Edito: para añadir que le veo más de centrocampista o interior (posición para la que se necesita mucha experiencia) que de extremo o segundo punta

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5095Nota Sab Dic 22, 2018 1:40 pm

Odegaard se ira definiendo pero si cara a puerta va mejorando puede convertirse en un Hazard, porque es mucho más vertical que el típico interior tikitakero.

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5096Nota Sab Dic 22, 2018 1:55 pm

Yo creo que si Odegaard quiere ser alguien en el fútbol debe centrarse a mejorar aspectos tácticos, fisicos y defensivos. La calidad, el regate y el golpeo lo tiene. Yo creo que puede ser un buen interior para un equipo que tenga la posesión de la pelota, y tiene capacidad de desborde para superar lineas en el centro del campo y llegada al area.
Si queremos que sea un Robben nos vamos a equivocar.

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5097Nota Sab Dic 22, 2018 1:59 pm

altramuz escribió:Yo creo que si Odegaard quiere ser alguien en el fútbol debe centrarse a mejorar aspectos tácticos, fisicos y defensivos. La calidad, el regate y el golpeo lo tiene. Yo creo que puede ser un buen interior para un equipo que tenga la posesión de la pelota, y tiene capacidad de desborde para superar lineas en el centro del campo y llegada al area.
Si queremos que sea un Robben nos vamos a equivocar.


Si... debe mejorar mas en esos aspectos para ser un interior tipo David silva... ahi esta su futuro en un club de elite...

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5098Nota Sab Dic 22, 2018 2:05 pm

Odegaard es un futbolista diferente. Tiene un gran desborde y excelente visión de juego y ahora está mejorando a la hora de disparar a puerta.
El problema es que para qué sirve un jugador especialista en dar el último pase y dejar solo a los delanteros frente al portero si ahora contamos en el Madrid con los delanteros con menos gol desde hace mucho tiempo...

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5099Nota Sab Dic 22, 2018 3:44 pm

De interior no lo puedes poner con Toni Kroos. Eso está claro.

La única opción ahora mismo sería en banda, y por hacerle un favor ya que para la banda no tiene el corte que necesitamos.

Por tanto... no hay ninguna prisa con Odegaard.

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5100Nota Sab Dic 22, 2018 3:53 pm

Su sitio es el de Modric, en un año o dos.
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