8 <Toni KROOS>

Comentarios sobre los jugadores del club.
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Apostata
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#8621Mensaje

No nos podemos olvidar que nosotros llevamos 5 años jugando con un solo pivote defensivo, de manera que nuestros interiores, son sólo un 50% interiores y un 50% pivotes. No los podemos comparar con los interiores que tienen la suerte de vivir con dos atletas carnívoros a sus espaldas.
redondo
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#8622Mensaje

Apostata escribió:No nos podemos olvidar que nosotros llevamos 5 años jugando con un solo pivote defensivo, de manera que nuestros interiores, son sólo un 50% interiores y un 50% pivotes. No los podemos comparar con los interiores que tienen la suerte de vivir con dos atletas carnívoros a sus espaldas.
No me cuadra mucho esto.

Al final lo que pasa en el Madrid pasa en el 90% de los equipos. No sé a qué te refieres con lo de los atletas carnívoros, si a pivotes del estilo Bakayoko-Kanté en el Chelsea o a qué, porque prácticamente ningún equipo puntero en la actualidad salvo el mencionado Chelsea juega con dos pivotes defensivos. Todos (salvo la excepción del Chelsea) juegan o con un doble pivote mixto (uno más posicional otro más de ida y vuelta), o incluso con un sólo pivote y dos interiores.

A Kroos no se le exige más que a nadie. Es que ese rol de centrocampista en nuestro equipo, en determinados partidos, podrían hacerlo mejor otros que, por cierto, tendrían las mismas limitaciones que comentas que tiene Kroos por no tener dos "atletas carnívoros" a sus espaldas.
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Mediocampismo
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#8623Mensaje

Creo que a Kroos es más difícil notable tanto los partidos a gran nivel como a bajo nivel respecto a otros jugadores. Y tras esto, pienso que está siendo de los más flojos dentro del bajo nivel del equipo en general, lo que le afecta aún más.
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zam
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#8624Mensaje

Apostata escribió:
zam escribió:El tema es que no tenemos una idea de fútbol. Tropomil veces hemos dicho ya que parece que los medios son para una cosa y los puntas para otra.
El modelo "believer VS hater" lo ha infectado todo. Antes sólo afectaba a los que estaban a favor o en contra de un jugador determinado, luego se extendió a la edad o la nacionalidad de los jugadores: "Elchavales VS Vacas Sagradas", y finalmente acabó alcanzando a las distintas líneas del equipo: "centrocampistas VS delanteros".

Es todo un enorme disparate. Los jugadores horizontales son tan necesarios como los verticales, tan importante es el que crea la jugada como el que la define, tan necesario el que asegura la transición del balón como el que ejecuta la ruptura.

Es cierto que la imposición táctica de tener un superfigura jugando de extremo izquierdo ha desequilibrado por completo el sistema. Cristiano goza en la banda de las mismas "exenciones laborales" que un 9, más incluso, porque hay nueves que se fajan presionando la salida de balón. De manera que ahí ya tienes un primer desequilibrio cuyo peso recae sobre el interior izquierdo del equipo, que además tiene que asumir las coberturas de Marcelo a quien se le asigna una función ofensiva constante.

Pero si Cristiano goza en la banda de los privilegios propios de un 9, el 9 que tenemos también goza de ellos, y además a este ni si quiera se le impone la exigencia del gol, como a cualquier 9 que se precie, ni mucho menos la exigencia de presionar la salida de balón. Ya son dos exentos en la recuperación donde otros equipos tienen uno o ninguno.

A partir de ahí, da igual si metes a Bale en un 4-3-3 o a Isco en un rombo. El sistema está viciado. Un 4-3-3 sin presión arriba y con un extremo que no bascula, está cojo, destroza al extremo contrario que no puede ser al mismo tiempo extremo y formar línea de cuatro en la media. Y en un rombo, el enganche puede colaborar en la presión, pero lo que no puede es ayudar en ambas bandas, de manera que, sin doble pivote, al final son tres futbolistas los que se han de repartir el ancho de campo, y si los interiores tienen que ayudar a los laterales, la línea de tres se queda muy escorada o muy abierta. Te siguen faltando un futbolista que ensanche esa línea.

En definitiva, el debate sobre lo mucho que curran nuestros centrocampistas tiene algo de base en función de ese peaje táctico que introduce la figura de Cristiano. Pero es más un debate reivindicativo de lo que corren A, B y C frente a lo que corren D y E. En el hipotético caso de que D y E corrieran una barbaridad, A, B y C deberían seguir corriendo lo mismo. En ningún equipo se dice, "joder es que nuestros centrocampistas se matan a presionar, los pobres". Hostia, que eso es lo normal, que lo que no es normal es lo del duo Cristiano-Karim, nadie mantiene a dos tíos en jarras durante la mitad del partido y sobrevive para contarlo. Lo que ha ocurrido en el Madrid estos años ha sido realmente épico.
Claro, y ya pasó eso un poco cuando entraba Zidane supuestamente en la izquierda pero era una posición falsa porque la banda era para Roberto Carlos, pero otro se tenía que comer las coberturas. Por eso Solari cogió su peso entonces ayudando tela desde el banco. Cuando empiezas a sumar piezas ofensivas vas exigiendo extras al resto y acabas con dibujos raros y descompensaciones.

Si tienes a CR de estrella ofensiva no fiches otro tipo que juega de lo mismo en el mismo sitio por 100 kilos ni un MP por 80 si encima tienes un 9 lacio que por lo que sea es intocable ande como ande. Y en ese sentido ten un 9 de esos que presionan como perros. No una princesita. Y no puede ser que tengas un cierre tipo Kroos y ningún interior físico... y así va la cosa.
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Apostata
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#8625Mensaje

zam escribió:
Apostata escribió:
zam escribió:El tema es que no tenemos una idea de fútbol. Tropomil veces hemos dicho ya que parece que los medios son para una cosa y los puntas para otra.
El modelo "believer VS hater" lo ha infectado todo. Antes sólo afectaba a los que estaban a favor o en contra de un jugador determinado, luego se extendió a la edad o la nacionalidad de los jugadores: "Elchavales VS Vacas Sagradas", y finalmente acabó alcanzando a las distintas líneas del equipo: "centrocampistas VS delanteros".

Es todo un enorme disparate. Los jugadores horizontales son tan necesarios como los verticales, tan importante es el que crea la jugada como el que la define, tan necesario el que asegura la transición del balón como el que ejecuta la ruptura.

Es cierto que la imposición táctica de tener un superfigura jugando de extremo izquierdo ha desequilibrado por completo el sistema. Cristiano goza en la banda de las mismas "exenciones laborales" que un 9, más incluso, porque hay nueves que se fajan presionando la salida de balón. De manera que ahí ya tienes un primer desequilibrio cuyo peso recae sobre el interior izquierdo del equipo, que además tiene que asumir las coberturas de Marcelo a quien se le asigna una función ofensiva constante.

Pero si Cristiano goza en la banda de los privilegios propios de un 9, el 9 que tenemos también goza de ellos, y además a este ni si quiera se le impone la exigencia del gol, como a cualquier 9 que se precie, ni mucho menos la exigencia de presionar la salida de balón. Ya son dos exentos en la recuperación donde otros equipos tienen uno o ninguno.

A partir de ahí, da igual si metes a Bale en un 4-3-3 o a Isco en un rombo. El sistema está viciado. Un 4-3-3 sin presión arriba y con un extremo que no bascula, está cojo, destroza al extremo contrario que no puede ser al mismo tiempo extremo y formar línea de cuatro en la media. Y en un rombo, el enganche puede colaborar en la presión, pero lo que no puede es ayudar en ambas bandas, de manera que, sin doble pivote, al final son tres futbolistas los que se han de repartir el ancho de campo, y si los interiores tienen que ayudar a los laterales, la línea de tres se queda muy escorada o muy abierta. Te siguen faltando un futbolista que ensanche esa línea.

En definitiva, el debate sobre lo mucho que curran nuestros centrocampistas tiene algo de base en función de ese peaje táctico que introduce la figura de Cristiano. Pero es más un debate reivindicativo de lo que corren A, B y C frente a lo que corren D y E. En el hipotético caso de que D y E corrieran una barbaridad, A, B y C deberían seguir corriendo lo mismo. En ningún equipo se dice, "joder es que nuestros centrocampistas se matan a presionar, los pobres". Hostia, que eso es lo normal, que lo que no es normal es lo del duo Cristiano-Karim, nadie mantiene a dos tíos en jarras durante la mitad del partido y sobrevive para contarlo. Lo que ha ocurrido en el Madrid estos años ha sido realmente épico.
Claro, y ya pasó eso un poco cuando entraba Zidane supuestamente en la izquierda pero era una posición falsa porque la banda era para Roberto Carlos, pero otro se tenía que comer las coberturas. Por eso Solari cogió su peso entonces ayudando tela desde el banco. Cuando empiezas a sumar piezas ofensivas vas exigiendo extras al resto y acabas con dibujos raros y descompensaciones.

Si tienes a CR de estrella ofensiva no fiches otro tipo que juega de lo mismo en el mismo sitio por 100 kilos ni un MP por 80 si encima tienes un 9 lacio que por lo que sea es intocable ande como ande. Y en ese sentido ten un 9 de esos que presionan como perros. No una princesita. Y no puede ser que tengas un cierre tipo Kroos y ningún interior físico... y así va la cosa.
Pues esa es la cuestión. Bale era un extremo zurdo para jugar con un extremo diestro como Di María y un delantero como Luis Suárez. Y a mí ni si quiera me enloquece Di María, pero con un 4-3-3 así, equilibras el sistema, tienes presión arriba, los extremos colaboran con los laterales y el delantero ejerce de delantero.

A Bale se le trajo como sucesor de Cristiano cuando no es ni mucho menos tan bueno como Cristiano y cuando, por edad, le quedaban 6 o 7 años para convivir con él. ¿Cuando querían que Bale sucediese a Cristiano en la banda izquierda y como máxima figura, a los 30 años?

Bale es un grandísimo extremo, pero su contratación fue una operación descabellada de marketing.
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CARLOSSOY
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#8626Mensaje

En cierta medida se parece a Marcelo,si no esta en gran forma su nivel baja muchísimo,pasa de puntillas por cualquier partido y eso habla de dos maneras de el,la positiva que tiene mucho que ofrecer y nunca va a ser problema de calidad y la negativa que no consigue una línea regular en sus actuaciones,ademas en el caso del aleman al ser tan elegante y plástico por un par de buenos centros de esos milimétricos ya nos parece que este jugando bien, pero si no tiene ningún peso aparte en el partido la realidad dice que no lo esta.
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soldadomerengue
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#8627Mensaje

Hay que echarlo y poner a isco en su lugar, :sisi: .
rauluc
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#8628Mensaje

soldadomerengue escribió:Hay que echarlo y poner a isco en su lugar, :sisi: .
y a Ceballos y Kovacic, mira que han hecho partidazo contra los Leganes, Fuenlabrada :meparto: ...
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DIRTYHARRY
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#8629Mensaje

No me parece buena idea echarlo ahora. Recordemos que todavía tiene que descansar hasta Junio... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Borrar usuario 18817.

#8630Mensaje

A la cuevaaaaaaaa
nettox
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#8631Mensaje

Grande Toni!!! Jugonn!!!
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#8632Mensaje

No aporta, xD
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#8633Mensaje

Kroosazo.
Nandolf
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#8634Mensaje

Buen gol hoy, primer tiro decente en 20 partidos. Bien!
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Alien
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Ubicación: "Ningún jugador es tan bueno como todos juntos". Alfredo Di Stéfano.

#8635Mensaje

Un golazo, sí señor.
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CARLOSSOY
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#8636Mensaje

Gran gol que no hace sino demostrar que el aporte de Kroos que se esta viendo es insuficiente en el equipo,en este equipo debería poder hacer eso asiduamente,llegar y chutar debería ser una jugada resgistrada por el porque el puede y sabe hacerlo pero son destellos esporádicos.
aepit

#8637Mensaje

Excelente gol, muy de los suyos, de los de pasar a la red super ajustado, echo de menos más tiros así de él.
El abisinio

#8638Mensaje

Cómo le pega el cabrón con las DOS piernas. Además lo puede hacer con sutileza, a la base del palo, o con un obús teledirigido a la escuadra. Qué pena que se prodigue tan poco.
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DIRTYHARRY
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#8639Mensaje

Su gol demuestra que debe ser la primera venta en verano.
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CARLOSSOY
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#8640Mensaje

Es que es muy bueno pero esta anteponiéndose su elegancia en cualquier parte del campo que eso ya se sabe le acompaña a su propio futbol,si muy milimétrico en los envios pero muy frio y robotico y para colmo lejos de donde debería deambular para hacer daño.
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