Eso de los números para definir la importancia de un jugador está bien para los periodistas que tienen que llenar sus diarios con basura, pero en una discusión seria casi nunca suele valer (salvo excepciones) para definir la importancia de un jugador en un equipo. Yo no juzgo a Isco por cantidad de asistencias o goles sino en desequilibrio y ventaja tática y/o posicional que le da al Madrid sobre el rival.zam escribió:Lo de Iniesta es una comparación demasiada cargada de matices. Iniesta ni asiste ni marca apenas, mira sus números. A Isco le pedimos eso además de que haga jugar. Queremos que sea Iniesta atacando como James.DaniGRM escribió: Es que vale para jugar al fútbol de sobra (si hasta paquetazos juegan) pero no me vale para liderar al Madrid. Al menos hasta ahora. No sé si algún técnico como Guardiola lo haría mejor al dotarlo de inteligencia táctica para defender y soltarla en el momento justo. Algo como lo que hizo con Iniesta. Guardiola hizo de Iniesta top 3 mundial. Aunque ya desde antes Iniesta tenía mucho mejor juego en vertical que Isco. Isco es técnicamente muy bueno, pero le falta rapidez mental.
Iniesta casi se va del Barça porque apenas jugaba y se hizo grande en un estilo perfecto para él: toque, toque, toque tanto en España como en el Barça. Isco ha ido variando su juego en Valencia, Málaga y en el Madrid ha hecho de todo con el equipo jugando a una cosa amorfilla. A parte es que no son tan iguales. Isco es más individualista pero también tiene más peligro cara a gol e Iniesta es 100% un jugador de cojunto que mejora al colectivo desde el centro... al que no sé si veremos fuera del Barça para medirlo en otro estilo.
¿Dónde están?_Jesus_ escribió:Por cierto está temporada Kroos esta de pena y no entiendo tantos ataques James/Isco.
Equivocas el mensaje o te has quedado sólo con esa frase ignorando el resto del mensaje. Iniesta es un crack, pero NO ES un jugador de ataque que luzca en pases definitivos y goles, pero a Isco aquí se le compara con Iniesta y después se le piden goles y asistencias. A ver si nos aclaramos que pedimos a Isco en referente a quién. Y a ver si él se entera de que y donde juega en el Madrid porque lleva ya unas pocas variantes.DaniGRM escribió:Eso de los números para definir la importancia de un jugador está bien para los periodistas que tienen que llenar sus diarios con basura, pero en una discusión seria casi nunca suele valer (salvo excepciones) para definir la importancia de un jugador en un equipo. Yo no juzgo a Isco por cantidad de asistencias o goles sino en desequilibrio y ventaja tática y/o posicional que le da al Madrid sobre el rival.zam escribió:Lo de Iniesta es una comparación demasiada cargada de matices. Iniesta ni asiste ni marca apenas, mira sus números. A Isco le pedimos eso además de que haga jugar. Queremos que sea Iniesta atacando como James.DaniGRM escribió: Es que vale para jugar al fútbol de sobra (si hasta paquetazos juegan) pero no me vale para liderar al Madrid. Al menos hasta ahora. No sé si algún técnico como Guardiola lo haría mejor al dotarlo de inteligencia táctica para defender y soltarla en el momento justo. Algo como lo que hizo con Iniesta. Guardiola hizo de Iniesta top 3 mundial. Aunque ya desde antes Iniesta tenía mucho mejor juego en vertical que Isco. Isco es técnicamente muy bueno, pero le falta rapidez mental.
Iniesta casi se va del Barça porque apenas jugaba y se hizo grande en un estilo perfecto para él: toque, toque, toque tanto en España como en el Barça. Isco ha ido variando su juego en Valencia, Málaga y en el Madrid ha hecho de todo con el equipo jugando a una cosa amorfilla. A parte es que no son tan iguales. Isco es más individualista pero también tiene más peligro cara a gol e Iniesta es 100% un jugador de cojunto que mejora al colectivo desde el centro... al que no sé si veremos fuera del Barça para medirlo en otro estilo.
Con un solo pase puedes dar ventaja tremenda al equipo y sin necesidad de ser asistencia final para un gol.
Yo no le pido goles o asistencias (eso llegará solo por la ventaja y ocasiones que se generen) sino le pido que juegue EFECTIVO y no RALENTICE el juego para que de ésta forma se genere una ventaja posicional o en todo caso, no se pierda esa ventaja.zam escribió:Equivocas el mensaje o te has quedado sólo con esa frase ignorando el resto del mensaje. Iniesta es un crack, pero NO ES un jugador de ataque que luzca en pases definitivos y goles, pero a Isco aquí se le compara con Iniesta y después se le piden goles y asistencias. A ver si nos aclaramos que pedimos a Isco en referente a quién. Y a ver si él se entera de que y donde juega en el Madrid porque lleva ya unas pocas variantes.DaniGRM escribió:Eso de los números para definir la importancia de un jugador está bien para los periodistas que tienen que llenar sus diarios con basura, pero en una discusión seria casi nunca suele valer (salvo excepciones) para definir la importancia de un jugador en un equipo. Yo no juzgo a Isco por cantidad de asistencias o goles sino en desequilibrio y ventaja tática y/o posicional que le da al Madrid sobre el rival.zam escribió:Lo de Iniesta es una comparación demasiada cargada de matices. Iniesta ni asiste ni marca apenas, mira sus números. A Isco le pedimos eso además de que haga jugar. Queremos que sea Iniesta atacando como James.DaniGRM escribió: Es que vale para jugar al fútbol de sobra (si hasta paquetazos juegan) pero no me vale para liderar al Madrid. Al menos hasta ahora. No sé si algún técnico como Guardiola lo haría mejor al dotarlo de inteligencia táctica para defender y soltarla en el momento justo. Algo como lo que hizo con Iniesta. Guardiola hizo de Iniesta top 3 mundial. Aunque ya desde antes Iniesta tenía mucho mejor juego en vertical que Isco. Isco es técnicamente muy bueno, pero le falta rapidez mental.
Iniesta casi se va del Barça porque apenas jugaba y se hizo grande en un estilo perfecto para él: toque, toque, toque tanto en España como en el Barça. Isco ha ido variando su juego en Valencia, Málaga y en el Madrid ha hecho de todo con el equipo jugando a una cosa amorfilla. A parte es que no son tan iguales. Isco es más individualista pero también tiene más peligro cara a gol e Iniesta es 100% un jugador de cojunto que mejora al colectivo desde el centro... al que no sé si veremos fuera del Barça para medirlo en otro estilo.
Con un solo pase puedes dar ventaja tremenda al equipo y sin necesidad de ser asistencia final para un gol.
En lo que todos estamos de acuerdo, creo, es que muchas veces elige mal como acabar la jugada porque pisa de más. Eso es algo a mejorar pero no perder del todo su estilo.
Y encima después sus seguidores y palmeros se inventarán teorías conspiranoicas como que el entrenador tiene algo personal en contra de él, y espoleado por esto empezará a hacer declaraciones en prensa contra el entrenador.Andes escribió:Es mejor que no se emocione mucho contra el Malmo.
Luego se cree titular y en partidos duros cuando esté de vuelta en la banca, vuelve y llora. Encima con el nivel de Lucas que como suplente siempre entra mejor.
Andes escribió:Es mejor que no se emocione mucho contra el Malmo.
Luego se cree titular y en partidos duros cuando esté de vuelta en la banca, vuelve y llora. Encima con el nivel de Lucas que como suplente siempre entra mejor.
Es el hilo que es; es más, a Isco le reconozco que ha mostrado un gran nivel y de sus goles este año, sin duda el mejor ha sido este:David_RM escribió:Y encima después sus seguidores y palmeros se inventarán teorías conspiranoicas como que el entrenador tiene algo personal en contra de él, y espoleado por esto empezará a hacer declaraciones en prensa contra el entrenador.Andes escribió:Es mejor que no se emocione mucho contra el Malmo.
Luego se cree titular y en partidos duros cuando esté de vuelta en la banca, vuelve y llora. Encima con el nivel de Lucas que como suplente siempre entra mejor.
Pero digo yo que esto lo podríamos hablar en el hilo de James, que es de quién estamos hablando.
El día en que denuncies con la misma intensidad,,, al menos con la mitad de intensidad las críticas en el otro hilo, tomaré en cuenta tus palabras en la materia.Agent_Graves escribió:Totalmente fuera de lugar, Andes. De veras, que tras un partido normal de James y un muy buen partido de Isco tengas que venir aquí a desacreditar y decir no sé qué no tiene ningún sentido. Y que me hables de la actual temporada de James, donde apenas ha jugado por lesión, y donde INCLUSO AHORA no está en buena forma física, pues bueno, de verdad, es que ya es el colmo. Los únicos que estáis interesados en el James versus Isco (que es James versus el mundo, realmente) sois sus incondicionales. A mí ese debate me parece absurdo, porque no comprendo qué propósito sigue. Que os quejéis en el hilo de James sobre su encontronazo con Benítez y eso me parece normal pero no sé qué pinta todo eso en este hilo, francamente.
Cuántas veces habré leído eso de que en un goleada del Madrid "Isco no salía en los resúmenes de los goles" , de tus propias palabras. Pues ahora no dices lo mismo de James. De verdad, tápate un poco.
Hay uno que viene a provocaros y lo sabes. Pero entiendo que tú tienes más raciocinio en ese aspecto y además sabes identificar perfectamente quién opina y quién provoca solo para buscaros a algunos.Andes escribió:El día en que denuncies con la misma intensidad,,, al menos con la mitad de intensidad las críticas en el otro hilo, tomaré en cuenta tus palabras en la materia.Agent_Graves escribió:Totalmente fuera de lugar, Andes. De veras, que tras un partido normal de James y un muy buen partido de Isco tengas que venir aquí a desacreditar y decir no sé qué no tiene ningún sentido. Y que me hables de la actual temporada de James, donde apenas ha jugado por lesión, y donde INCLUSO AHORA no está en buena forma física, pues bueno, de verdad, es que ya es el colmo. Los únicos que estáis interesados en el James versus Isco (que es James versus el mundo, realmente) sois sus incondicionales. A mí ese debate me parece absurdo, porque no comprendo qué propósito sigue. Que os quejéis en el hilo de James sobre su encontronazo con Benítez y eso me parece normal pero no sé qué pinta todo eso en este hilo, francamente.
Cuántas veces habré leído eso de que en un goleada del Madrid "Isco no salía en los resúmenes de los goles" , de tus propias palabras. Pues ahora no dices lo mismo de James. De verdad, tápate un poco.
Pero mientras pidas sensatez en este hilo a la vez que te tapas los ojos con los trolls al otro lado,,, pues hombre.
En el resto creo que coincidimos.