¿Continuidad de la sección de Baloncesto?

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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degas
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#21Mensaje

zam escribió:Pregunto de nuevo ¿ Creéis de verdad que con el Fútbol GANAMOS DINERO?
no, pero perdemos menos de los que muchos piensan
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migtra
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#22Mensaje

Con el fútbol ganas dinero gracias a la publicidad, a las televisiones, a las giras... Ingresos imposibles en el baloncesto. Ayer para ver la final de la ACB menos de 7000 personas y supongo que rondando un 2 de share televisivo...
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zam
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#23Mensaje

Seamos serios....

No puedes hablar de fútbol y basket al mismo nivel, tienes que hablar en proporción, en le baloncesto se invierte lo que vale un futbolista mediano, o casi lo que cobran Kaká y CR y te sobra pasta. La inversión e fútbol es brutal y los beneficios muchos, en basket apenas hay beneficios y la inversión es muy poca. En fútbol somos el equipo más caro del Mundo, y por mucho que todos los presidentes engorden las cuentas y a todos les sale positiva la temporada, sabemos que se va una pasta real (que compensa con "beneficios en potencia") cada año con este presupuesto. En baloncesto no se va más pasta que la de un error en fútbol, tipo Gago o Drenthe.... que con sueldo incluido, apaga y vámonos. Todos deberíamos saber que con el fútbol a este nivel de inversión el beneficio es imposible, como mucho hay que evitar excesivas pérdidas, pero esas mínimas pérdidas que venden en fútbol, son muchísimas más que las de la sección de basket.... El tema es que si no tienes interés en el baloncesto y vas a tener un equipo destruido, maltratado y vilipendiado, la imagen es que TIRAS DINERO PARA NADA, ese es el problema.
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migtra
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#24Mensaje

Y eso es lo que parece: que se aguanta la sección porque sí, pero sin interés ninguno. Acaba la temporada y los dirigentes plantean una serie de nombres al presidente, pero al final lo que se debate es que hay que reducir presupuesto...
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LQDY
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#25Mensaje

yo creo que Florentino tenía interés por si creaban una división europea de la NBA, como eso parece que no avanza, pues está algo indeciso, si seguir metiendo dinero, para tener pérdidas, o dejarlo de lado. De todas formas, el problema es que en Europa el fútbol lo eclipsa todo, el resto de deportes es deficitario. Deberían montarlo parecido a EEUU, que se reparten el año para que no se solapen unos deportes con otros. Está claro que la viabilidad para el baloncesto pasa por buenos contratos de TV, para lo que se necesitan partidos muy atractivos en cada jornada y eso, hoy por hoy, sólo lo puede dar una liga Europea al estilo NBA (con franquicias asegurando nº de espectadores, con equipos equilibrados, etc), si no es así, el baloncesto no tiene nada que hacer, bueno sí, en ciudades donde no haya equipo de fútbol podrá medio subsistir.
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hitzeko
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#26Mensaje

Evidentemente hay que hablar del fútbol y del basket al mismo nivel. Si una sección tiene más ingresos que gastos anuales, ¿Por qué no pedir lo mismo en la otra sección?.

Si el fútbol se puede permitir transacciones multimillonarias y sueldos estratosféricos es por la rentabilidad del mismo, inducido por el seguimiento de ese deporte en este país. Si el baloncesto vive por encima de sus posibilidades es algo cuya solución habría que estudiar.

Hablan de ingresar más dinero en esa parcela, pero eso no es solución, es agrandar el problema. También se quejan por recortar el presupuesto, que es una solución directa... pero ¿Cuál es la verdadera 'cura' para el baloncesto en España? Lo cierto es que Tenis o F1 son más seguidos que este deporte, y ante eso poco se puede hacer más que vivir dentro de tus posibilidades.
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hitzeko
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#27Mensaje

Y ante la pregunta del compañero Zam de si con el fútbol ganamos dinero, la respuesta es que no. Con el fútbol ganan dinero y por ello es rentable, como todas las empresas.
Gorki84
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#28Mensaje

La sección de basket ha sido fundamental para que el RM fuese el mejor club del siglo XX. En los 30 primeros años, ganó 25 ligas (y 7 Copas de Europa) En LA, en los Juegos del 84, en el once titular que fue subcampeón olímpico, menos Epi, todos eran blancos (Corbalán, Fernando Martín, Romay, Iturriaga) Y el primer español en la NBA, fue un madridista que jugó en Portland.

Ahora el baloncesto español es una referencia (Campeones de Europa, del Mundo, Plata olímpica..) Madridistas creo que sólo Felipe. Y de la NBA (Pau Gasol, Marc, Gasol, Navarro, Calderón, Rudy... ,ahora, Ricky) ¿cuantos madridistas? :?

PD: €20 m. es menos del bruto que le cuesta, al año, Mou al RM (y la quinta parte de lo que ya ha costado Kaka) Y lo que es peor, como oí ayer en CUATRO,€20 m. es el dinero que hasta hoy se ha llevado en comisiones Jorge Mendes.
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hitzeko
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#29Mensaje

Todo eso está muy bien, pero el barça también tiene pérdidas y es referente. No es cuestión de si Mou (a ver si va a salir también en el baloncesto...) sale más caro que la sección; es cuestión de ver por qué no es rentable ingresar en el basket lo que Mou gana en un año.
arkida
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#30Mensaje

Lo que tiene que hacer Florentino es interesarse un mínimo (que no es pedir mucho) por el baloncesto. Si el baloncesto va tan mal es por la dejaded que tiene este señor con el equipo porque el Madrid siempre ha estado entre los grandes y que yo recuerde desde que este tio ha entrado en el Madrid esto ha ido a peor.
arkida
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#31Mensaje

Gorki84 escribió:La sección de basket ha sido fundamental para que el RM fuese el mejor club del siglo XX. En los 30 primeros años, ganó 25 ligas (y 7 Copas de Europa) En LA, en los Juegos del 84, en el once titular que fue subcampeón olímpico, menos Epi, todos eran blancos (Corbalán, Fernando Martín, Romay, Iturriaga) Y el primer español en la NBA, fue un madridista que jugó en Portland.

Ahora el baloncesto español es una referencia (Campeones de Europa, del Mundo, Plata olímpica..) Madridistas creo que sólo Felipe. Y de la NBA (Pau Gasol, Marc, Gasol, Navarro, Calderón, Rudy... ,ahora, Ricky) ¿cuantos madridistas? :?

PD: €20 m. es menos del bruto que le cuesta, al año, Mou al RM (y la quinta parte de lo que ya ha costado Kaka) Y lo que es peor, como oí ayer en CUATRO,€20 m. es el dinero que hasta hoy se ha llevado en comisiones Jorge Mendes.
Pero es como si me dices que cuantos madridistas (en futbol) en los últimos tiempos han sido balones de oro (jugando en el Madrid, no antes), o ya no sólo baones de oro (porque es uno al año) si no entre los 3 primeros. En el fútbol se fichan estrellas y pocos son los canteranos que llegan a triunfar en el primer equipo. ¿por qué no el mismo sistema en el baskt? ¿por qué no fichar con cabeza? preocuparse un poco...
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hitzeko
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#32Mensaje

¿Florentino debería hacer un equipo ganador como el barça, y seguir perdiendo dinero?. Creo que esta sección siempre ha estado por estar, pero ahora es más patente porque ha dejado de ser el segundo deporte del país y las pérdidas son aún mayores, máxime si no se gana. La misma afición la ha dejado de lado pero reclama que se invierta en una sección que ni la gran mayoría de nosotros vemos cuatro partidos seguidos.

Jugamos con la doble moral.
petrovic3
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#33Mensaje

Yo sinceramente pienso que el Real Madrid de baloncesto no va a desparecer para nada, lo que pasa que los Madridistas en cuanto las cosas no nos van bien (no se gana todo) empezamos a sacar un poco las cosas de contesto y a inventarnos cosas como que Florentino quiere cargarse las seccion de Baloncesto. Cuando la unica noticia que ha salido en la prensa es que "posiblemente" en un futuro se haga un recorte presupuestario como otros tantos grandes de Europa.
Como diablos va Florentino a quitar una seccion como la de Baloncesto la mas laureada de toda Europa, eso es como si ahora Zapatero en tiempos de crisis eliminara la seguridad social porque genera perdidas. Automaticamente a la calle... y no ganan en la vida otras elecciones...
Yo pienso que este año hemos estado en la final de la copa del rey... perdimos ante el Barca... la primera Final Four desde 1996... y Semifinal de Liga... que bueno el balance que se puede hacer es negativo pero no de Apocalipsis y que esto es el fin del mundo... desde la marcha de Messina algo estaba pasando en el vestuario y Molin el hombre si Messina no pudo me estraña mucho que Molin pudiera mejorarlo.
Sinceramente pienso que este equipo con un buen entrenador (a mi me gusta Pianigiani) y dos o tres fichajes de renombre el año que viene aspiramos a todo. Sigo pensando que el mercado europeo ahora esta muy dificil, antes habia Petrovic, Sabonis, y tal y tal... ahora toda perla con 20 años que destaca en cualquier equipo para la NBA... ahora la diferencia entre americanos y europeos es minima... asi que encontrar un buen americano que destaque aqui es dificil... la estructura de los grandes equipos como la elite europea es de equipos de rotacion, donde es dificil que un tio tenga el protagonismo de Petrovic y juegue 38 minutos por partido y meta 30 pts
Con esto quiero decir que somos nosotros y nuestras circunstacias, y hay que conocer muy bien las situaciones desde dentro para dar una opinion constrastada... es muy facil criticar y acusar a la gente... aqui en España somos unos especialistas...
Hay que apoyar mas al Madridismo, buscar soluciones, criticar menos y dar menos carnaza a la prensa... que aqui en España solamente por la prensa y la carnaza muchos nos hemos cargado... Todavia me pregunto porque a Messina antes de jugar la Final de la Copa del Rey, estar a las puertas de la Final Four y primeros en la ACB todo el mundo lo criticaba y se lo querian cargar... que alguien por favor me lo explique...

Soy Madridista y vivo en Barcelona... y siempre apoyare al Real Madrid...
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hitzeko
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#34Mensaje

Es obvio que no se intenta prever lo que hará Florentino. Intento recavar una opinión de la gente que sigue el baloncesto sobre el tema económico de esta sección. No interfiero ya en si se puede o no hacer un equipo competitivo.

Muchos madridistas insisten en criticar a Florentino por su dejadez con el basket, pero ni ellos mismo lo siguen a no ser que haya alguna Final. Tampoco voy a si es o no una sección referente en Europa, que no cabe duda que sí.

Hace años quizá otros deportes no rivalizaban e incluso desbancaban al baloncesto en España. Hoy parece que interesa menos verlo, pero se tilda de incoherente cualquier reducción económica. Interesa que gane, pero muy pocos lo apoyan durante todo el año. Interesa criticar a Florentino, pero muy pocos dan ejemplo de lo que a él le piden.

No me baso en si hay noticias sobre su desaparición, sino en que los números dicen que cualquier activo económico que inviertas ahí, no dará frutos; es más, dará pérdidas. Inviertes para perder dinero. ¿Es el baloncesto una sección que está por puro romanticismo?.
petrovic3
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#35Mensaje

Yo lo que opino es que esta sociedad capitalista esta basada en el endeudamiento, aqui no es quien se endeuda o no, sino cuanto te endeudas. El Real Madrid ahora mismo digo en general esta muy endeudao como todos los clubes de primera de este Pais. Florentino y los suyos lo que tienen es mucho aval para pedir credito, endeudarse y que se lo den los bancos.
Porque yo soy de Asturias y te digo que la situacion economica del Sporting de Gijon es mala, y debe mucho dinero para lo que es Gijon.
Si haces una auditoria a todos los clubes ACB, todos deben dinero, pero eso no quiere decir que vaya a desaparecer la ACB.
Opino que claro que si el Futbol no estuviera detras 28 millones de euros seria imposible, pero tambien te puedo decir que el aval del futbol del madrid y barca asegura una sostenibilidad muy muy alta, mas que cualquier otro club ACB.
Solamente mira el Gijon Baloncesto cuando estuvimos en la ACB se generaron tantas deudas que a los dos o tres años de descender desparecio el equipo.
Tambien te puedo decir que si Messina no se hubiera ido esta temporada hubieramos estado en la mejor temporada del Madrid basket desde 1995, asi que a la hora de hacer balance hay que ser un poco realistas.
Yo opino que Florentino ha cometido errores, pero si el que viene tiene que ser un Calderon entonces apaga y vamonos... que venga un tio y que diga que va a traer a cinco de los mejores de europa y que no cumpla ni una de las promesas... a parte del ridiculo de los votos en la asamblea... este tipo de gente si que pueden hacer daño al madridismo...
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zam
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#36Mensaje

hitzeko escribió:Y ante la pregunta del compañero Zam de si con el fútbol ganamos dinero, la respuesta es que no. Con el fútbol ganan dinero y por ello es rentable, como todas las empresas.
Cuando dices GANAN no te refieres al Real MAdrid como Club, imagino..
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zam
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#37Mensaje

Detallitos de por qué esta sección está como está:

http://www.as.com/baloncesto/articulo/5 ... ibal_1/Tes

El 50,7% de los fichajes blancos no pasó de un año. Desde la campaña 2000-01, 38 de los 75 refuerzos no cuajaron
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migtra
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#38Mensaje

zam escribió:Detallitos de por qué esta sección está como está:

http://www.as.com/baloncesto/articulo/5 ... ibal_1/Tes

El 50,7% de los fichajes blancos no pasó de un año. Desde la campaña 2000-01, 38 de los 75 refuerzos no cuajaron
No es sólo que el baloncesto sea deficitario, es que la gestión del Madrid de baloncesto lleva años siendo calamitosa.
JMORENO
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#39Mensaje

Yo, aunque soy mas de Balonmano, me interesa la sección de baloncesto por motivos obvios. Aunque tengo que decir, y no quiero que se me interprete mal, es que el baloncesto ACB "NO ES LA NBA", es decir, que España no es USA, ni tampoco Europa lo es, y me parece que el Baloncesto se ha subido a la parra y muchos piensan que aqui juegan los equipos americanos de Los Angeles, Chicago, Dallas, Miami etc. Aquí el baloncesto ya lo tengo dicho, juegan Eapaña, Grecia y Tuquia junto con el Maccabi y para de contar. ¿Tal vez lo dígo por algo de envidia al baloncesto? Es posible, pero es lo que pienso. Otra cosa es la politica del Real Madrid, en cuanto a secciones que es penoso en comparación con los vecinos del Barsa. Es importante una nueva estructura en el club, que se base en jugadores de cantera, con la creación de secciones para abarcar al mayor grado de juventud madrileña y española. "HALA MADRID"
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zam
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#40Mensaje

A ver si encuentro la columna de Corbalán hoy en Marca, clarita y concisa.

Dicen que Jose Ángel Sánchez dimite hoy...
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