Luka Doncic.

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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GarethBale
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#81Mensaje

Apostata escribió:Insisto en mi ignorancia, pero creo que hay un hecho incontrovertible:

Petrovic, Sabonis, Divac, Kukok o Gasol, estallaronn en Europa pero en cuanto dieron el nivel, se fueron a USA.

Larry Bird, Abdul-Jabbar, Magic Jhonson, Michael Jordan o Scottie Pippen, estallaron en USA pero no saben ni donde queda Europa.

El flujo de talento fluye en una sola dirección. Lo mejor de aquí, cruza el charco y solo vuelve cuando no vale o cuando se hace viejo, lo mejor de allí no viene nunca y sólo mandan jugadores que no tienen el nivel para triunfar allí.

¿Se puede cambiar eso? Difícilmente, porque, corregirme si me equivo, pero además del dinero, el 80% de los mejores jugadores del mundo siguen naciendo allí y no se plantean venir a Europa. De manera que como mucho, nos podríamos plantear retener al otro 20%, y eso sería insuficiente para que nuestro nivel se acercase al de la NBA.

No es sólo una cuestión de dinero, también hay que reconocer que el mayor volumen de grandes jugadores sigue saliendo allí.
Así es. Es como si por poner un ejemplo, Luis Suarez hubiese decidido quedarse toda su carrera en el Ajax, pudiendo probarse en el Liverpool o luego en la liga Española.
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assvak
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#82Mensaje

Depende de la pasta y depende de la persona.
Teodosic no va si no le aseguran que va a ser importante.
Navarro lo probó y se volvió (creo que por la pasta).
Llull de momento no ha ido, perdiendo pasta.
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#83Mensaje

GarethBale escribió:
Apostata escribió:Insisto en mi ignorancia, pero creo que hay un hecho incontrovertible:

Petrovic, Sabonis, Divac, Kukok o Gasol, estallaronn en Europa pero en cuanto dieron el nivel, se fueron a USA.

Larry Bird, Abdul-Jabbar, Magic Jhonson, Michael Jordan o Scottie Pippen, estallaron en USA pero no saben ni donde queda Europa.

El flujo de talento fluye en una sola dirección. Lo mejor de aquí, cruza el charco y solo vuelve cuando no vale o cuando se hace viejo, lo mejor de allí no viene nunca y sólo mandan jugadores que no tienen el nivel para triunfar allí.

¿Se puede cambiar eso? Difícilmente, porque, corregirme si me equivo, pero además del dinero, el 80% de los mejores jugadores del mundo siguen naciendo allí y no se plantean venir a Europa. De manera que como mucho, nos podríamos plantear retener al otro 20%, y eso sería insuficiente para que nuestro nivel se acercase al de la NBA.

No es sólo una cuestión de dinero, también hay que reconocer que el mayor volumen de grandes jugadores sigue saliendo allí.
Así es. Es como si por poner un ejemplo, Luis Suarez hubiese decidido quedarse toda su carrera en el Ajax, pudiendo probarse en el Liverpool o luego en la liga Española.
Pero siempre es cuestion de dinero.

Incluso que salgan mejores jugadores alli.

Alli, invierten mas, en las universidades o donde sea para crear talentos, si los clubes de Europa tienen mas dinero pueden invertir mas en las canteras y eso haria que salgan mas jugadores.

Europa no parte desde 0 en este deporte, no como hace China con el futbol por ejemplo, es muy diferente.

Sabemos muy bien aqui lo que es el baloncesto, en China no saben lo que es un balon de futbol.
Última edición por Borrar usuario 16133. el Jue Feb 09, 2017 12:14 pm, editado 2 veces en total.
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alien888
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#84Mensaje

assvak escribió:Depende de la pasta y depende de la persona.
Teodosic no va si no le aseguran que va a ser importante.
Navarro lo probó y se volvió (creo que por la pasta).
Llull de momento no ha ido, perdiendo pasta.
Generalmente cuando la NBA mira a Europa es para cuadrar presupuestos ya que el jugador europeo cobra menos. La mayoría de las veces los entrenadores no los miran como titulares ni en broma. Lo de Calderón, Sergio y otros para mi es triste. Si eres un superclase tipo Gasol es más comprensible y aún así perdió muchos años en Memphis, para mi . gusto
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Apostata
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#85Mensaje

Ya, pero en la NBA hay jugadores de sobra para cubrir las "ausencias" de Llull, Calderón o Teodosic. De hecho, si nadie les garantiza ser importantes, será por algo.

Ahora bien, ¿hay en Europa jugadores para remplazar las ausencias de los Gassol, Mirotic, el Chacho y compañía?

Quiero decir que los que se quedan o se vuelven no bajan el nivel de la NBA, pero los que se van sí empeoran el nivel del baloncesto europeo.

Y luego hablamos de casos individuales, pero el nivel se mide globalmente. No se trata de si fulano o mengano no han ido, se trata de cuántos jugadores del máximo nivel se han ido. La decisión individual de Llull puede darnos una alegría a nosotros, pero en el conjunto del baloncesto europeo, es una gota de agua en comparación con la via de talento que sigue abierta y descapitaliza el nivel general de nuestras competiciones.
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GarethBale
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#86Mensaje

florentiano escribió:
GarethBale escribió:
Apostata escribió:Insisto en mi ignorancia, pero creo que hay un hecho incontrovertible:

Petrovic, Sabonis, Divac, Kukok o Gasol, estallaronn en Europa pero en cuanto dieron el nivel, se fueron a USA.

Larry Bird, Abdul-Jabbar, Magic Jhonson, Michael Jordan o Scottie Pippen, estallaron en USA pero no saben ni donde queda Europa.

El flujo de talento fluye en una sola dirección. Lo mejor de aquí, cruza el charco y solo vuelve cuando no vale o cuando se hace viejo, lo mejor de allí no viene nunca y sólo mandan jugadores que no tienen el nivel para triunfar allí.

¿Se puede cambiar eso? Difícilmente, porque, corregirme si me equivo, pero además del dinero, el 80% de los mejores jugadores del mundo siguen naciendo allí y no se plantean venir a Europa. De manera que como mucho, nos podríamos plantear retener al otro 20%, y eso sería insuficiente para que nuestro nivel se acercase al de la NBA.

No es sólo una cuestión de dinero, también hay que reconocer que el mayor volumen de grandes jugadores sigue saliendo allí.
Así es. Es como si por poner un ejemplo, Luis Suarez hubiese decidido quedarse toda su carrera en el Ajax, pudiendo probarse en el Liverpool o luego en la liga Española.
Pero siempre es cuestion de dinero.

Incluso que salgan mejores jugadores alli.

Alli, invierten mas, en las universidades o donde sea para crear talentos, si los clubes de Europa tienen mas dinero pueden invertir mas en las canteras y eso haria que salgan mas jugadores.

Europa no parte desde 0 en este deporte, no como hace China con el futbol por ejemplo, es muy diferente.

Sabemos muy bien aqui lo que es el baloncesto, en China no saben lo que es un balon de futbol.
Que salgan mejores jugadores de allí igual tiene que ver con el hecho de que hay estados bastante mas grandes que España en Estados Unidos.
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GarethBale
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#87Mensaje

assvak escribió:Depende de la pasta y depende de la persona.
Teodosic no va si no le aseguran que va a ser importante.
Navarro lo probó y se volvió (creo que por la pasta).
Llull de momento no ha ido, perdiendo pasta.
Teodosic es el tipico caso de persona acomodada, que gana un pastizal en Europa, y reconocido, y aun asi lleva tiempo diciendo que es el momento de probarse, pero parece que le cuesta dar el paso.

Navarro se volvió por dinero, no le quedó otra por lo que tenía que pagar al barsa (que luego le perdonó al volver).

Llull se calculó que con lo que le ofrecía Houston, descontando lo que hubiese tenido que pagar de clausula al Madrid, era lo comido por lo servido, aunque se ha vendido que se quedaba por Madridismo (que no digo que no sea Madridista ojo).
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alien888
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#88Mensaje

Navarro dijo, soy el tío de más talento de este equipo, el que menos cobra y el que menos juega. Que se vayan a la mierda. Los que aguantan, algunos logran hacer carreras decentes en las que ganan más millones que partidos. Llull dijo, que se rían de su madre, cabeza de ratón, en casita, ganando títulos y con el futuro asegurado de igual modo.
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#89Mensaje

GarethBale escribió:
florentiano escribió:
GarethBale escribió:
Apostata escribió:Insisto en mi ignorancia, pero creo que hay un hecho incontrovertible:

Petrovic, Sabonis, Divac, Kukok o Gasol, estallaronn en Europa pero en cuanto dieron el nivel, se fueron a USA.

Larry Bird, Abdul-Jabbar, Magic Jhonson, Michael Jordan o Scottie Pippen, estallaron en USA pero no saben ni donde queda Europa.

El flujo de talento fluye en una sola dirección. Lo mejor de aquí, cruza el charco y solo vuelve cuando no vale o cuando se hace viejo, lo mejor de allí no viene nunca y sólo mandan jugadores que no tienen el nivel para triunfar allí.

¿Se puede cambiar eso? Difícilmente, porque, corregirme si me equivo, pero además del dinero, el 80% de los mejores jugadores del mundo siguen naciendo allí y no se plantean venir a Europa. De manera que como mucho, nos podríamos plantear retener al otro 20%, y eso sería insuficiente para que nuestro nivel se acercase al de la NBA.

No es sólo una cuestión de dinero, también hay que reconocer que el mayor volumen de grandes jugadores sigue saliendo allí.
Así es. Es como si por poner un ejemplo, Luis Suarez hubiese decidido quedarse toda su carrera en el Ajax, pudiendo probarse en el Liverpool o luego en la liga Española.
Pero siempre es cuestion de dinero.

Incluso que salgan mejores jugadores alli.

Alli, invierten mas, en las universidades o donde sea para crear talentos, si los clubes de Europa tienen mas dinero pueden invertir mas en las canteras y eso haria que salgan mas jugadores.

Europa no parte desde 0 en este deporte, no como hace China con el futbol por ejemplo, es muy diferente.

Sabemos muy bien aqui lo que es el baloncesto, en China no saben lo que es un balon de futbol.
Que salgan mejores jugadores de allí igual tiene que ver con el hecho de que hay estados bastante mas grandes que España en Estados Unidos.
Y que es la euroliga mas que un conjunto de estados?
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GarethBale
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#90Mensaje

alien888 escribió:Navarro dijo, soy el tío de más talento de este equipo, el que menos cobra y el que menos juega. Que se vayan a la mierda. Los que aguantan, algunos logran hacer carreras decentes en las que ganan más millones que partidos. Llull dijo, que se rían de su madre, cabeza de ratón, en casita, ganando títulos y con el futuro asegurado de igual modo.
No recuerdo esas declaraciones de Navarro, de hecho, se convirtió en alguien bastante querido en Memphis como especialista en Triples. Hizo buenos partidos. Pero con la ficha que tenía en su año Rookie (y se fué ya con 28 años), para pagar al barsa tenía que jugar gratis los dos primeros años o así, y no le quedó otra que volver.
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GarethBale
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#91Mensaje

florentiano escribió: Y que es la euroliga mas que un conjunto de estados?
La Euroliga de este año es un torneo espectacular sin duda, pero para mi no hay color. A mi me gustaría de ser jugador probarme en la Nba. Salvo que seas un estilo de jugador como Felipe Reyes, que por su altura y condiciones, en la Nba perdería las ventajas que tiene en Europa y sería un agitatoallas seguramente, y decidió seguir en España.
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#92Mensaje

GarethBale escribió:
florentiano escribió: Y que es la euroliga mas que un conjunto de estados?
La Euroliga de este año es un torneo espectacular sin duda, pero para mi no hay color. A mi me gustaría de ser jugador probarme en la Nba. Salvo que seas un estilo de jugador como Felipe Reyes, que por su altura y condiciones, en la Nba perdería las ventajas que tiene en Europa y sería un agitatoallas seguramente, y decidió seguir en España.
Ahora no hay color eso esta claro, pero a largo plazo quien sabe.
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GarethBale
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#93Mensaje

florentiano escribió:
GarethBale escribió:
florentiano escribió: Y que es la euroliga mas que un conjunto de estados?
La Euroliga de este año es un torneo espectacular sin duda, pero para mi no hay color. A mi me gustaría de ser jugador probarme en la Nba. Salvo que seas un estilo de jugador como Felipe Reyes, que por su altura y condiciones, en la Nba perdería las ventajas que tiene en Europa y sería un agitatoallas seguramente, y decidió seguir en España.
Ahora no hay color eso esta claro, pero a largo plazo quien sabe.
Por eso lleva tiempo el rgan Floren intentando lo de la franquicia Nba.
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#94Mensaje

Pero eso es imposible.

No pueden poner un equipo en la NBA al otro lado del atlantico.
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GarethBale
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#95Mensaje

florentiano escribió:Pero eso es imposible.

No pueden poner un equipo en la NBA al otro lado del atlantico.
En un mundo globalizado? yo diría que la pregunta no es como, sino cuándo?
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#96Mensaje

Y cuando toque jugar contra equipos de Los Ángeles?

14 horas de avión?
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#97Mensaje

Bueno me callo.

El Madrid ha viajado a Kazan hoy
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GarethBale
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#98Mensaje

florentiano escribió:Y cuando toque jugar contra equipos de Los Ángeles?

14 horas de avión?
Es un negocio muy lucrativo la Nba. Lo único que el chip es diferente. Allí van a disfrutar del espectáculo como aquí se puede ir al cine por ejemplo, no se vive tanto el ganar o perder, salvo en equipos que ya estén con opciones a anillo.
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GarethBale
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#99Mensaje

florentiano escribió:Bueno me callo.

El Madrid ha viajado a Kazan hoy
Seguramente prefieran eso que viajar a Los Angeles. O_o
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alien888
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#100Mensaje

Prefiero un Madrid- Maccabi, CSKA u Olympiakos a un Madrid- Lakers o Cavs. Me estaré haciendo mayor.
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