Marcos Llorente

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Apostata
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#1781Mensaje

Si el muchacho estaba jugando de pena, creo que es normal que así se dijese en su día, igual que es normal que hoy se diga que lo está haciendo muy bien.

Creo que eso sería lo lógico en todos los casos, describir la realidad del futbolista en cada momento, más allá de la fe o la manía que le tengamos.

Lo que no tiene mucha lógica es olvidarse de lo mal que lo hizo este muchacho en la docena de partidos que le dio Zidane de titular, cuando todos nosotros coincidíamos en lo horrible que estaba.

Ni que sea joven, ni que sea veterano, a un futbolista no se le puede hundir por una mala racha, ni si quiera por una mala temporada. Pero conviene recordar la parte de responsabilidad que un futbolista tiene en las cosas que le pasan. Porque si no acabamos abonados a la "teoría del zasca", y a mí los "zascas" me parecen una mala broma. Cuando un futbolista juega mal, se dice, y cuando lo hace bien, tambien.
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Luck
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#1782Mensaje

Presiento que si el chaval prolonga esta gran forma en la que está durante mucho tiempo, Casemiro no va a tener más remedio que cambiar de aires y de verdad sería una pena que el brasileño se nos vaya porque en forma es una muralla pero falto de élla, un coladero y una máquina de fallar balones que es lo que ha sido últimamente. Apuesto, cóomo no, por el español porque aporta seguridad, velocidad y sacrificio al centro del campo y ayuda una barbaridad a la defensa, vamos lo que hacía Case pero en español 8-) 8-) 8-)
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LQDY
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#1783Mensaje

¿y qué se puede extraer de todo esto?

pues que no deberíamos 'matar' a un jugador porque su primer año no sea bueno.

entrar en el real madrid no es sencillo y si el resto del equipo está mal, mucho menos.

y, sin embargo, seguimos catalogando de pufo con tres partidos jugados.
RMTF
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#1784Mensaje

Apostata escribió:Si el muchacho estaba jugando de pena, creo que es normal que así se dijese en su día, igual que es normal que hoy se diga que lo está haciendo muy bien.

Creo que eso sería lo lógico en todos los casos, describir la realidad del futbolista en cada momento, más allá de la fe o la manía que le tengamos.

Lo que no tiene mucha lógica es olvidarse de lo mal que lo hizo este muchacho en la docena de partidos que le dio Zidane de titular, cuando todos nosotros coincidíamos en lo horrible que estaba.

Ni que sea joven, ni que sea veterano, a un futbolista no se le puede hundir por una mala racha, ni si quiera por una mala temporada. Pero conviene recordar la parte de responsabilidad que un futbolista tiene en las cosas que le pasan. Porque si no acabamos abonados a la "teoría del zasca", y a mí los "zascas" me parecen una mala broma. Cuando un futbolista juega mal, se dice, y cuando lo hace bien, tambien.
sigo a Llorente como poco desde juveniles, y casi siempre me parecio de lo mejor de sus equipos. cierto q tras su vuelta jugo poco y lo q lo hizo no fue bueno,,,,,,,,,,hasta q llegaron estos partidos cercanos donde ha mejorado muchísimo. no es fácil, jugar poco, además cuando juegas junto a mucho suplente...y destacar. con esfuerzo lo va consiguiendo y destacando. Llorente y case, ambos, lo q buscamos en todos los puestos, dos jugadores de nivel.

pd: sigo diciendo q puede ayudar como central, no como su puesto fijo, pero si ayudar en momentos puntuales. incluso si entrenara y jugara varios partidos seguidos como central creo q lo haría bastante bien.
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Apostata
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#1785Mensaje

Bueno, y de la docena larga de presuntos cracks que han acabado en pufos, también podríamos extraer la consecuencia de que no se puede elevar a los altares al primer muchacho que sabe atarse las zapatillas.

Que alguno va a salir bueno, seguro, pero es que llevamos años vendiendo humo con Jesé, Illarra, Isco, Asensio, Vallejo, Theo, Mariano, Ceballos... Deberíamos ser más moderaditos en nuestras predicciones, aunque sea sólo por estadística.
RMTF
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#1786Mensaje

algunos de esos pufos después se fueron y destacaron mucho fuera, por no saber esperar.

por supuesto q habrá pufos, aquí y en todo equipo, pq el futbol no es matemática, tiene muchos factores, como confianza, lesiones, estados de forma, suerte,,,,,,,,,,,,,y tb, por supuesto, q la cantera en un momento dado fue bastante pobre de todo.
Última edición por RMTF el Mar Dic 11, 2018 11:16 am, editado 1 vez en total.
michael37
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#1787Mensaje

Ahora mismo es pieza clave del equipo, y así hay que tratarlo a partir de ahora.

Que juegue con Casemiro en algunos partidos adelantando su posición o doble pivote puede ser, que rote con el en muchos partidos también, lo que no puede ser es que antes del partido contra la Roma llevase 11 minutos en Liga. :facepalm:
Última edición por michael37 el Mar Dic 11, 2018 2:44 pm, editado 1 vez en total.
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LQDY
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#1788Mensaje

en el fútbol siempre habrá extremos

pero la virtud está en el medio.
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hitzeko
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#1789Mensaje

A mí me cuesta recordar partidos de Llorente el año pasado. Me cuesta incluso formar una opinión global de su temporada, cuando apenas recuerdo sus minutos.

Intentamos valorar una temporada atípica para un futbolista; más un centrocampista, por los minutos residuales y partidos que no sé si pudieron ser más de dos seguidos, y muchos seguramente llegaron tras jornadas y jornadas de grada y desconvocatorias.

Yo diré, que gustándome este chico, cuando supe que de la noche a la mañana iba a ser titular con Solari, tuve mis reservas. El propio Llorente las confirmó tras el partido.

Y podríamos haber hablado de su mal 'debut' tras muchas jornadas sin ningún tipo de ritmo de partido, pero el chico se rehizo y pudo demostrar.

No obstante, esto pudo no haber sido así y confundir falta de ritmo o incluso de forma, con falta de nivel.

Llorente ha tenido ahora más partidos seguidos que nunca, y creo que está haciendo una labor que es difícil de medir cuando eres el chico-descarte.
Y lo está haciendo bien, siendo un pivote al uso sin ínfulas, rescatando un jugador para la causa más por no utilizarlo que por una posible falta de nivel que sea coherente analizar con el protagonismo y rol que tuvo antaño.
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zam
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#1790Mensaje

Medir el rendimiento de un jugador que juega 2 partidos al año y se lleva meses en la grada y que cuando entra lo hace con otros 8-10 suplentes que no han jugado un partido oficial juntos, es mucho medir. Sumamos que si es un chico joven que se está asentando en primera y le metes un tajo que se queda sin pisar césped meses, tampoco pidamos que progrese excesivamente.

Llorente juega en un rol donde si tienes fondo y cabeza, tienes mucho ganado. Debe currar y saber elegir cada momento sin complicarse. Asumir que curra para el resto, soltarla con criterio y tapar todo lo que pueda. No es una posición donde pidamos técnica exquisita, toque magistral y regate imponente. Se pide, sin embargo, algo que no es fácil de encontrar en un futbolista: leer los partidos, asimilar su papel y complicarse lo justo.
Última edición por zam el Mar Dic 11, 2018 2:44 pm, editado 1 vez en total.
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Apostata
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#1791Mensaje

No confundamos términos, Llorente no juega bien porque le hayan dado 3 partidos seguidos, a Llorente le han dado tres partidos seguidos porque ha jugado bien.

Jugó bien el primero, cuando llevaba mucho sin jugar, se ganó el segundo, dónde también jugó bien y, con ello se ganó el tercero.

Vamos a dejar de encajar los hechos a puñetazos en nuestras teorías. El Madrid primero, la formación de los futbolistas después.

Si tú tienes un crío que lo sacas y es un peligro público, como lo era Llorente el año pasado, lo primero es ganar, y ya le sacarás en amistosos y en minutos de la basura. Ahora, si le sacas y está a la altura, genial, lo fogueas al mismo tiempo que te resuelve la papeleta, así de sencillo.

¿Que esto debería valer también para futbolistas consagrados? Indudablemente, no te puedes jugar un partido o un título por mantener a un tío de titular cuando tienes algo mejor en el banquillo. El problema es que a día de hoy poco tenemos en el banquillo para mejorar a los titulares.
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sisou5
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#1792Mensaje

Apostata escribió:No confundamos términos, Llorente no juega bien porque le hayan dado 3 partidos seguidos, a Llorente le han dado tres partidos seguidos porque ha jugado bien.

Jugó bien el primero, cuando llevaba mucho sin jugar, se ganó el segundo, dónde también jugó bien y, con ello se ganó el tercero.

Vamos a dejar de encajar los hechos a puñetazos en nuestras teorías. El Madrid primero, la formación de los futbolistas después.

Si tú tienes un crío que lo sacas y es un peligro público, como lo era Llorente el año pasado, lo primero es ganar, y ya le sacarás en amistosos y en minutos de la basura. Ahora, si le sacas y está a la altura, genial, lo fogueas al mismo tiempo que te resuelve la papeleta, así de sencillo.

¿Que esto debería valer también para futbolistas consagrados? Indudablemente, no te puedes jugar un partido o un título por mantener a un tío de titular cuando tienes algo mejor en el banquillo. El problema es que a día de hoy poco tenemos en el banquillo para mejorar a los titulares.
Veo saña.
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Apostata
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#1793Mensaje

sisou5 escribió:
Apostata escribió:No confundamos términos, Llorente no juega bien porque le hayan dado 3 partidos seguidos, a Llorente le han dado tres partidos seguidos porque ha jugado bien.

Jugó bien el primero, cuando llevaba mucho sin jugar, se ganó el segundo, dónde también jugó bien y, con ello se ganó el tercero.

Vamos a dejar de encajar los hechos a puñetazos en nuestras teorías. El Madrid primero, la formación de los futbolistas después.

Si tú tienes un crío que lo sacas y es un peligro público, como lo era Llorente el año pasado, lo primero es ganar, y ya le sacarás en amistosos y en minutos de la basura. Ahora, si le sacas y está a la altura, genial, lo fogueas al mismo tiempo que te resuelve la papeleta, así de sencillo.

¿Que esto debería valer también para futbolistas consagrados? Indudablemente, no te puedes jugar un partido o un título por mantener a un tío de titular cuando tienes algo mejor en el banquillo. El problema es que a día de hoy poco tenemos en el banquillo para mejorar a los titulares.
Veo saña.
Pues ponte gafas, porque estoy defendiendo la titularidad de Llorente por merecimientos.
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sisou5
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#1794Mensaje

Apostata escribió:
sisou5 escribió:
Apostata escribió:No confundamos términos, Llorente no juega bien porque le hayan dado 3 partidos seguidos, a Llorente le han dado tres partidos seguidos porque ha jugado bien.

Jugó bien el primero, cuando llevaba mucho sin jugar, se ganó el segundo, dónde también jugó bien y, con ello se ganó el tercero.

Vamos a dejar de encajar los hechos a puñetazos en nuestras teorías. El Madrid primero, la formación de los futbolistas después.

Si tú tienes un crío que lo sacas y es un peligro público, como lo era Llorente el año pasado, lo primero es ganar, y ya le sacarás en amistosos y en minutos de la basura. Ahora, si le sacas y está a la altura, genial, lo fogueas al mismo tiempo que te resuelve la papeleta, así de sencillo.

¿Que esto debería valer también para futbolistas consagrados? Indudablemente, no te puedes jugar un partido o un título por mantener a un tío de titular cuando tienes algo mejor en el banquillo. El problema es que a día de hoy poco tenemos en el banquillo para mejorar a los titulares.
Veo saña.
Pues ponte gafas, porque estoy defendiendo la titularidad de Llorente por merecimientos.
Con gafas aumenta la saña.
Llorente el año pasado no contó jamás, lo ponían sin forma a jugar partidos con la unidad C y encima lo cambiaban. Zidane no fue justo con él, cada vez que lo cambiaba lo estaba señalando. Parecía el nuevo JAmes.

Aún así, estoy de acuerdo en que con Casemiro en forma, el brasileño titular, pero Llorente debe jugar más minutos y, lo vuelvo a decir, yo vería mucho más tranquilo un Real Madrid- Liverpool con los dos en el campo...y Modric en el banquillo. :shock: O_o
nettox
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#1795Mensaje

Si el año pasado cuando zidane ponia a llorente no estaba en forma y este año cuando lo puso Solari contra la Roma si estaba en forma sera culpa del jugador no estar en forma, es responsabilidad del jugador estar preparado cuando te den la oportunidad....

Porque Llorente con Solari tambien era el ultimo mono que se quedaba sin convocar hasta que se gano el puesto en el campo porque estaba en forma...
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sisou5
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#1796Mensaje

nettox escribió:Si el año pasado cuando zidane ponia a llorente no estaba en forma y este año cuando lo puso Solari contra la Roma si estaba en forma sera culpa del jugador no estar en forma, es responsabildad del jugador estar preparado cuando te den la oportunidad....

Porque Llorente con Solari tambien era el ultimo mono que se quedaba sin convocar hasta que se gano el puesto en el campo porque estaba en forma...
No es lo mismo entrar en un equipo con 10 titulares que ser el apagafuegos de 11 suplentes desmotivados. Se ven mucho más los defectos. Y correcto, Solari empezó a contar con Llorente, en su quinto partido, al poco tiempo de ver qué iba a necesitar el equipo.
nettox
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#1797Mensaje

sisou5 escribió:
nettox escribió:Si el año pasado cuando zidane ponia a llorente no estaba en forma y este año cuando lo puso Solari contra la Roma si estaba en forma sera culpa del jugador no estar en forma, es responsabildad del jugador estar preparado cuando te den la oportunidad....

Porque Llorente con Solari tambien era el ultimo mono que se quedaba sin convocar hasta que se gano el puesto en el campo porque estaba en forma...
No es lo mismo entrar en un equipo con 10 titulares que ser el apagafuegos de 11 suplentes desmotivados. Se ven mucho más los defectos. Y correcto, Solari empezó a contar con Llorente, en su quinto partido, al poco tiempo de ver qué iba a necesitar el equipo.
Solari conto con llorente porque casemiro se lesiono, ceballos hizo el ridiculo ahi, y Kovacic no esta en la plantilla como si estaba el año pasado...

Zidane puso a llorente de titular en liga con la unidad A en la jornada 3 contra el levante y en la jornada 8 contra el geta y jugo mal ambos partidos, y luego en copa siguio haciendo malos partidos... Asi que normal que Zidane no contara mas con el teniendo a casemiro y kovacic

Y este año a Llorente le pusieron con la unidad A en Roma y jugo muy bien....

Los jugadores con su rendimiento sobre el campo son los que se ganan los minutos y que les pongan los entrenadores...
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Apostata
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#1798Mensaje

Vamos a ver, aquí el único que no le dio ni media oportunidad a Llorente fue Julián López Tegui, y es a él al que hay que preguntar porqué.

Solari lleva dos días aquí. Primero probó a Ceballos, salió mal, luego probó a Llorente, salió bien y repitió. ¿Qué coño es lo que ha hecho mal? Solari no ha hecho una pretemporada con el equipo, conoce a los futbolistas de verlos por la tele, pues es normal que vaya tocando teclas. Al menos tiene el valor de probar cosas y de mantenerlas cuando funcionan.
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chamberi
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#1799Mensaje

Marcos Llorente puede ser un referente en nuestro equipo muy pronto, tiene genética blanca. Y no andamos muy sobrados de ella.
Yo apuesto por él.
ZEROCERISMOCERO
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#1800Mensaje

Apostata escribió:Vamos a ver, aquí el único que no le dio ni media oportunidad a Llorente fue Julián López Tegui, y es a él al que hay que preguntar porqué.

Solari lleva dos días aquí. Primero probó a Ceballos, salió mal, luego probó a Llorente, salió bien y repitió. ¿Qué coño es lo que ha hecho mal? Solari no ha hecho una pretemporada con el equipo, conoce a los futbolistas de verlos por la tele, pues es normal que vaya tocando teclas. Al menos tiene el valor de probar cosas y de mantenerlas cuando funcionan.
=D>
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