EUROLEAGUE BALONCESTO 2022/2023

[Blanco Polar]

Por edad parecía que era el momento de la retirada de Rudy, pero si quiere seguir un año más, bien.

Creo que los que sobran son WG (con Chacho, Llull y Campazzo está cubierto el 1), Causeur y Randolph. Si, además, se va Cornelie y llega un buen 4 como Juancho, tendríamos 5 altos con Tavares, Poirier, Yabusele y Ndiaye.
Con Carlitos Alocén no puede hacerse nada hasta que se recupere.

1 Facu, Chacho
1-2 Llull
2 Hanga, Rudy y un fichaje pistolero
2-3 Musa
3 Hezonja, Abalde
3-4 Deck
4 Yabusele, Ndiaye y un fichaje tipo Juancho
5 Tavares, Poirier

[thewelshdragon]

Bueno, ya un poco más en frío, yo vengo con mi tochaco por si a alguien le interesa.
Lo primero, felicitar al cuerpo técnico. Creo que era uno de los pocos defensores en este foro de Chus Mateo (tengo referencias de conocidos que me dicen que tácticamente es un grandísimo técnico), pero no voy a negar que tras el segundo partido contra el Partizan veía al equipo roto, sin alma y sobre todo, confuso.
La pelea nos vino muy bien. La sanción de Yabusele acortó la rotación, lo mismo que la lesión de Poirier, y creo que unió al equipo, Chus se quitó de encima a dos jugadores de la rotación y probablemente empezamos a jugar el baloncesto que a él le gusta, con jugadores mucho más móviles y abiertos, dando rienda a la imaginación del Chacho y dejándole jugar con Tavares eternos pick´n´rolls. Un acierto la zona 2-3. No tanto por la ejecución, que en algunas fases del cruce de cuartos y la FF se desajustó mucho, sobre todo cuando el Pívot central se quedaba muy hundido.

Pasando a analizar la FF, honestamente creo que el Barsa nos regaló la semifinal. No es por quitarnos méritos, pero se cagaron ante la zona y se les arrugó el brazo. La baja de Higgins les hizo mucha pupa y simplemente tuvimos que hacer un partido aceptable para pasar a la final.
Pero la Final es uno de los mejores partidos que he visto en Europa en bastante tiempo, con riqueza táctica, actores secundarios apareciendo por los dos equipos, canastas sobre la bocina, jugadas de gran nivel técnico y muy buenas defensas. Yo vi la final en la tele francesa y estaban alucinando con el partido y como chauvinistas que son, con Fabulous Fab Causeur.

Nuestro último cuarto es para enmarcar. Una prueba de lo que ahora llaman resiliencia, adaptándonos a un arbitraje con cierto tufillo rojo, a un Vezenkov infalible y a un Canaan que me despertó los peores recuerdos de Tyrese Rice, con un Chacho sublime como en aquella final de Milan y un Llull desaparecido. Pero hete ahí que apareció Causeur, apareció NWG, Tavares se mantuvo vivo, y Llull metió la canasta de su vida, que le redime para siempre de aquel 18/05/2014.

Se ha ganado la Euroliga por la unión de un vestuario por el que no dábamos un duro tras la segunda derrota en Madrid, por la valentía de cambiar lo que no estaba funcionando (zona 2-3, roles, Eli Ndiaye y su intensidad, los minutitos de Toñejo, la confianza en NWG) y agarrarse a los veteranos dándoles un rol secundario, pero fundamental. De la ecuación hay que quitar al Chacho. Yo siempre he considerado que estaba sobrevalorado, porque es un agujero negro en defensa, pero sus últimos 5 partidos de Liga han demostrado que es un líder, que aún conserva intacto su talento ofensivo y que tiene un par de huevos. Su actuación ha estado a la altura de la FF de Vitoria, y con este nivel, es sin duda el base más determinante de Europa en esos 15-20 minutos. Fruto también de la confianza ciega que le tiene Chus Mateo, que fue quien insistió en su fichaje.

Una felicitación especial para el junior. Hugo sobre todo, y Vide y Egor en menor medida (este último veremos si el físico se lo permite) son tres talentazos. El español y Egor son los que tiene sin duda el techo más alto y creo que se debería apostar por ellos y Ndiaye, y mantener en el radar a Juan Núñez y Spagnolo. Es vital que en la plantilla haya un corazón madridista que integre a los jugadore sde fuera que van llegando.

Pero como somos el Real Madrid, hay que pensar en la ACB, creo que nos basta con la incorporación de Yabusele. No tocaría el "baloncesto de falso 4" con el que hemos estado jugando.

El año que viene, Dios dirá. Yo no tengo ni idea de lo que piensan hacer los veteranos, si se cortará a Causeur o Abalde, Poirier y Cornelie se marcharán, si Alocén no tendrá oportunidades... Lo que sí se es que con la incorporación de Facu ganamos muchísimo. Si Ndiaye se asienta, tenemos ala-pívot para años, y nos faltaría el escolta tirador si se marcha Causeur, porque Musa no es ese jugador (aún tiene 24 años, sólo es su segunda temporada real en la élite y me parece que están en un bache físico, una especie de rookie wall).

Conclusión: Vamos a echar de menos a nuestros viejitos, como nos va a pasar en el fútbol. Pero mientras estén en la cancha, disfrutémoslos y no les insultemos.

[zam]

Gran análisis thewelshdragon. Matizar que la baja de Deck era muy jodida para, por ejemplo, parar a Mirotic y tener al tipo que estaba poniendo calidad y carácter tras Tavares. Nuestro 2º referente probablemente hasta ese partido. Pero Hezonja ha cumplido de sobra. Y que Causeur metió 2 triples también muy importantes para dejarnos vivos en el último cuarto.

Partido tactiquísimo por momentos con respuestas y contra-respuestas desde el banco con apariciones esporádicas que mantenían vivo el partido. Muy duro, muy áspero, pero con momentos brillantes.

Es curioso que lo acabáramos ganando desde el exterior, porque consiguieron lo más difícil, casi anular a Tavares en la 2ª parte...

[Jardiner]

Por edad parecía que era el momento de la retirada de Rudy, pero si quiere seguir un año más, bien.

Creo que los que sobran son WG (con Chacho, Llull y Campazzo está cubierto el 1), Causeur y Randolph. Si, además, se va Cornelie y llega un buen 4 como Juancho, tendríamos 5 altos con Tavares, Poirier, Yabusele y Ndiaye.
Con Carlitos Alocén no puede hacerse nada hasta que se recupere.

1 Facu, Chacho
1-2 Llull
2 Hanga, Rudy y un fichaje pistolero
2-3 Musa
3 Hezonja, Abalde
3-4 Deck
4 Yabusele, Ndiaye y un fichaje tipo Juancho
5 Tavares, Poirier

Goss a mi no me sobra, ha demostrado ser un jugador muy útil y con la llegada de Facu como principal en el puesto de base de segundo tiene cabida de sobra para darle descansos, salir a defender y aportar sus puntos. Realmente el que sobra es Llull porque seamos sinceros el partido de ayer fue desastroso quitando la canasta histórica que se marca, también me van sobrando Hanga, Randolph, Cornelie, Rudy y dudo con Causeur, estos últimos por edad. Otro sospechoso es Abalde por el escaso rendimiento desde que llegó pero como jugador de banquillo y para partidos de acb es un tipo válido, otro es Alocén al cual lo cedería.
El equipo realmente no necesita mucho para redondear a un gran equipo.

[thewelshdragon]

Gran análisis thewelshdragon. Matizar que la baja de Deck era muy jodida para, por ejemplo, parar a Mirotic y tener al tipo que estaba poniendo calidad y carácter tras Tavares. Nuestro 2º referente probablemente hasta ese partido. Pero Hezonja ha cumplido de sobra. Y que Causeur metió 2 triples también muy importantes para dejarnos vivos en el último cuarto.

Partido tactiquísimo por momentos con respuestas y contra-respuestas desde el banco con apariciones esporádicas que mantenían vivo el partido. Muy duro, muy áspero, pero con momentos brillantes.

Es curioso que lo acabáramos ganando desde el exterior, porque consiguieron lo más difícil, casi anular a Tavares en la 2ª parte...

La baja de Deck nos ha venido muy bien... para descubrir que en Hezonja hay un jugador para varias temporadas (y cupo). Todos sabemos que necesitamos una plantilla de 15 jugadores, pero para un entrenador como el buenazo de Chus, poder reducir la rotación a 10 jugadores es un alivio. Esa es la impresión que me da a veces, que tiene que meter jugadores con calzador para mantener el vestuario.
Yo prefiero tener 12-13 profesionales en plantilla y después tres críos. Si hay alguna lesión jodida, tirar de temporero o rascarse el bolsillo si los jóvenes están muy verdes. No veo sentido tener a gente como Cornelie o Abalde en plantilla el año que viene.

Pero lo cierto es que Mirotic se defendió solo. Le costó postear (yo creo que físicamente no está nada bien) y en el tiro exterior, pues no estuvo fino. Realmente, como todo el Barsa en la segunda parte. Creo que les hemos dejado tocados y ahora hay que rematarlos.

[Blanco Polar]

Una rotación corta viene bien para un puñado de partidos (se vio con Laso y se ha visto con Chus), como en unos playoffs, pero jugando Liga y Euroliga hay que contar con una plantilla de 15/16 jugadores, con al menos 3 jugadores que puedan ejercer de base y 5 altos.

Un jugador que sabe que tendrá que participar alrededor de 25 minutos mínimo en sus próximos partidos, estará más concentrado y motivado, sin la incertidumbre de si lo hará de forma testimonial o incluso si no llega a saltar a la cancha. Además, se preparan los sistemas contando con esos jugadores disponibles y todo resulta más sencillo.

Lo bueno en el Madrid es que los más viejos entienden su rol y siguen ayudando mucho.

[DelBosque]

Os dije que Hezonja daría el do de pecho en el momento clave. Estos exyugoslavos son así.

[EduCamavinga]

Una plantilla más corta hace que cada uno conozca su rol mejor. Con 17 tíos a excepcion de Tavares un día jugaba uno 25 minutos y luego desaparecía, un día jugaba de alero y al siguiente de escolta...
El año pasado ya nos pasó lo mismo.

[zam]

Pero salvo Tavares y Mario se ha rotado bastante. El equipo llega fino entre otras cosas por las rotaciones, porque hemos tenido tela de lesionados. Teníamos un 5 y un 4 que era Randolph que está para lo que está. Abalde para no jugar. Lo bueno es que gente como Chacho, Goss, Causeur.o el mismo Hezonja han llegado ahora a tope. E incluso el mismo Tavares que estaba medio regular hasta que llegamos a donde se juegan las habichuelas.

Que ha salido bien, pero yo al menos a Deck si lo eché de menos en esos momentos de.zozobra.

[Rostar]

Una pregunta: ¿Es solo una impresión mía o los arbitrajes con Tavares han cambiado los últimos meses?

[zam]

Una pregunta: ¿Es solo una impresión mía o los arbitrajes con Tavares han cambiado los últimos meses?

Puede ser. Pero él también se ha centrado con las faltas tontas de inicio. Como.dice thewelshdragon, verse de ÚNICO pivot hace que juegues de otra manera.

[FrankDux]

Os dije que Hezonja daría el do de pecho en el momento clave. Estos exyugoslavos son así.

SuperMario es un jugador para jugar 28-29 minutos. Se dispersa y diluye en la típica rotación europea de jugar 15-16 minutos.

[FrankDux]

Pero como somos el Real Madrid, hay que pensar en la ACB, creo que nos basta con la incorporación de Yabusele. No tocaría el "baloncesto de falso 4" con el que hemos estado jugando.

Dejaría un sabor amargo perderla. Creo que con el Barsa nos veríamos en semifinales. Hay que mantener esta inercia,recuperar Musa como sea y Yabu que estará con ganas de comerse el mundo. Si NWG y Chacho mantienen el nivel, creo que a 5 partidos será dificil que nos metan mano.

[Jardiner]

Pero como somos el Real Madrid, hay que pensar en la ACB, creo que nos basta con la incorporación de Yabusele. No tocaría el "baloncesto de falso 4" con el que hemos estado jugando.

Dejaría un sabor amargo perderla. Creo que con el Barsa nos veríamos en semifinales. Hay que mantener esta inercia,recuperar Musa como sea y Yabu que estará con ganas de comerse el mundo. Si NWG y Chacho mantienen el nivel, creo que a 5 partidos será dificil que nos metan mano.

Con el Barcelona solo nos veríamos en la final, las teóricas semifinales serían contra Baskonia, equipo con el que tenemos todos los duelos perdidos esta temporada dicho sea de paso.

[FrankDux]

Pero como somos el Real Madrid, hay que pensar en la ACB, creo que nos basta con la incorporación de Yabusele. No tocaría el "baloncesto de falso 4" con el que hemos estado jugando.

Dejaría un sabor amargo perderla. Creo que con el Barsa nos veríamos en semifinales. Hay que mantener esta inercia,recuperar Musa como sea y Yabu que estará con ganas de comerse el mundo. Si NWG y Chacho mantienen el nivel, creo que a 5 partidos será dificil que nos metan mano.

Con el Barcelona solo nos veríamos en la final, las teóricas semifinales serían contra Baskonia, equipo con el que tenemos todos los duelos perdidos esta temporada dicho sea de paso.

Ah, es verdad. Segundo y tercero van por el mismo lado del cuadro.

[Mediocampismo]

Hemos visto al verdadero Chus cuando ha tenido 10 jugadores de rotación ( no más). Pero para esto, por lesiones e imprevistos hay que tener una plantilla que ronde los 13 tíos más canteranos. Esto es: 3 bases, 2 escoltas, 3 aleros, 3 ala pívot y 2 pívot.
Cornelie por ejemplo no ha logrado hacerse fuerte y es normal que salga. El que si que me da cierta pena es Causeur.Lo sigo viendo un tío muy válido. Vamos a por el cupo quizás con Alberto Díaz pero dejarse tanta pasta en un tío que comparte puesto con Campazzo no lo veo. Necesitamos ese americano de muñeca caliente o derivados y creo qu de tenemos cerrado a Kuric...ya veremos el rendimiento.

[Jardiner]

Hemos visto al verdadero Chus cuando ha tenido 10 jugadores de rotación ( no más). Pero para esto, por lesiones e imprevistos hay que tener una plantilla que ronde los 13 tíos más canteranos. Esto es: 3 bases, 2 escoltas, 3 aleros, 3 ala pívot y 2 pívot.
Cornelie por ejemplo no ha logrado hacerse fuerte y es normal que salga. El que si que me da cierta pena es Causeur.Lo sigo viendo un tío muy válido. Vamos a por el cupo quizás con Alberto Díaz pero dejarse tanta pasta en un tío que comparte puesto con Campazzo no lo veo. Necesitamos ese americano de muñeca caliente o derivados y creo qu de tenemos cerrado a Kuric...ya veremos el rendimiento.

De dónde sale lo de Kuric? Hace unos años sería un fichaje ideal, pero ahora con 33 tacos? Necesitamos rejuvenecer al equipo no meter a más veteranos, para eso me quedo con Causeur y no me desprendo de él sin llegar a ser el tirador que es Kuric.

[FlorenVeteYa]

Digamos que hay varios que si se van no pasaría nada (Goss, Alocen, Causeur, Llull, Rudy, Hanga, Abalde, Yabusele, Cornelie y Poirier).

Alguien iba a echar de menos realmente si se fueran a cualquiera de esa lista? Incluso Chacho por edad.

Intocables solo son Musa, Deck y Tavares, con Hugo y Ndyae para el futuro. Hezonja yo creo que debe seguir pero no lo meto como intocable.

Un especialista defensivo (Rudy o Hanga) tienes que quedarte, Goss lo ha hecho bien pero no creo que se quede en un rol menor, Llull se ha ganado seguir, Abalde al ser cupo igual interesa tenerlo de relleno, Yabusele demasiadas polémicas y su rendimiento ha bajado, Causeur aparece cuando se le necesita...

O sea, sobrar seguro sobra Cornelie porque no cuenta y habrá 1 o 2 bajas más y ya está. Aquí cuando se gana no se cambia prácticamente nada. Solo una debacle en playoffs cambiaría la idea supongo.

[j30madr]

Digamos que hay varios que si se van no pasaría nada (Goss, Alocen, Causeur, Llull, Rudy, Hanga, Abalde, Yabusele, Cornelie y Poirier).

Alguien iba a echar de menos realmente si se fueran a cualquiera de esa lista? Incluso Chacho por edad.

Intocables solo son Musa, Deck y Tavares, con Hugo y Ndyae para el futuro. Hezonja yo creo que debe seguir pero no lo meto como intocable.

Un especialista defensivo (Rudy o Hanga) tienes que quedarte, Goss lo ha hecho bien pero no creo que se quede en un rol menor, Llull se ha ganado seguir, Abalde al ser cupo igual interesa tenerlo de relleno, Yabusele demasiadas polémicas y su rendimiento ha bajado, Causeur aparece cuando se le necesita...

O sea, sobrar seguro sobra Cornelie porque no cuenta y habrá 1 o 2 bajas más y ya está. Aquí cuando se gana no se cambia prácticamente nada. Solo una debacle en playoffs cambiaría la idea supongo.

Te has cargado casi a medio equipo

[Centraltotal]

Causeur veo que muchos le ponen en la lista de bajas y aún le queda otra temporada...

El Chacho fichó por 1 + 1...así que puede seguir.

Duda es NWG.
Randolph sale fijo y Cornelie también.