Martin Ødegaard

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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sisou5
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#4921Mensaje

[Jota] escribió:Yo lo que no entiendo, es por qué insistir en comprar estos proyectos. Odegaard, ahora Vinicius...

Este Real Madrid NO es formador de talentos, tampoco es un club pobre que necesita si o si la cantera para poder competir.

Hay clubes que si forman jugadores, les dan ruedo y en un par de años ves con mayor certeza el potencial para ir con $ a comprarlos.
LA idea es simple Jota, ya tenemos los mejores del mundo jugando para nosotros, durante el tiempo que aguanten no tiene sentido ir a por otros de su generación, mejor intentar captar los mejores de la siguiente generación ahora que aún tenemos las espaldas cubiertas .
Yo lo veo perfecto.
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#4922Mensaje

[Jota] escribió:Yo lo que no entiendo, es por qué insistir en comprar estos proyectos. Odegaard, ahora Vinicius...

Este Real Madrid NO es formador de talentos, tampoco es un club pobre que necesita si o si la cantera para poder competir.

Hay clubes que si forman jugadores, les dan ruedo y en un par de años ves con mayor certeza el potencial para ir con $ a comprarlos.
Porque el mercado no te deja otra opción. Ahora no eres el más rico, no puedes competir a ciertos niveles con otros clubs, luego no te queda otra que sobrepagar por jóvenes esperando que te den buen resultado porque si no , no los vas a poder tener. El ejemplo fué Mbappe, que se pudo fichar por 50 millones antes de ir al Mónaco...

Otra cosa es basar toda tu política de fichajes en ésto, entiendo que también hay que fichar jugadores contrastados para que acompañen a los jóvenes pero la dinámica en la que está el club no parece que sea esa.
nettox
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#4923Mensaje

mario93 escribió:
[Jota] escribió:Yo lo que no entiendo, es por qué insistir en comprar estos proyectos. Odegaard, ahora Vinicius...

Este Real Madrid NO es formador de talentos, tampoco es un club pobre que necesita si o si la cantera para poder competir.

Hay clubes que si forman jugadores, les dan ruedo y en un par de años ves con mayor certeza el potencial para ir con $ a comprarlos.
Partiendo de la base que como sea un chaval bueno ya te van a pedir 150 millones pues tan mala idea no es...

Eso de invertir en jovenes esta muy bien, solo tienes que ver que casemiro, isco,,varane o asensio costaron entre todos 50 kilos, ahora costaran en el mercado mas de 300 kilos...

Invertir en jovenes es dinero en el banco a largo plazo, sino mira al monaco, dortmund o real madrid estos años...

El problema es cuando se te marcha la estrella titular goleadora del equipo y no quieres fichar en el mercado jugadores contrastados de elite para sustituirle...
kityou
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#4924Mensaje

Yo con este hilo estoy flipando.

Un jugador de 18 años, con un % de regate altísimo en cualquier liga, que ha sido titular de un equipo de media tabla de una liga de cierto nivel, que ha sido nombrado mejor jugador de alguna jornada de esa liga, que ha dejado highlights propios de una carrera entera de otros jugadores, con una calidad increíble, con buen golpeo, con un entendimiento del juego ofensivo top, con visión de juego, que ha sido seguido por todos los grandes de europa, y con sólo 19 años ¿Ya lo matáis? :facepalm:

Pero vosotros que deporte veis? no sé si con 20,21,23 o 26, pero este chaval se ve a 100 millones de años luz de distancia que tiene talento de titular en equipo aspirante a Champions. Sabéis con cuántos años Salah triunfó en su carrera? con 26, y ahora todos queréis ficharlo por 200 millones, cuando no ha funcionado ni para Mou, ni Rudy, y se hartó a fallar goles cantados vs nosotros en el Bernabeú. Por favor, la gente evoluciona, mejora, y a veces se ve a simple vista y otras no. Y Odegaard está clarísimo.

Es evidente que está verde, o que a lo mejor mentalmente está por hacer, o que tiene que cambiar de actitud en los entrenos, no lo sé, pero deshacerse de él, es un consejo que sólo puede dar un culé o alguien que no sabe si la pelota es redonda o cuadrada.
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abelguga
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#4925Mensaje

Deshacernos de él no podemos porque nadie lo quiere. Tiene contrato vigente y se le dará más tiempo para esperar a ver que pasa con él.

Ahora bien, tampoco lo podemos mantener en el equipo. En el Castilla no lo quieren porque rompe el vestuario por su salario... En España ningún equipo de primera lo busca. No queda más que mandarlo de vuelta a Holanda.
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sisou5
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#4926Mensaje

kityou escribió:Yo con este hilo estoy flipando.

Un jugador de 18 años, con un % de regate altísimo en cualquier liga, que ha sido titular de un equipo de media tabla de una liga de cierto nivel, que ha sido nombrado mejor jugador de alguna jornada de esa liga, que ha dejado highlights propios de una carrera entera de otros jugadores, con una calidad increíble, con buen golpeo, con un entendimiento del juego ofensivo top, con visión de juego, que ha sido seguido por todos los grandes de europa, y con sólo 19 años ¿Ya lo matáis? :facepalm:

Pero vosotros que deporte veis? no sé si con 20,21,23 o 26, pero este chaval se ve a 100 millones de años luz de distancia que tiene talento de titular en equipo aspirante a Champions. Sabéis con cuántos años Salah triunfó en su carrera? con 26, y ahora todos queréis ficharlo por 200 millones, cuando no ha funcionado ni para Mou, ni Rudy, y se hartó a fallar goles cantados vs nosotros en el Bernabeú. Por favor, la gente evoluciona, mejora, y a veces se ve a simple vista y otras no. Y Odegaard está clarísimo.

Es evidente que está verde, o que a lo mejor mentalmente está por hacer, o que tiene que cambiar de actitud en los entrenos, no lo sé, pero deshacerse de él, es un consejo que sólo puede dar un culé o alguien que no sabe si la pelota es redonda o cuadrada.
Ni caso, peores cosas dicen.
nettox
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#4927Mensaje

Modric estuvo en croacia hasto los 23 años...
Coutinho fue vendido por el inter al liverpool por 4 perras despues de ir rebotando por europa...

La mayoria de mediapuntas y mediocentros estilo odegaard evolucionan tarde en el futbol...

Yo no se si odegaard llegara a ser alguien el mundo del futbol, desde luego que solo de tecnica no vive un futbolista, tiene que espabilar en otros aspectos del juego y mucho...
.
Pero lo que tengo claro es que vender a odegaard por 4 perras seria una insensatez... y mas en este futbol que cualquier mediania vale ya 60 kilos...

El mismo sarabia estuvo años deambulando sin pena ni gloria en el getafe siendo uno de las mayores promesas de la cantera del madrid...por 1 millon creo que lo compro el sevilla al getafe, hasta que ahora con 25-26 años ha empezado a demostrar su nivel en el futbol de elite
Última edición por nettox el Mié Ago 15, 2018 7:21 pm, editado 3 veces en total.
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hitzeko
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#4928Mensaje

En diciembre cumple 20 años. Pero eso es lo de menos.

Como digo, veremos dónde acaba.

El propio chaval dijo que una buena opción sería un equipo de Primera División. Veremos quién lo quiere cedido.

Me da que nadie.

Pero defender lo que va a ser con lo que está mostrando, sí es un sinsentido.

Hablamos de un jugador de equipo de media tabla holandés... es como defender que Enzo Zidane se pueda hacer un jugadorazo en el Majadahonda porque tiene 23 años y Salah explotó con 25, porque alguien le ve "cosas" y fue Capitán del Castilla.

Nadie lo mata porque es muy joven y seguirá cedido tiempo aún, pero vamos, decir que no hay más que verlo para asumir su calidad...
Que se lo digan no ya a Lopetegui, que lo ha desfilado rápido sin darle siquiera minutos y con su misma edad ha dejado a Valverde, sino a todos los equipos de Primera que no lo quieren fichar y como digo, con un año menos el Coruña apostó por el Uruguayo.

No será por edad.
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#4929Mensaje

hitzeko escribió:En diciembre cumple 20 años. Pero eso es lo de menos.

Como digo, veremos dónde acaba.

El propio chaval dijo que una buena opción sería un equipo de Primera División. Veremos quién lo quiere cedido.

Me da que nadie.

Pero defender lo que va a ser con lo que está mostrando, sí es un sinsentido.

Hablamos de un jugador de equipo de media tabla holandés... es como defender que Enzo Zidane se pueda hacer un jugadorazo en el Majadahonda porque tiene 23 años y Salah explotó con 25, porque alguien le ve "cosas" y fue Capitán del Castilla.

Nadie lo mata porque es muy joven y seguirá cedido tiempo aún, pero vamos, decir que no hay más que verlo para asumir su calidad...
Que se lo digan no ya a Lopetegui, que lo ha desfilado rápido sin darle siquiera minutos y con su misma edad ha dejado a Valverde, sino a todos los equipos de Primera que no lo quieren fichar y como digo, con un año menos el Coruña apostó por el Uruguayo.

No será por edad.
En parte a esto es lo que me refiero.

Fichar promesas, traerlas para no formarlas con tal de no pagar 100 millones si es que salen buenos, como si fuese una cifra desorbitada para un equipo como RM.

Si queres cantera, apostá por la cantera, formalos o dejá que otros lo formen y compralo cuando sea segura la proyección.
thewelshdragon
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#4930Mensaje

sisou5 escribió:
kityou escribió:Yo con este hilo estoy flipando.

Un jugador de 18 años, con un % de regate altísimo en cualquier liga, que ha sido titular de un equipo de media tabla de una liga de cierto nivel, que ha sido nombrado mejor jugador de alguna jornada de esa liga, que ha dejado highlights propios de una carrera entera de otros jugadores, con una calidad increíble, con buen golpeo, con un entendimiento del juego ofensivo top, con visión de juego, que ha sido seguido por todos los grandes de europa, y con sólo 19 años ¿Ya lo matáis? :facepalm:

Pero vosotros que deporte veis? no sé si con 20,21,23 o 26, pero este chaval se ve a 100 millones de años luz de distancia que tiene talento de titular en equipo aspirante a Champions. Sabéis con cuántos años Salah triunfó en su carrera? con 26, y ahora todos queréis ficharlo por 200 millones, cuando no ha funcionado ni para Mou, ni Rudy, y se hartó a fallar goles cantados vs nosotros en el Bernabeú. Por favor, la gente evoluciona, mejora, y a veces se ve a simple vista y otras no. Y Odegaard está clarísimo.

Es evidente que está verde, o que a lo mejor mentalmente está por hacer, o que tiene que cambiar de actitud en los entrenos, no lo sé, pero deshacerse de él, es un consejo que sólo puede dar un culé o alguien que no sabe si la pelota es redonda o cuadrada.
Ni caso, peores cosas dicen.
Y si extrapolamos al baloncesto, Llull con 19 años era el tercer base de la sub-20, pero Plaza se lo trae del Manresa porque tiene algo que el resto no, aunque aún no hubiera explotado. Pero claro, igual algunos creen que lo normal es lo de Doncic.

Volviendo al fútbol, y sobre todo en centrocampistas creadores, la explosión suele ser tardía (madurez física, entendimiento del juego, jerarquía...). Que Xavi Hdez. estuvo aun pasito de ser traspasado. Otro ejemplo de jugador por el que el foro pierde el culete. De Bruyne. ¿Sabeis que hacía con 19 años? Salirse en el Genk (modo irónico on) con 35 partidos jugados y 3 goles. EL Genk quedó 11º en su poderosa liga.
Pero De Bruyne apuntaba cosas impropias para su edad.
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sisou5
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#4931Mensaje

[Jota] escribió:
hitzeko escribió:En diciembre cumple 20 años. Pero eso es lo de menos.

Como digo, veremos dónde acaba.

El propio chaval dijo que una buena opción sería un equipo de Primera División. Veremos quién lo quiere cedido.

Me da que nadie.

Pero defender lo que va a ser con lo que está mostrando, sí es un sinsentido.

Hablamos de un jugador de equipo de media tabla holandés... es como defender que Enzo Zidane se pueda hacer un jugadorazo en el Majadahonda porque tiene 23 años y Salah explotó con 25, porque alguien le ve "cosas" y fue Capitán del Castilla.

Nadie lo mata porque es muy joven y seguirá cedido tiempo aún, pero vamos, decir que no hay más que verlo para asumir su calidad...
Que se lo digan no ya a Lopetegui, que lo ha desfilado rápido sin darle siquiera minutos y con su misma edad ha dejado a Valverde, sino a todos los equipos de Primera que no lo quieren fichar y como digo, con un año menos el Coruña apostó por el Uruguayo.

No será por edad.
En parte a esto es lo que me refiero.

Fichar promesas, traerlas para no formarlas con tal de no pagar 100 millones si es que salen buenos, como si fuese una cifra desorbitada para un equipo como RM.

Si queres cantera, apostá por la cantera, formalos o dejá que otros lo formen y compralo cuando sea segura la proyección.
Jota, 100 kilos es una cifra desorbitada para cualquier equipo. Pagamos 2.5, que no sale bueno, no pasa nada.
nettox
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#4932Mensaje

Ahora mismo de odegaard no se puede esperar que sea un crack mundial.. , seria bastante iluso, ojala lo fuera...pero quizas si se podria esperar un jugador minimo del nivel de sarabia o suso que hasta los 22-23 años parecia que estaban perdidos para jugar en grandes clubes...

Suso con 21 años estaba cedido en el almeria...y con 22-23 años apenas jugo en liverpool y milan..
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hitzeko
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#4933Mensaje

Es que lo de "Lo ficho por 40 ahora para no ficharlo por 140 mañana"... es una mierda de filosofía, con perdón.

Es especular con jugadores, como si en vez de un club de fútbol fuésemos cualquier otro tipo de empresa.

El Real se ha sustentado en jugadores de 24 ó 25 años pagados a golpe de talonario. Y no pasa nada si mañana sale un Cristiano y hay que vovler a tirar de billetera.

Los chavales deben ir con naturalidad, como Varane o Casemiro, con su tiempo de coción.

En el caso de Odegaard ¿Beneficia a alguien que año tras año vaya a hacer la pretemporada con el equipo como un mono de feria? ¿Cuántos años son ya?.

Diré más; ¿es normal que a una semana de empezar la Liga y con otras como la holandesa o la inglesa ya empezadas, este chico siga sin equipo?.

¿No sería lo ideal que hiciese pretemporada con su nuevo club y empezase de cero como uno más?.

Si todo esto es normal y digno de un buen hacer por parte del club con el chaval, que baje dios y lo vea.
Y si es tan bueno que a dos días de empezar los campeonatos europeos este chico sigue sin equipo, idem.
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#4934Mensaje

hitzeko escribió:Es que lo de "Lo ficho por 40 ahora para no ficharlo por 140 mañana"... es una mierda de filosofía, con perdón.
Eso era antes, ahora es o lo ficho por 40 o no lo ficho nunca.
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abelguga
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#4935Mensaje

El Liverpool por cuanto ficho a Salah?
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MikeCFC
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#4936Mensaje

Es un chico que tiene calidad, yo lo cedería a algún equipo tipo Espanyol o Real Sociedad :sisi:
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hitzeko
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#4937Mensaje

Hay jugadores que parecen intocables y eso debemos asumir, pero hay gente que te ficha un Coutinho por 140 ó 150.

Y sino, hay jugadores aprovechables sin ser primeras espadas.

Es decir, que si la nueva filosofía es niños no profesionales por 45 o sino nada, es igual de la mala que la primera.
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abelguga
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#4938Mensaje

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JuanitoMaravilla
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#4939Mensaje

Odegaard jugando en cualquier club de media tabla, costaría 50 millones.
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Sukhoi
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#4940Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:Odegaard jugando en cualquier club de media tabla, costaría 50 millones.
Odegaard es un futbolista de gran nivel y cuando ha jugado lo ha hecho mejor que Isco
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