15 <Fede VALVERDE>

Comentarios sobre los jugadores del club.

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521Nota Jue Dic 13, 2018 12:10 pm

Gorj escribió:yo no sé que partidos veis o no sabeis valorar el juego, un chaval que juega al primer toque, no se entretiene como ceballos ni se complica, hace el juego mas rapido, roba balones, lo ha hecho todo bien


Opino igual. De lo poco potable en ataque y en defensa hoy, y jugando mejor y con más competitividad que gente que le saque 7-8 años, y al que critican es a él xD.

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522Nota Jue Dic 13, 2018 12:12 pm

Una cosa es ser aseado con la pelota y otra hacer cosas productivas con ella. A mí me está recordando mucho a Gago, la verdad.

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523Nota Jue Dic 13, 2018 12:29 pm

redondo escribió:
Gorj escribió:yo no sé que partidos veis o no sabeis valorar el juego, un chaval que juega al primer toque, no se entretiene como ceballos ni se complica, hace el juego mas rapido, roba balones, lo ha hecho todo bien


Opino igual. De lo poco potable en ataque y en defensa hoy, y jugando mejor y con más competitividad que gente que le saque 7-8 años, y al que critican es a él xD.

Y sobre todo eso, compite.

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524Nota Jue Dic 13, 2018 12:31 pm

La pregunta es, qué hizo mal?

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525Nota Jue Dic 13, 2018 12:39 pm

Seamos serios...

Vinicius fue el mejor; Asensio mejoró por la derecha; Valverde no hizo nada mal; Javi Sánchez estuvo sobrio... pero nos mete tres el CSKA.

Yo creo que el tema de chavales nos ciega un poco.

Para mí Valverde estuvo bastante intrascendente ya sea en creación como en la destrucción de juego.

Que haya gente que le vea cosas... se verá a ver dónde puede llegar.

A mí lejos de la utilización de su envergadura, no es un jugador que me haya impactado la verdad, pero veremos.

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526Nota Jue Dic 13, 2018 12:42 pm

hitzeko escribió:Seamos serios...

Vinicius fue el mejor; Asensio mejoró por la derecha; Valverde no hizo nada mal; Javi Sánchez estuvo sobrio... pero nos mete tres el CSKA.

Yo creo que el tema de chavales nos ciega un poco.

Para mí Valverde estuvo bastante intrascendente ya sea en creación como en la destrucción de juego.

Que haya gente que le vea cosas... se verá a ver dónde puede llegar.

A mí lejos de la utilización de su envergadura, no es un jugador que me haya impactado la verdad, pero veremos.

No es modric para crear juego ni un destructor como casemiro pero puede hacer lo de kroos, porque qué hace kroos? crea juego? defiende? yo a kroos no le veo que haga nada a parte de robar algun balon o dar un pase en largo

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527Nota Jue Dic 13, 2018 1:02 pm

parece buen chaval (quizá demasiado y eso le perjudica)

pero no le acabo de ver en el madrid (en éste sí, pero no en el que debería ser el año que viene).

es un sí (mola) pero no (lo suficiente).

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528Nota Jue Dic 13, 2018 1:10 pm

Que Casemiro, Kroos y Modric estén hechos una mierda, no significa que cualquiera pueda hacer, ni en sueños, lo que ellos hacían.

No se puede aprovechar el bajonazo de tres enormes centrocampistas para colar a cualquier mindundi como animal de compañía.

Hace tres meses eran de lo mejor que había en sus puestos, si no se puede recuperar a ninguno de ellos, habrá que buscar tres tíos que se acerquen a ese nivel, pero no coger y decir, venga, aprovechemos la coyuntura y enchufamos a Ceballos, Valverde y Palacios, a ver si cuela. ¡Venga coño, que va a colar! Lo mismo que cuelan Odriozola, Vallejo, Javi Sánchez y Reguilón por la línea defensiva que formaron años atrás Carvajal, Marcelo, Varane y Ramos, o igualito que Asensio por Cristiano. Ya vale de vender burras.

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529Nota Jue Dic 13, 2018 1:30 pm

Apostata escribió:Que Casemiro, Kroos y Modric estén hechos una mierda, no significa que cualquiera pueda hacer, ni en sueños, lo que ellos hacían.

No se puede aprovechar el bajonazo de tres enormes centrocampistas para colar a cualquier mindundi como animal de compañía.

Hace tres meses eran de lo mejor que había en sus puestos, si no se puede recuperar a ninguno de ellos, habrá que buscar tres tíos que se acerquen a ese nivel, pero no coger y decir, venga, aprovechemos la coyuntura y enchufamos a Ceballos, Valverde y Palacios, a ver si cuela. ¡Venga coño, que va a colar! Lo mismo que cuelan Odriozola, Vallejo, Javi Sánchez y Reguilón por la línea defensiva que formaron años atrás Carvajal, Marcelo, Varane y Ramos, o igualito que Asensio por Cristiano. Ya vale de vender burras.

Entonces para que fichamos jóvenes? Traemos a Kanté, Eriksen y Pogba por 600 millones y solucionado.
Si un joven tiene talento como ceballos o valverde hay que aprovecharlo eso no quiere decir que todos valgan como vallejo, Lucas etc... Ni tampoco que jueguen ya de titulares pero hay que probarlos y darles minutos para ver hasta donde pueden llegar.

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530Nota Jue Dic 13, 2018 8:48 pm

Tampoco es que ahora el Real Madrid dependa de lo que hace un juvenil que salio 5 millones no?

Yo espero mas por aquellos que salieron 100 millones, 60 millones, 80 millones, de ellos si quiero ver mas! Un chaval que costo unos 5 millones no le voy a cargar la responsabilidad, rinde como juvenil que es y por lo que costo, si el chaval hubiera costado 60 millones ahí le exigiría mas.

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531Nota Jue Dic 13, 2018 9:05 pm

Gorj escribió:
Apostata escribió:Que Casemiro, Kroos y Modric estén hechos una mierda, no significa que cualquiera pueda hacer, ni en sueños, lo que ellos hacían.

No se puede aprovechar el bajonazo de tres enormes centrocampistas para colar a cualquier mindundi como animal de compañía.

Hace tres meses eran de lo mejor que había en sus puestos, si no se puede recuperar a ninguno de ellos, habrá que buscar tres tíos que se acerquen a ese nivel, pero no coger y decir, venga, aprovechemos la coyuntura y enchufamos a Ceballos, Valverde y Palacios, a ver si cuela. ¡Venga coño, que va a colar! Lo mismo que cuelan Odriozola, Vallejo, Javi Sánchez y Reguilón por la línea defensiva que formaron años atrás Carvajal, Marcelo, Varane y Ramos, o igualito que Asensio por Cristiano. Ya vale de vender burras.

Entonces para que fichamos jóvenes? Traemos a Kanté, Eriksen y Pogba por 600 millones y solucionado.
Si un joven tiene talento como ceballos o valverde hay que aprovecharlo eso no quiere decir que todos valgan como vallejo, Lucas etc... Ni tampoco que jueguen ya de titulares pero hay que probarlos y darles minutos para ver hasta donde pueden llegar.

Una cosa es fichar jóvenes y otra meter una docena de ellos en el primer equipo, a cascoporro, porque no has fichado lo que tenías que fichar.

Jóvenes puedes fichar los que te dé la gana, y tenerlos en el Castilla, y cederlos, o dejarlos en sus equipos, o buscarte un Girona, como ha hecho el City, para que te los vaya fogueando.

Y cuando estén hechos y estés seguro de que te valen, entonces los traes, un par de ellos cada año, para que se vayan acoplando en una plantilla profesional y competitiva.

Pero esta mierda que hacemos es una pvta ruina. Porque sabemos que estadísticamente, de cada 10 chavales que traigas, te va a valer uno o dos, y eso, cuando, tenga los pelos recios en los güevos, no antes.

Pasamos de fichar grandes jugadores, dejamos que los que tenemos envejezcan, y nos engañamos pensando que con Ceballos, Mariano, Asensio, Vallejo, Odriozola y la madre que los parió, vamos a dominar el mundo y además desde ya.

Pues el resultado es el que es. Que no tenemos ni 11 jugadores para montar un equipo titular en condiciones, y cuando miras al banquillo tienes una guardería de muchachos encantadores que en un par de años estarán pegando tripazos en equipos de medio pelo.

Ese es el problema, que toooodos los años compramos la emotiva película de "los chavales", y lo que tenemos es un equipo envejecido, acabado, y una pandilla de criaturas a las que se lo perdonamos todo, porque son "los chavales", pero que no dan ni para meterse en la Uefa League.

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532Nota Jue Dic 13, 2018 9:12 pm

La espiral del Madrid en los últimos años ha sido esa fichar a mansalva a todo joven que destaque en torneos inferiores,esa búsqueda desesperada que aun persigue Florentino buscando en la juventud las estrellas del mañana,pero claro de estos al final habrá que hacer una criba,no todos te van a valer a la fuerza ni los vas a meter con calzador en la primera plantilla y va a funcionar como si tuviéramos una especie de varita mágica.Necesitan hacer un recorrido razonable en estaciones intermedias antes de coger el tren del Madrid siendo imberbes,si alguno te sirve a esta edad entonces si que hablamos de un fuera de serie.

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533Nota Jue Dic 13, 2018 9:15 pm

Y en el caso de Valverde no lo descarto que algún dia pueda ser útil al Madrid,a otros no les veo opciones,a este le veo algunas cosas de futbolista, pero esta por hacerse lógicamente.

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534Nota Jue Dic 13, 2018 9:30 pm

Joder, si es que sólo hace falta mirar el "ubi sunt" de los últimos cinco años:

Isco, Illarramendi, Jesé, De Tomás, Burgui, Mejías, Medrán, Aguza, Osede, Mayoral, Jaime, Cherisev, Lienhart, Tejero, Morata, Enzo, Achraf, Asensio, Mariano, Theo, Ceballos, Vallejo...

¡Todos esos elchavales y más han pasado por el Madrid en el último lustro! Joder, montad un equipo con eso que pueda aspirar a algo. Es que a duras penas da para permanencia.

Y en lugar de ser realistas, ahora cogemos y decimos que, hombre, es que los chavales necesitan minutos, en el Momento que tú pongas un poco seguidito a Odriozola, Javi, Vallejo, Reguilón, Llorente, Ceballos, Valverde, Asensio, Isco y Mariano... bua, te pegan un subidón de calidad que se comen al barsa, a la Juve, al PSG y a lo que se les ponga por delante.

Por el amor de dios, vamos a ser un poco realistas.

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535Nota Jue Dic 13, 2018 9:38 pm

Apostata escribió:Joder, si es que sólo hace falta mirar el "ubi sunt" de los últimos cinco años:

Isco, Illarramendi, Jesé, De Tomás, Burgui, Mejías, Medrán, Aguza, Osede, Mayoral, Jaime, Cherisev, Lienhart, Tejero, Morata, Enzo, Achraf, Asensio, Mariano, Theo, Ceballos, Vallejo...

¡Todos esos elchavales y más han pasado por el Madrid en el último lustro! Joder, montad un equipo con eso que pueda aspirar a algo. Es que a duras penas da para permanencia.

Y en lugar de ser realistas, ahora cogemos y decimos que, hombre, es que los chavales necesitan minutos, en el Momento que tú pongas un poco seguidito a Odriozola, Javi, Vallejo, Reguilón, Llorente, Ceballos, Valverde, Asensio, Isco y Mariano... bua, te pegan un subidón de calidad que se comen al barsa, a la Juve, al PSG y a lo que se les ponga por delante.

Por el amor de dios, vamos a ser un poco realistas.


Lo más gracioso es que todos esos que dices, en su día se decía lo mismo que ahora. Que eran jugadores útiles que se harían un hueco con minutos.

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536Nota Jue Dic 13, 2018 9:46 pm

Hay que darle un batido para rejuvenecer a Kroos, Luka y Case, ha que Valverde, Llorente y Ceballos son jóvenes y no deben ni merecen tener oportunidad. :roll:

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537Nota Jue Dic 13, 2018 10:04 pm

ReyFaraon escribió:
Apostata escribió:Joder, si es que sólo hace falta mirar el "ubi sunt" de los últimos cinco años:

Isco, Illarramendi, Jesé, De Tomás, Burgui, Mejías, Medrán, Aguza, Osede, Mayoral, Jaime, Cherisev, Lienhart, Tejero, Morata, Enzo, Achraf, Asensio, Mariano, Theo, Ceballos, Vallejo...

¡Todos esos elchavales y más han pasado por el Madrid en el último lustro! Joder, montad un equipo con eso que pueda aspirar a algo. Es que a duras penas da para permanencia.

Y en lugar de ser realistas, ahora cogemos y decimos que, hombre, es que los chavales necesitan minutos, en el Momento que tú pongas un poco seguidito a Odriozola, Javi, Vallejo, Reguilón, Llorente, Ceballos, Valverde, Asensio, Isco y Mariano... bua, te pegan un subidón de calidad que se comen al barsa, a la Juve, al PSG y a lo que se les ponga por delante.

Por el amor de dios, vamos a ser un poco realistas.


Lo más gracioso es que todos esos que dices, en su día se decía lo mismo que ahora. Que eran jugadores útiles que se harían un hueco con minutos.


¡Pues ese es el problema, joder! Que está bien apostar por gente joven, pero buscando un mecanismo adecuado para formarlos, probarlos y filtrarlos antes de que ellos y nosotros perdamos dos o tres años con que si se les ven detallitos, que si necesitan más minutos, que si hostias en vinagre.

En el Real Madrid sólo hay cuatro o cinco partidos intrascendentes al año, uno de ellos fue el de ayer, y mira la que se montó por perder con 8 rotaciones en el 11 inicial.

¿Cuándo les damos minutos a esta gente? ¿Cuándo experimentamos con gaseosa y nos encogemos de hombros si la cosa sale mal? ¿A quién recurrimos cuando los titulares están lesionados, o cansados, o viejos, o son unos sinvergüenzas si tenemos 11 juveniles en el banquillo?

Que no, que esta es una pésima política, que estamos quemando a los chavales para encubrir la falta de varios fichajes imprescindibles de primer nivel.

Y la imagen más simbólica de esta triste realidad, fue la presentación de Mariano. Después de años especulando sobre Auba, Mbappé, Neymar, Kane, Cavani, Icardi y la madre que los parió, se va Cristiano y presentamos a Mariano en el Bernabeu como si fuera Van Basten, ¡y la gente va entusiasmada a verlo!

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  • Autor:MKG
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538Nota Jue Dic 13, 2018 10:13 pm

De momento me recuerda a Javi García, es joven tiene margen de mejora, creo que lo mejor para él será una cesión para curtirse y jugar cada semana.

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539Nota Jue Dic 13, 2018 10:58 pm

El jugador joven que es un crack, lo es y echa la puerta abajo. De esos te sale uno cada 3 años con suerte, y con muchísima suerte, te sale una generación de 4-5 jugadores de nivel que si están bien rodeados, te hacen alcanzar la gloria.

Casos: Quinta del Buitre (y le faltó la guinda de la Copa de Europa), Ajax de mediados de los 90, Manchester United de finales de los 90 y el Barsa de Mensi, Xavi, Puyol e Iniesta.
Hablo de equipos dominantes en sus ligas y referentes en Europa con 4-5 canteranos top.

Hoy por hoy, en la cantera no hay nadie que apunte para romperla. El único jugador joven que ha mostrado algo es Asensio, y se está quedando por el camino.

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540Nota Jue Dic 13, 2018 11:07 pm

La cantera empieza mas abajo pero son muy jovenes,alguno tiene muy buena pinta pero le quedan sus años.
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