11 <RODRYGO>

[sanpedrano]

Vivo en este lado del charco y la seleccion que apoyo en los mundiales es la brasilera pero siempre cuento este par de anécdotas.
1. Un dia hace dos años vi "shenpions" por la tarde y Libertadores por la noche...parecian dos deportes distintos. Nada que ver.
2. Romario, acabado, gordo, de fiesta en fiesta ya no estaba para rendir en las europas, se fue al Flamengo y era el jugador mas top. Lo mismo Ronaldo Nazario que le decían el gordo en España y si lo hubieran visto en su etapa en el Corinthians le hubieran dicho el Obeso. Tenia una hermosa petaca, fijo 36-38 de cintura, y jadeaba profusamente al pegar dos corridas. Ni te cuento Ronaldinho. James se va a la liga Colombiana u Argentina y casi seguro seria es el jugador mas top.
3. Que el Sao Paulo le ganara una intercontinental al Farsa(fue motivo de alegría para mi) es una golondrina. Solo mira las ultimas 20-25 ediciones del mundial de clubes. Solo mira que el River Plata perdió contra el atlético Samurai en el Mundial de clubes, es que hasta la MLS ya esta alcanzando al futbol sudamericano (por cierto el Vasco de Gama perdió una interamericana con el DC United).
4. Simeone dijo en una entrevista a Quique Wolff que el jugador argentino es dos veces mejor a los 2 años de estar en Europa, que es otro jugador.

Futbol europeo es la meca del futbol, se dice y no pasa nada.

[istripador]

Vivo en este lado del charco y la seleccion que apoyo en los mundiales es la brasilera pero siempre cuento este par de anécdotas.
1. Un dia hace dos años vi "shenpions" por la tarde y Libertadores por la noche...parecian dos deportes distintos. Nada que ver.
2. Romario, acabado, gordo, de fiesta en fiesta ya no estaba para rendir en las europas, se fue al Flamengo y era el jugador mas top. Lo mismo Ronaldo Nazario que le decían el gordo en España y si lo hubieran visto en su etapa en el Corinthians le hubieran dicho el Obeso. Tenia una hermosa petaca, fijo 36-38 de cintura, y jadeaba profusamente al pegar dos corridas. Ni te cuento Ronaldinho. James se va a la liga Colombiana u Argentina y casi seguro seria es el jugador mas top.
3. Que el Sao Paulo le ganara una intercontinental al Farsa(fue motivo de alegría para mi) es una golondrina. Solo mira las ultimas 20-25 ediciones del mundial de clubes. Solo mira que el River Plata perdió contra el atlético Samurai en el Mundial de clubes, es que hasta la MLS ya esta alcanzando al futbol sudamericano (por cierto el Vasco de Gama perdió una interamericana con el DC United).
4. Simeone dijo en una entrevista a Quique Wolff que el jugador argentino es dos veces mejor a los 2 años de estar en Europa, que es otro jugador.

Futbol europeo es la meca del futbol, se dice y no pasa nada.

¡Romario dijo que dejó España porque el nivel era demasiado bajo en Europa! el dinero no es suficiente para que te quedes
¡são paulo dominó todo el partido contra el barcelona!
¡Vasco da Gama está fuera del negocio y lleno de deudas!
¡y olvidó mencionar que la mitad o más de los jugadores en equipos europeos no son europeos hoy!

[Ruben24]

Desde 2002 Europa domina los mundiales, que es donde se miden los continentes. Salvo excepciones contadas, los sudamericanos ni aparecen en Semis. Y es por la formación desde la base. Europa evolucionó y Sudamérica se quedó

[Tropeiro]

Depende el futbol "europeo". Jugar con más intensidad, presionando más, con lineas más altas torna el futbol más rápido, atratativo, fluido... OK.. pero también deja más espácios, jugadores que saben realmente driblar son casi que dioses, porque son escasos en Europa (donde lo colectivo es lo que más importa, junto con las estruturas tácticas - que da para 'hackear' esas estruturas con mejores jugadores es una cosa que Guadiola y otros también vienen haciendo directo por alli) y van quebrando linea pos linea sin hacer mucha cosa, sólo baseado en eliminar defensores que van a toda presion a por ellos.

Luego bastante del futbol praticado hoy en Europa también es bastante leve si comparado a los 90 o antes, hoy cualquier contato físico es falta o roja incluso, los jugadores piensan como dez veces antes de meter la pierna. En Sudamerica como sea Messi, señor Osvaldo defensor del Bangu o Lautaru defensor del Chaco no si importaria de alcazar su tobillo.
Luego existe más que la parte tática, ofensiva, mejores jugadores y entonces no hay comparacion.

El futbol brasileño especialmente es más defensivo que el europeo hasta por el tema de que no se puede manter la misma intensidad física todo el partido, entonces basicamente atacan por turno y sin tanto presiona y pierde. Por otro lado eso permite que jugadores más lentos se hagan de nuevo y dribladores, velocistas tienen generalmente vida más difícil.

PD: Romário ni tan acabado estaba, sólo gustaba demás viver en Brasil. Ronaldinho y R9 sí, pero esos jugadores a ritmo de fiesta aun eran mejores que 99% de los jugadores fuera de los grandes clubs, R9 particularmente era aun bastante rápido mismo con más de 100 kilos, luego intervenia ya bastante menos... pero R9 con 110 kilos a sus 35 años aun era bastante más rápido que la mayoria de los atletas. James también aun es un buen jugador, otra es que no entre en el esquema táctico por no defender o opciones personales, pero su índice de goles esperados por gol o asistencia aun es alto por 90 minutos.

MLS no llega, es sólo ver sites sérios que usan metodologias sérias baseado en resultados para rankear los clubs, https://footballdatabase.com/ranking/north-america/1

Ahora Brasil también esta en transicion desde la base, jugando más a lo táctico, con ocupacion de espacios, perde-presiona, jugar a toque etc... no sé si eso es bueno o no. Jugadores excepcionales suelen destacar más por su calidad individual, su habilidad con el balón que por el entendimiento táctico imo, aunque ese también es importante también. Cuando las cosas quedan dificil, foge de las estructuras es que se ve la calidad técnica que un Garrincha tenia, Pelé tenia, o que un Maradona, un R9, Ronaldinho tenia que es la creatividad con el balón, la calidad para monopolizar la pelota en prol de equipo, bater su defensor con habilidad, técnica o velocidad creando vantajes etc. Hoy son cada vez más raros jugadores que tienen eso.

[Chema11]

Desde 2002 Europa domina los mundiales, que es donde se miden los continentes. Salvo excepciones contadas, los sudamericanos ni aparecen en Semis. Y es por la formación desde la base. Europa evolucionó y Sudamérica se quedó

Aunque esto es mas por un factor económico que por talento en si

[Tropeiro]

Desde 2002 Europa domina los mundiales, que es donde se miden los continentes. Salvo excepciones contadas, los sudamericanos ni aparecen en Semis. Y es por la formación desde la base. Europa evolucionó y Sudamérica se quedó

Depende. La métrica de los goles esperados aun es el medidor más eficiente para se comparar dominancia, porque tiene en cuenta las condiciones de los remates hechos y concedidos por cada equipo.

Brasil ha liderado en eso en el último mundial.. xG diff/90 https://fbref.com/es/comps/1/FIFA-World-Cup-Stats otra cosa es que estamos con poca suerte (o incluso mala punteria). Disparos improbables como lo de De Bruyne, goles contra como lo de Fernandinho y la mejor participacion individual de Courtois en su vida ha elimanado Brasil, pero Brasil ha creado las mejores chances.
Contra Alemania sí, pésimos. Pero tampoco era para 7-1. La métrica de goles esperados fue como 2.7 - 1 para Alemania, y en la mayoria de las veces ese partido terminaba en 3-1.
Contra Holanda o Francia ya no tengo datos.

Pero de modo general mismo en puntos bajo Sudamerica continua no muy lejos de Europa.
https://www.eloratings.net/
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Foo ... _by_decade
Desde que el Brasil ha unidos sus confederaciones en 1940, luego rapidamente se torno competitivo a nivel de selecciones y hasta hoy esta por ahi, con mejores o peores jugadores, menos o más estrellas.

Ahora Europa con sus no sé 600 milliones de personas siempre ha tenido mejores jugadores que Latinoamerica, con todos sus países incluso. Diria que es 50-60% Europa, 30-35% Latinoamerica y 10-15% resto del mundo. Y ahora sólo ficha más jugadores más jovenes.

[istripador]

Desde 2002 Europa domina los mundiales, que es donde se miden los continentes. Salvo excepciones contadas, los sudamericanos ni aparecen en Semis. Y es por la formación desde la base. Europa evolucionó y Sudamérica se quedó

Depende. La métrica de los goles esperados aun es el medidor más eficiente para se comparar dominancia, porque tiene en cuenta las condiciones de los remates hechos y concedidos por cada equipo.

Brasil ha liderado en eso en el último mundial.. xG diff/90 https://fbref.com/es/comps/1/FIFA-World-Cup-Stats otra cosa es que estamos con poca suerte (o incluso mala punteria). Disparos improbables como lo de De Bruyne, goles contra como lo de Fernandinho y la mejor participacion individual de Courtois en su vida ha elimanado Brasil, pero Brasil ha creado las mejores chances.
Contra Alemania sí, pésimos. Pero tampoco era para 7-1. La métrica de goles esperados fue como 2.7 - 1 para Alemania, y en la mayoria de las veces ese partido terminaba en 3-1.
Contra Holanda o Francia ya no tengo datos.

Pero de modo general mismo en puntos bajo Sudamerica continua no muy lejos de Europa.
https://www.eloratings.net/
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Foo ... _by_decade
Desde que el Brasil ha unidos sus confederaciones en 1940, luego rapidamente se torno competitivo a nivel de selecciones y hasta hoy esta por ahi, con mejores o peores jugadores, menos o más estrellas.

Ahora Europa con sus no sé 600 milliones de personas siempre ha tenido mejores jugadores que Latinoamerica, con todos sus países incluso. Diria que es 50-60% Europa, 30-35% Latinoamerica y 10-15% resto del mundo. Y ahora sólo ficha más jugadores más jovenes.

¿Cuándo tuvo Europa mejores jugadores que América del Sur?
¡Solo 2 países en Europa compitieron por títulos en el siglo XX en la Copa del Mundo! Alemania e Italia

[Andaleche]

Desde 2002 Europa domina los mundiales, que es donde se miden los continentes. Salvo excepciones contadas, los sudamericanos ni aparecen en Semis. Y es por la formación desde la base. Europa evolucionó y Sudamérica se quedó

Depende. La métrica de los goles esperados aun es el medidor más eficiente para se comparar dominancia, porque tiene en cuenta las condiciones de los remates hechos y concedidos por cada equipo.

Brasil ha liderado en eso en el último mundial.. xG diff/90 https://fbref.com/es/comps/1/FIFA-World-Cup-Stats otra cosa es que estamos con poca suerte (o incluso mala punteria). Disparos improbables como lo de De Bruyne, goles contra como lo de Fernandinho y la mejor participacion individual de Courtois en su vida ha elimanado Brasil, pero Brasil ha creado las mejores chances.
Contra Alemania sí, pésimos. Pero tampoco era para 7-1. La métrica de goles esperados fue como 2.7 - 1 para Alemania, y en la mayoria de las veces ese partido terminaba en 3-1.
Contra Holanda o Francia ya no tengo datos.

Pero de modo general mismo en puntos bajo Sudamerica continua no muy lejos de Europa.
https://www.eloratings.net/
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Foo ... _by_decade
Desde que el Brasil ha unidos sus confederaciones en 1940, luego rapidamente se torno competitivo a nivel de selecciones y hasta hoy esta por ahi, con mejores o peores jugadores, menos o más estrellas.

Ahora Europa con sus no sé 600 milliones de personas siempre ha tenido mejores jugadores que Latinoamerica, con todos sus países incluso. Diria que es 50-60% Europa, 30-35% Latinoamerica y 10-15% resto del mundo. Y ahora sólo ficha más jugadores más jovenes.

¿Cuándo tuvo Europa mejores jugadores que América del Sur?
¡Solo 2 países en Europa compitieron por títulos en el siglo XX en la Copa del Mundo! Alemania e Italia

Francia e Inglaterra son los padres.

[abelguga]

En los mundiales Brasil siempre va a ser la selección mas beneficiada por los arbitrajes y sorteos amañados.

Sobre todo con Blatter que todo lo manipulaba y metia mano.

Argentina, Uruguay, Chile en la última década eran rivales muy fuertes.

Colombia siempre tiene generaciones interesantes y Peru aunque sin estrellas siempre intenta jugar a algo. Bolivia es tal vez la selección que solo depende jugar de local.


El sentimiento de superioridad creo que es una herencia de la antigua copa intercontinental que la hinchada sudamericana le costaba aceptar que los clubes Europeos llegaban ya de vacaciones a jugar ese partido y no les importaba. Un jugador de club Europeo tiene como objetivo ganar la liga, copa y Champions... sabe que el resto a la afición casi ni le importa. Un club sudamericano quiere revalidarse en esas copitas y torneos como ahora es el mundial de clubes.

Pero la realidad, es que cuando estaba la antigua intercontinental los jugadores del Madrid, Milan, United, etc llegaban ya pensando en que eran unas vacaciones o en conocer Japón cuando la final se jugaba allá, el partido ni entrenaban ni llegaban con ganas ya, siempre jugaban al 10-30% de su capacidad.

[Tropeiro]

En los mundiales Brasil siempre va a ser la selección mas beneficiada por los arbitrajes y sorteos amañados.

Sobre todo con Blatter que todo lo manipulaba y metia mano.

Argentina, Uruguay, Chile en la última década eran rivales muy fuertes.

Colombia siempre tiene generaciones interesantes y Peru aunque sin estrellas siempre intenta jugar a algo. Bolivia es tal vez la selección que solo depende jugar de local.


El sentimiento de superioridad creo que es una herencia de la antigua copa intercontinental que la hinchada sudamericana le costaba aceptar que los clubes Europeos llegaban ya de vacaciones a jugar ese partido y no les importaba. Un jugador de club Europeo tiene como objetivo ganar la liga, copa y Champions... sabe que el resto a la afición casi ni le importa. Un club sudamericano quiere revalidarse en esas copitas y torneos como ahora es el mundial de clubes.

Pero la realidad, es que cuando estaba la antigua intercontinental los jugadores del Madrid, Milan, United, etc llegaban ya pensando en que eran unas vacaciones o en conocer Japón cuando la final se jugaba allá, el partido ni entrenaban ni llegaban con ganas ya, siempre jugaban al 10-30% de su capacidad.

Admiro tus ilusiones. Pero no. Brasil todavía tiene las mejores de opciones para hacer la selección más fuerte, más profundidad etc, mistura de cultura futebolística y bastante habitantes.

La diferencia entre los clubes solo aumentó después de la Ley Bosman y el boom economico del futbol, cosa que ocurrió entre 1995 y 2000... antes las cosas eran más igualadas. Esta diferencia en los profesionales claro, a nivel de base, en la cantera, los brasileños tienen una ventaja sobre los europeos.

Voy a decir más Brasil va ganar el mundial en 2026 o 2030. Lo de 2022 no veo, aunque es siempre posible.

[Tropeiro]

Desde 2002 Europa domina los mundiales, que es donde se miden los continentes. Salvo excepciones contadas, los sudamericanos ni aparecen en Semis. Y es por la formación desde la base. Europa evolucionó y Sudamérica se quedó

Depende. La métrica de los goles esperados aun es el medidor más eficiente para se comparar dominancia, porque tiene en cuenta las condiciones de los remates hechos y concedidos por cada equipo.

Brasil ha liderado en eso en el último mundial.. xG diff/90 https://fbref.com/es/comps/1/FIFA-World-Cup-Stats otra cosa es que estamos con poca suerte (o incluso mala punteria). Disparos improbables como lo de De Bruyne, goles contra como lo de Fernandinho y la mejor participacion individual de Courtois en su vida ha elimanado Brasil, pero Brasil ha creado las mejores chances.
Contra Alemania sí, pésimos. Pero tampoco era para 7-1. La métrica de goles esperados fue como 2.7 - 1 para Alemania, y en la mayoria de las veces ese partido terminaba en 3-1.
Contra Holanda o Francia ya no tengo datos.

Pero de modo general mismo en puntos bajo Sudamerica continua no muy lejos de Europa.
https://www.eloratings.net/
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Foo ... _by_decade
Desde que el Brasil ha unidos sus confederaciones en 1940, luego rapidamente se torno competitivo a nivel de selecciones y hasta hoy esta por ahi, con mejores o peores jugadores, menos o más estrellas.

Ahora Europa con sus no sé 600 milliones de personas siempre ha tenido mejores jugadores que Latinoamerica, con todos sus países incluso. Diria que es 50-60% Europa, 30-35% Latinoamerica y 10-15% resto del mundo. Y ahora sólo ficha más jugadores más jovenes.

¿Cuándo tuvo Europa mejores jugadores que América del Sur?
¡Solo 2 países en Europa compitieron por títulos en el siglo XX en la Copa del Mundo! Alemania e Italia

Francia e Inglaterra son los padres.

No. Noruega, Hungria y Holanda tienen record positivo contra Brasil.
Brasil tiene record positivo contra los mayores todavia, Francia, España, Argentina, Italia, Inglaterra y Alemania.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brazil_na ... ead_record

[hitzeko]

Hoy enchufa.

[ducati]

Otra oportunidad, a ver si muestra algo más

[abelguga]

Pues otra oportunidad... el Sr Zidane es justo y caritativo con todos... ahora a ver si responde.

[Luigivan]

A ver si demuestra algo más de descaro, porque cuando lo hace parece otro jugador.

[abelguga]

A Zidane no le gusta Rodrygo por izquierda

[hitzeko]

Pues a mí sí me gusta por la izquierda.

Muy fino.

[Ruben24]

Muy bien. Posiblemente su mejor partido.

[nettox]

Muy bien. Posiblemente su mejor partido.

Supera con creces al partido que metio hattrick en banda derecha en champions

[Lass]

Muy bien hoy, me está gustando mucho.