MarquesRM escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 11:56 pm
Menos hablar de intensidad y de presión y más jugar al fútbol. Que es lo que falta.
Las dos cosas hacen falta, son complementarias, no excluyentes.
No lo entienden q son necesarias las dos cosas
La presión mató a Manolete.
Pues hasta 2024 parece que no era tan necesaria, porque nunca leí a nadie hablar de presión cuando no se ganaba. Y mira que hemos tenido delanteros que se tocaban los cataplines...
Ahora nos vamos a la milonga 2. El fútbol ha cambiado y ahora es más importante presionar que marcar goles y jugar bien al fútbol.
Cuando fichemos a un delantero, primero miraremos sus estadísticas avanzadas y cuánto presiona. Y luego si eso los goles .
La presión es importante. Pero más importante es que tus centrocampistas no pierdan balones, que se ofrezcan al compañero y crear superioridades.
Eso es el abc del fútbol y después una vez tienes eso ya hablamos de presión adelantada.
Los únicos que consiguieron eso de una manera efectiva han sido Luis Enrique en el PSG, Klopp, Heynckes y Guardiola y este solo en sus primeros años en el Barcelona. Es más hasta el Barcelona de Flick tiene problemas con esto porque aunque de centro del campo hacia adelante lo hacen la defensa adelantada les da muchos problemas y errores.
Queremos empezar la casa por el tejado. Y además con un entrenador que no es su sistema de juego tampoco.
Esto me recuerda a la fiebre que entró con el fútbol de posesión y tiqui taca y al final lo hicieron bien unos pocos equipos porque hay que tener unos jugadores muy determinados para eso.
Pero el Madrid está tan a la deriva que cualquier mensaje machacón o relato va a ser el nuevo Antiguo Testamento
Creo que no es tan difícil de entender que correr y jugar bien al fútbol y marcar goles no son excluyentes.
Esto no es de ahora, es de toda la vida de Dios. Esto lo sabe cualquiera que haya jugado a fútbol.
Puedes permitirte tener a Cristiano tocándose buena parte del partido las bolas, o a Messi porque marcan enormes diferencias. Y aún así contra equipos top vas a sufrir.
Puedes tener a Mbappe y Vinicius tocándose las bolas todo el partido hasta que les llegue el balón para hacer su jugada y te va a funcionar muchas veces, en Liga y contra equipos medios.
Te toca un equipo grande y no hueles el balón.
El año pasado en Champions corrimos sistemáticamente menos que los rivales en champions y así nos fue.
Ejemplos:
- en el PSG, todos los del medio y ataque, juegan al fútbol y corren como posesos.
- en el Barsa, Raphinha y Olmo corren como bestias y también juegan al fútbol y hacen goles.
El mundialito le ha servido para probar jugadores, sistemas y ver las carencias del equipo.
Ahora la pelota está en su techo, cuando ha probado el 1-4-3-3 contra Al-Hilal y PSG le ha ido mal, no se puede señalar a Florentino cuando todos/as vimos lo que pasó en el césped.
fer- escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 12:31 am
El Madrid tuvo 30-40 min ante la Juve y ante el Dortmund con unos conceptos tácticos y un juego que no habéis visto en mucho tiempo en el Madrid. En todo caso, repito, Xabi necesita una pretemporada, no coger a un equipo muerto con 60 partidos en las piernas. Ha hecho más de lo que se podía esperar de hecho. Lo del PSG ha afeado las sensaciones pero eran buenas hasta entonces.
El problema es que tiró a la basura todos esos conceptos que aplicó y vió que funcionaron ante la Juve y el Dortmund, y de manera inentendible contra el PSG volvió a los mismos conceptos del mascachicles que hicieron que la temporada pasada nos follara el farca y pasamos penas y apuros contras otros equipos grandes, medianos y pequeños. Seguramente hubiéramos palmado también el partido con los nuevos conceptos ya que el PSG es actualmente el mejor equipo del mundo y un referente de como se debe jugar, pero no de manera tan penosa como lo hicimos en ese partido.
Se equivocó. Probablemente vio hueco para los 3 al lesionarse Arnold, no estar Huijsen y tener que retrasar a Valverde al lateral. Paciencia, ha demostrado ver las cosas. Puso a Rodrygo el primer día, no le gustó lo que vio y ya apenas no ha jugado. Algo que con el anterior entrenador era imposible por decreto. Y de lo malo cambió a Vini y Bellingham en el 60. Mbappe ha sido suplente más partidos que en todo el año anterior.
Ha demostrado dar continuidad a un canterano si lo hace bien y en partidos de eliminatoria. La nota es buena. Con el borrón del PSG partido muy marcado por dos regalos sin precedentes y por la superioridad del rival. Asumiendo su error de ese día.
MarquesRM escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 10:32 am
La presión es importante. Pero más importante es que tus centrocampistas no pierdan balones, que se ofrezcan al compañero y crear superioridades.
Eso es el abc del fútbol y después una vez tienes eso ya hablamos de presión adelantada.
Los únicos que consiguieron eso de una manera efectiva han sido Luis Enrique en el PSG, Klopp, Heynckes y Guardiola y este solo en sus primeros años en el Barcelona. Es más hasta el Barcelona de Flick tiene problemas con esto porque aunque de centro del campo hacia adelante lo hacen la defensa adelantada les da muchos problemas y errores.
Queremos empezar la casa por el tejado. Y además con un entrenador que no es su sistema de juego tampoco.
Esto me recuerda a la fiebre que entró con el fútbol de posesión y tiqui taca y al final lo hicieron bien unos pocos equipos porque hay que tener unos jugadores muy determinados para eso.
Pero el Madrid está tan a la deriva que cualquier mensaje machacón o relato va a ser el nuevo Antiguo Testamento
Está es una de las claves. No nos damos cuenta de la mierda de centrocampistas que tenemos.... Huijsen si ha sido un fichaje acertado para ir en esta dirección, pero luego ves a los medios... Bellingham y Valverde (el primero es una mula ahora mismo y el segundo es muy bueno en muchas cosas pero no en crear juego, recibir y girar de forma agil, etc), y tchouameni es puramente defensivo, camavinga es más agil, pero al final sigue siendo defensivo o box to box y guler.... Con balón en general lo hace bien pero es tan lento y se gira tan lento que cuando eso ya le han encimado tres.
No vale ni uno a día de hoy para hacer este juego NI UNO.
Mi esperanza es fichar un jugon de verdad mientras guler mejora y probar a mastantuono que le veo mucho más agil para jugar de interior creador.
Después de ver la plantilla e ir analizando el equipo, y las carencias del equipo tras el Mundial de Clubes.
Xabi Alonso ha pedido al club, un defensa, un centrocampista creador y si se puede un 9 alto(este último fichaje no sería prioritario como los 2 anteriores).
Para este desembolso importante tendrán que darse varias bajas y alguna importante.
Yo creo que contando en el medio con un pivote defensivo /3er central (Tchou-Camavinga) y un interior con recorrido (Fede), tendríamos que tener la opción del medio creativo (¿?/Ceballos) y cláramente un enganche (Jude / Guler) que ayude a crear. Apoyarse en laterales y salida de Huijsen.
Así que lo prioritario es,evidentemente un MC creativo.
El central tiene el problema de la acumulación de gente sin salida, igual que nos pasa con Mendy en el LI, la renovación más absurda en mucho tiempo.
j30madr escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 2:08 pm
La plantilla ya tiene 4 fichajes nuevos y los que se están recuperando militao ,camavinga
Es muy fácil pedir y pedir pero la economía tiene un limite y se tiene que apañar con lo que hay que no es poco
Pero no asegurabas el otro día, que por cierto no me respondiste, que vendrían un central y un organizador? Ahora ya no?
Pues depende, por lo que parece, de lo que oiga a los youtubers y twiteros, que por cierto monetizan de forma asquerosa la mayoría echando pestes del Madrid y de sus jugadores. Ejemplo Iñaki Angulo.
fer- escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 12:31 am
El Madrid tuvo 30-40 min ante la Juve y ante el Dortmund con unos conceptos tácticos y un juego que no habéis visto en mucho tiempo en el Madrid. En todo caso, repito, Xabi necesita una pretemporada, no coger a un equipo muerto con 60 partidos en las piernas. Ha hecho más de lo que se podía esperar de hecho. Lo del PSG ha afeado las sensaciones pero eran buenas hasta entonces.
El problema es que tiró a la basura todos esos conceptos que aplicó y vió que funcionaron ante la Juve y el Dortmund, y de manera inentendible contra el PSG volvió a los mismos conceptos del mascachicles que hicieron que la temporada pasada nos follara el farca y pasamos penas y apuros contras otros equipos grandes, medianos y pequeños. Seguramente hubiéramos palmado también el partido con los nuevos conceptos ya que el PSG es actualmente el mejor equipo del mundo y un referente de como se debe jugar, pero no de manera tan penosa como lo hicimos en ese partido.
Se equivocó. Probablemente vio hueco para los 3 al lesionarse Arnold, no estar Huijsen y tener que retrasar a Valverde al lateral. Paciencia, ha demostrado ver las cosas. Puso a Rodrygo el primer día, no le gustó lo que vio y ya apenas no ha jugado. Algo que con el anterior entrenador era imposible por decreto. Y de lo malo cambió a Vini y Bellingham en el 60. Mbappe ha sido suplente más partidos que en todo el año anterior.
Ha demostrado dar continuidad a un canterano si lo hace bien y en partidos de eliminatoria. La nota es buena. Con el borrón del PSG partido muy marcado por dos regalos sin precedentes y por la superioridad del rival. Asumiendo su error de ese día.
Se equivoco es un hecho, se le puede perdonar ese error inicial pero lo que tiene menos perdón es que sale a jugar la segunda parte con el mismo planteamiento con el que nos han follado la primera mitad, vale que dos errores gravisimos de nuestros centrales que terminaron en gol lastraron la situación pero es que antes de eso el dominio del PSG era aplastante y solo las manos salvadoras de Courtois impidieron que a los diez minutos ya el PSG fuera 2-0, entonces viendo ese desastre de primera mitad, va y no cambia nada y sale después del descanso con igual planteamiento y mismos jugadores, y finalmente baja los brazos con los cambios de Modric y Lucas Vázquez que mete en el terreno para que se despidieran, es que parece que nunca creyó en la remontada y eso en el Madrid que es parte de nuestro ADN, no se puede consentir.
Espero y deseo que cuando empiece la próxima temporada dentro de un mes, demuestre que lo del PSG fue solo un tropiezo y que de verdad quiere cambiar las cosas y no ser un títere de las vacas sagradas del vestuario.
hay dos equipos muy por encima del resto en europa ahora mismo y son el barsa y el psg, eso dice lo que vamos a ganar, en españa nada y en europa menos, otro nadaplete nos espera
madridistaaatope escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 5:06 pm
hay dos equipos muy por encima del resto en europa ahora mismo y son el barsa y el psg, eso dice lo que vamos a ganar, en españa nada y en europa menos, otro nadaplete nos espera
El City aunque haya podido bajar aun lo veo superior al Barcelona,PSG y City para mi son los mas potentes y el Propio Bayern no esta tan lejos si recupera a Musiala y Davis claro.
madridistaaatope escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 5:06 pm
hay dos equipos muy por encima del resto en europa ahora mismo y son el barsa y el psg, eso dice lo que vamos a ganar, en españa nada y en europa menos, otro nadaplete nos espera
El City aunque haya podido bajar aun lo veo superior al Barcelona,PSG y City para mi son los mas potentes y el Propio Bayern no esta tan lejos si recupera a Musiala y Davis claro.
el barsa ganó fácil la liga y la copa y no se metió en la final de la champions por un milagro del inter, veo años muy duros para nosotros
madridistaaatope escribió: ↑Sab Jul 12, 2025 5:06 pm
hay dos equipos muy por encima del resto en europa ahora mismo y son el barsa y el psg, eso dice lo que vamos a ganar, en españa nada y en europa menos, otro nadaplete nos espera
El City aunque haya podido bajar aun lo veo superior al Barcelona,PSG y City para mi son los mas potentes y el Propio Bayern no esta tan lejos si recupera a Musiala y Davis claro.
el barsa ganó fácil la liga y la copa y no se metió en la final de la champions por un milagro del inter, veo años muy duros para nosotros
Es posible lo de los años duros para nosotros pero no veo al City tan mal,si han bajado por alguna baja tambien lo han compensado con alguna alta,el PSG es un rodillo hoy en dia.El Barcelona puede llegar lejos en Europa pero sigo viendole mas peligroso para la liga.
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