Justo eso pensé al leer la noticia, sería excelente tener esa opción de ceder jugadores jóvenes a un club de confianza en primera, Ronaldo no creo que vea con malos ojos recibir grandes promesas por pulir prestadas a coste cero. Sería un ganar - ganar.muchacho escribió:por cosas como la que nos esta ocurriendo con Vinicius o como tambien nos va a ocurrir el año que viene a Rodrigo, el club necesita con urgencia un club satelite para poder ceder los jugadores para que puedan jugar cada fin de semana y controlados por gente del club .... o sea Ronaldo podria tener la clave si finalmente termina completando la compra del Real Valladolid porque sin duda significaria una magnifica noticia para la evolucion de nuestros jovenes talentos.
No.portega escribió:Como he dicho en otro apartado, haga lo que haga el Madrid, siempre está mal.
y ya no tan solo jugadores, si no que incluso Guti o futuros entrenadores de la cantera, podrian dar el salto en la elite en vez de perder otro año mas en la cantera si ya han cumplido un ciclo dentro del futbol base y sobretodo para que no hagan de tapon a los demas entrenadores tal y como esta haciendo Solari con el Castilla que a su vez a empedido que Guti pudiera dar el salto al Castilla.clllvzla escribió:Justo eso pensé al leer la noticia, sería excelente tener esa opción de ceder jugadores jóvenes a un club de confianza en primera, Ronaldo no creo que vea con malos ojos recibir grandes promesas por pulir prestadas a coste cero. Sería un ganar - ganar.muchacho escribió:por cosas como la que nos esta ocurriendo con Vinicius o como tambien nos va a ocurrir el año que viene a Rodrigo, el club necesita con urgencia un club satelite para poder ceder los jugadores para que puedan jugar cada fin de semana y controlados por gente del club .... o sea Ronaldo podria tener la clave si finalmente termina completando la compra del Real Valladolid porque sin duda significaria una magnifica noticia para la evolucion de nuestros jovenes talentos.
Rodrygo juega bastante bien pero es allí,como siempre tendrá que demostrarlo aquí,lo que me he llevado una sorpresa o decepcion,o ambas cosas, decían que Rodrygo se diferenciaba de otros jóvenes emergentes por su saber estar,estar muy centrado solo en el futbol y alejado de todo bullicio,pues era de los brasileños timidos,casi religiosos,pues no se yo que pensar ahorahitzeko escribió:Vaya sorpresa el descubrir que nos hemos traído a los dos con menos luces de Brasil.
El que celebraba los goles vacilando a la afición rival ya se le están bajando los humos en Segunda B; al que confraterniza con los ultras de su equipo le queda un año para eso.
Espero que al menos jueguen bien al fútbol.
Eso es lo que deberíamos tener hace tiempo, un club semicontrolado o muy vinculado donde poner cada año los 2 o 3 mejores jóvenes. Si Ronaldo compra el Valladolid, sería una muy buena noticia, al igual que si Roberto Carlos, con su apoyo al candidato del Sporting de Portugal, consigue entrar de director en este equipo.muchacho escribió:por cosas como la que nos esta ocurriendo con Vinicius o como tambien nos va a ocurrir el año que viene a Rodrigo, el club necesita con urgencia un club satelite para poder ceder los jugadores para que puedan jugar cada fin de semana y controlados por gente del club .... o sea Ronaldo podria tener la clave si finalmente termina completando la compra del Real Valladolid porque sin duda significaria una magnifica noticia para la evolucion de nuestros jovenes talentos.
NO fue nada parecido a lo del ruso, la Conmebol tiene un programa donde los clubes pueden ver sancionados y en ese no mostraba sancion alguna, hasta preguntaron a delegados de la misma que dijeron lo mismo.LQDY escribió:El asunto es que ellos iban a jugar un partido de remontada, en la ida 0-0, y poco antes se enteran que les dan por perdida la ida por 3-0, por alineación indebida (un ‘cheryshev’ en toda regla.
No está bien, pero un chaval de 17 años se ha calentado en exceso.
Anda que no he visto cosas peores.
Por ejemplo, una final de copa del rey bilbao-barsa en el Bernabéu, pegándose, guerra campal, a botellazos jugadores contra público. Y eran tíos hechos y derechos. No niños.
Vinicius cuando él superó los números de neymar y Jesus?altramuz escribió:Yo hablo del potencial de Vinicius más que el de Rodrygo, que también me parece un gran jugador pero le veo ciertas cosas que me hacen dudar. Jugadores como Vinicius no salen todos los días en Brasil, y después de Neymar y Gabriel Jesús (superándolos en números a ambos) es el jugador con más proyección de Brasil. Por supuesto aun está en formación y es una etapa crucial en el desarrollo del futbolista, pero si sigue la evolución normal, hablamos de un crack, y si no lo fichábamos nosotros, había grandes posibilidades de tirarnos de los pelos después.Nandolf escribió:Se habla de potencial enorme de ambos... con 17 años no se puede saber absolutamente nada, salvo que se trate de Ronaldo o Mbappe que en cuanto les ves jugar uno o dos partidos sabes que van a ser cracks mundiales. Podría incluir los inicios de Neymar, aunque a mí no me gusta tanto adornito.
Yo de Vini y Rodrygo no he tenido esa sensación ni por asomo y se ha pagado una burrada. Ojalá que los ojeadores del Madrid les hayan estudiado bien durante un largo periodo y no se hayan basado en premios o habladurías.
Vinicius nunca fue referencia en el flamengo Paquetá síclllvzla escribió:Su evolución normal la pudo haber seguido jugando en Brasil en el Maracana siendo titular y referencia de su equipo que aspira títulos y competencias importantes, también lo puede hacer en algún equipo de primera en calidad de cedido para se acostumbre a la competencia europea, en cambio en el Castilla de 2B sin conocer a los jugadores ni entrenar con ellos poco o nada va a evolucionar, ni en juego, ni en táctica, ni mentalmente. Por lo tanto eso de evolución natural en la etapa crucial de su desarrollo ya está bien complicado. Ojalá me equivoque.altramuz escribió:Nandolf escribió:es el jugador con más proyección de Brasil. Por supuesto aun está en formación y es una etapa crucial en el desarrollo del futbolista, pero si sigue la evolución normal, hablamos de un crack, y si no lo fichábamos nosotros, había grandes posibilidades de tirarnos de los pelos después.
istripador escribió:Vinicius cuando él superó los números de neymar y Jesus?altramuz escribió:Yo hablo del potencial de Vinicius más que el de Rodrygo, que también me parece un gran jugador pero le veo ciertas cosas que me hacen dudar. Jugadores como Vinicius no salen todos los días en Brasil, y después de Neymar y Gabriel Jesús (superándolos en números a ambos) es el jugador con más proyección de Brasil. Por supuesto aun está en formación y es una etapa crucial en el desarrollo del futbolista, pero si sigue la evolución normal, hablamos de un crack, y si no lo fichábamos nosotros, había grandes posibilidades de tirarnos de los pelos después.Nandolf escribió:Se habla de potencial enorme de ambos... con 17 años no se puede saber absolutamente nada, salvo que se trate de Ronaldo o Mbappe que en cuanto les ves jugar uno o dos partidos sabes que van a ser cracks mundiales. Podría incluir los inicios de Neymar, aunque a mí no me gusta tanto adornito.
Yo de Vini y Rodrygo no he tenido esa sensación ni por asomo y se ha pagado una burrada. Ojalá que los ojeadores del Madrid les hayan estudiado bien durante un largo periodo y no se hayan basado en premios o habladurías.
Yo creo que si tiene recursos pero es un perfil de jugador distinto, Vinicius es un finalizador, no un generador de juego. Aprovecha su potencia y velocidad y tiene buen golpeo de balón. No es perfil Neymar que tiene mejor pase y visión de juego y sabe interpretar bien las jugadas, digamos que Vinicius no tiene esa inteligencia futbolística que si podría tener Rodrygo. En la comparación yo siempre he visto a Vinicius un perfil Cristiano, directo y demoledor, no tanto de dribbling, por eso cuando en el foro la gente le ve parecido con Robinho demuestran que no lo han visto jugar.Angry Megalodon escribió:Vinicius tiene dos cosas que seguramente le van a hacer quedarse en la élite, o al menos en el grupo de grandes jugadores de su generación: gol y carácter. Es un chico sin complejo alguno y con ambición por crecer. Y tiene gol. Está siempre donde están las jugadas de peligro ya sea para marcar o asistir. Es un jugador directo y con instinto, un poco parecido a Cristiano.
Por contra, sus registros futbolísticos son muy poco variados y no tiene tanta calidad como se le presume. No es preciso en el paso y no tiene tanto regate más allá de la filigrana puntual. Es un jugador de tocar al compañero, correr en diagonal hacia la portería y esperar la asistencia al hueco. El primer gol que marcó con el Castilla para mí es el resumen perfecto de lo que es Vinicius.
Rodrygo, en cambio, sí es un chaval con ese cuajo de los grandes jugadores, de saber interpretar el juego y tener múltiples recursos. La duda con él es si podrá desarrollar el físico y el carácter para llegar a la cima, aquello que Vinicius sí tiene.
No obstante, ambos no muestran ni una décima del potencial que en su día mostraban Raúl,Ronaldo, Henry, Del Piero o ahora Mbappé , jugadores que desde el mismo momento que surgieron uno sabía que estaban destinados a ser grandes del fútbol. Y eso se ve desde el primer día.
Yo es lo que veo de el desde el principio,es que empezó destacando mucho porque tiene mucha calidad, pero en cuanto los rivales lo han tapado con 2 jugadores escalonados haciendo ayudas con lo que tenía no le da, y se hace más evidente la falta de físico. Es evidente también que es mucho más frágil, ya le han dado en el lomo y ha cogido miedo, es muy niño. Vinicius pasó por esa situación mucho antes y se sobrepuso y destacó, ayudado por su físico y mentalidad.portega escribió:Los dos últimos partidos que le he visto, parecía más bien un añma en pena.
El que destaca es Gabigol, que creo es del Inter.
altramuz escribió:Yo es lo que veo de el desde el principio,es que empezó destacando mucho porque tiene mucha calidad, pero en cuanto los rivales lo han tapado con 2 jugadores escalonados haciendo ayudas con lo que tenía no le da, y se hace más evidente la falta de físico. Es evidente también que es mucho más frágil, ya le han dado en el lomo y ha cogido miedo, es muy niño. Vinicius pasó por esa situación mucho antes y se sobrepuso y destacó, ayudado por su físico y mentalidad.portega escribió:Los dos últimos partidos que le he visto, parecía más bien un añma en pena.
El que destaca es Gabigol, que creo es del Inter.
Lo que veo es que cuando a Rodrygo no le salen las cosas, se frustra, y se obceca, se le apaga la bombilla. Luego también de momento cuando juegan con rivales fuertes, ni se le ve, y solo ha destacado con equipillos. Para mí están muy lejos de momento en evolución, veo a Vinicius mucho más preparado pero a estas edades se evoluciona por días.
Tampoco ayuda que el Santos le esté cargando de esa excesiva responsabilidad, y más en la situación del equipo, cuando todavía no tienes la mentalidad para sobrellevarla, y se está viendo el bajon en el jugador los últimos meses.
Jugadorazo Savio, era también mi jugador favorito en aquella época y que mosqueos me pegaba con Del Bosque y con Hiddink por no sacarlo, hasta Munitis jugaba antes que él!! Y Solari... incomprensible. Pero lo que dices, en el fútbol de élite el físico y la mentalidad son tan importantes o más que el talento, de ahí las dudas con RodrygoAngry Megalodon escribió:altramuz escribió:Yo es lo que veo de el desde el principio,es que empezó destacando mucho porque tiene mucha calidad, pero en cuanto los rivales lo han tapado con 2 jugadores escalonados haciendo ayudas con lo que tenía no le da, y se hace más evidente la falta de físico. Es evidente también que es mucho más frágil, ya le han dado en el lomo y ha cogido miedo, es muy niño. Vinicius pasó por esa situación mucho antes y se sobrepuso y destacó, ayudado por su físico y mentalidad.portega escribió:Los dos últimos partidos que le he visto, parecía más bien un añma en pena.
El que destaca es Gabigol, que creo es del Inter.
Lo que veo es que cuando a Rodrygo no le salen las cosas, se frustra, y se obceca, se le apaga la bombilla. Luego también de momento cuando juegan con rivales fuertes, ni se le ve, y solo ha destacado con equipillos. Para mí están muy lejos de momento en evolución, veo a Vinicius mucho más preparado pero a estas edades se evoluciona por días.
Tampoco ayuda que el Santos le esté cargando de esa excesiva responsabilidad, y más en la situación del equipo, cuando todavía no tienes la mentalidad para sobrellevarla, y se está viendo el bajon en el jugador los últimos meses.
Por eso digo lo del carácter y el físico. No todo es talento. Si Rodrygo tuviera la fuerza y arrojo de Vinicius posiblemente ya estaría de titular en el Real Madrid porque sería un jodido espectáculo.
Me viene a la cabeza el caso de uno de mis jugadores favoritos de siempre, y posiblemente el mayor talento desaprovechado que haya visto con mis ojos: Savio Bortolini. Más talento que esa criatura no puede tener nadie, pero su fragilidad tanto física como mental le impidieron ser recordado al nivel de Ronaldinho, Romario o Rivaldo, a los que igualaba en condiciones futbolísticas.
Son muy buenos los dos y a mi Vini por ese físico y velocidad lo veo más apto para triunfar en Europa.benjaimin escribió:Vinicius tiene físico,además de calidad físicamente es top,y rodrygo es un pedazo de jugador.