Jadon Sancho

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
Responder
Avatar de Usuario
altramuz
Mensajes: 5980
Registrado: Jul-2018

#81Mensaje

TOPOR escribió:Si estuviera en el Madrid le estarían sacando todos los defectos y analizando cada acción que no realizara bien en cada partido, pero como juega fuera todo es maravilloso. Esto ya lo he visto sin ir mas lejos con Bale cuando jugaba en el Tottenham :roll:
Topor, si yo he leído en este foro que CHUKWEZE era mucho mejor que Vinicius por marcar un gol con el Villareal. Aquí por alguna extraña razón lo nuestro no nos gusta y le sacamos defectos y lo de fuera todo es acojonante, hasta que vienen claro...
Avatar de Usuario
JuanitoMaravilla
Mensajes: 37018
Registrado: Sep-2011

#82Mensaje

Fichar.
aepit

#83Mensaje

Hace falta como el agua (siempre después de los delanteros que es lo primerísimo) fichar un extremo derecho, vendería a Bale por razones obvias, haría caja con Lucas y con lo que sacas fichaba un buen extremo, con ese extremo y con Asensio ya tienes cubierta la banda derecha.

Rodrygo aunque ha jugado por ahí parece que (yo no lo he visto) juega por la misma que Vinicius, osea que si viene Hazard lo cedería unos años hasta que el brasileño, si explota, pueda sustituir al belga.
Avatar de Usuario
Elchori
Mensajes: 4292
Registrado: Sep-2009

#84Mensaje

aepit escribió:Hace falta como el agua (siempre después de los delanteros que es lo primerísimo) fichar un extremo derecho, vendería a Bale por razones obvias, haría caja con Lucas y con lo que sacas fichaba un buen extremo, con ese extremo y con Asensio ya tienes cubierta la banda derecha.

Rodrygo aunque ha jugado por ahí parece que (yo no lo he visto) juega por la misma que Vinicius, osea que si viene Hazard lo cedería unos años hasta que el brasileño, si explota, pueda sustituir al belga.
Rodrygo donde ha destacado y mejor rinde es por la derecha, precisamente cuando lo han movido al centro o a la banda izquierda como en la sub20 de Brasil es cuando ha bajado su rendimiento. :sisi:
Avatar de Usuario
Angry Megalodon
Mensajes: 7189
Registrado: Ago-2018

#85Mensaje

TOPOR escribió:Si estuviera en el Madrid le estarían sacando todos los defectos y analizando cada acción que no realizara bien en cada partido, pero como juega fuera todo es maravilloso. Esto ya lo he visto sin ir mas lejos con Bale cuando jugaba en el Tottenham :roll:

No me puedo creer esto cuando en el hilo de Vinicius solo hay alabanzas y comparaciones incluso con Mbappe. JOder con el victimismo que nos gastamos, hostia ya.

Jadon Sancho es un jugador más hecho (y se ve claramente) porque lleva más tiempo en Europa. Es una de las mayores promesas de Europa y posiblemente estará en el top en el futuro.

Y bueno ya comparar al Bale del Tottenham con el actual... en fin.
Avatar de Usuario
altramuz
Mensajes: 5980
Registrado: Jul-2018

#86Mensaje

Angry Megalodon escribió:
TOPOR escribió:Si estuviera en el Madrid le estarían sacando todos los defectos y analizando cada acción que no realizara bien en cada partido, pero como juega fuera todo es maravilloso. Esto ya lo he visto sin ir mas lejos con Bale cuando jugaba en el Tottenham :roll:

No me puedo creer esto cuando en el hilo de Vinicius solo hay alabanzas y comparaciones incluso con Mbappe. JOder con el victimismo que nos gastamos, hostia ya.

Jadon Sancho es un jugador más hecho (y se ve claramente) porque lleva más tiempo en Europa. Es una de las mayores promesas de Europa y posiblemente estará en el top en el futuro.

Y bueno ya comparar al Bale del Tottenham con el actual... en fin.
Como que incluso con Mbappe.... ¿ Pero quien es Mbappe? Un chaval que juega en un Psg que abusa de sus rivales semana a semana en una liga que da entre risa y pena.
Entendería poner el grito en el cielo en comparar a Vinicius con Ronaldo, Messi, Cristiano, Maradona, Pelé... pero Mbappe es un jugador que apunta muy alto pero que le queda muchísimo que demostrar y mejorar.
A mi nadie me puede garantizar que Mbappe vaya a ser mejor que Vinicius, en 10 o 15 años miraremos sus carreras y podremos decir quien ha sido mejor, pero ahora mismo está todo por ver.
La locura con Mbappe se va de las manos, hay que ver más los partidos del Psg, que si, que tiene una superioridad física y una personalidad aplastante, pero MUCHOS fallos en la toma de decisiones, muchas pérdidas de balón, y muchos fallos cara a puerta, exactamente igual que Vinicius con la diferencia de que uno tiene 2 años más, está mucho más hecho físicamente y está mucho más asentado en su equipo y en el fútbol europeo.
A veces hablamos de Mbappe como si fuera Zidane o Maradona ( con voz de Mourinho :meparto: :meparto: )
enb141
Mensajes: 2221
Registrado: Jun-2018

#87Mensaje

aepit escribió:Hace falta como el agua (siempre después de los delanteros que es lo primerísimo) fichar un extremo derecho, vendería a Bale por razones obvias, haría caja con Lucas y con lo que sacas fichaba un buen extremo, con ese extremo y con Asensio ya tienes cubierta la banda derecha.

Rodrygo aunque ha jugado por ahí parece que (yo no lo he visto) juega por la misma que Vinicius, osea que si viene Hazard lo cedería unos años hasta que el brasileño, si explota, pueda sustituir al belga.
Yo al contrario, vendería o cedería a Ausensio, porque de momento no nos está ayudando en cambio Lucas Vazquez con sus limitaciones nos aporta solidez defensiva y uno que otro gol/asistencia.

Pues a día de hoy Rodrygo parece estar mucho más crudo que Vinicius, a Rodrygo si creo que le faltan 2 o 3 años mínimo para estar en el equipo, es más a nivel al estilo Neymar (corrijanme si estoy mal) a nivel físico, en cambio Vinicius es más "tanque" en ese sentido.
enb141
Mensajes: 2221
Registrado: Jun-2018

#88Mensaje

altramuz escribió:
TOPOR escribió:Si estuviera en el Madrid le estarían sacando todos los defectos y analizando cada acción que no realizara bien en cada partido, pero como juega fuera todo es maravilloso. Esto ya lo he visto sin ir mas lejos con Bale cuando jugaba en el Tottenham :roll:
Topor, si yo he leído en este foro que CHUKWEZE era mucho mejor que Vinicius por marcar un gol con el Villareal. Aquí por alguna extraña razón lo nuestro no nos gusta y le sacamos defectos y lo de fuera todo es acojonante, hasta que vienen claro...
Pues ahora mismo, todos estamos contentos con Vinicius, claro tiene muchas carencias pero es de lo mejor que hemos tenido a nivel juvenil desde Raul y Jesé.
Avatar de Usuario
Gandalf
Mensajes: 3108
Registrado: Ago-2013

#89Mensaje

Es evidente que Lucas V. nunca va a estar en la terna por el balón de oro, pero de ahí a venderle hay un abismo.

Para lo que te van a dar por él y lo que cobra, aporta mucho más en el equipo ya sea dando descanso o entrando en segundas partes. Cuando los entrenadores confían en él por algo será. Alguno puede decir que juega porque no hay nada mejor, obvio, pero tampoco podemos fichar 8 titulares en verano. Con suerte vendrán 3 ó 4...
Avatar de Usuario
hitzeko
Mensajes: 40652
Registrado: Jul-2006

#90Mensaje

Yo recomendaría ver su partido contra el Hoffenheim. Me parece un partido muy completo del chaval.

Sorprende a esta edad ver a un chico ya no hábil o incluso rápido, que de esos hay muchos, sino con un fútbol tan sobrio llegando a área rival.

Luego se puede quedar en nada, pero si tenemos que hablar de presente, lo cierto es que sorprende como en su día Rashford o Martial.
Avatar de Usuario
Gandalf
Mensajes: 3108
Registrado: Ago-2013

#91Mensaje

En 6 meses su valoración (transfermarkt) ha pasado de 20 a 70... ni tan mal con 18 años y empezando. Con Mbappé y poco a poco Vinicius se empieza a poner cara a los dominadores del futuro.
Avatar de Usuario
Aykhodesse
Mensajes: 3134
Registrado: Jul-2017

#92Mensaje

enb141 escribió:
En mi opinión lo peor que pudo hacer Florentino fué cargarse a Robben, con el holandes quizás hubiesemos sido un equipo demoledor desde el principio, y no los 4 o 5 años que nos tomó ser un equipo letal en Europa.
Esto lo suscribo palabra por palabra.

El mayor error de Florentino, junto con ofrecer a Mbappe un sueldo de canterano, fue cargarse casi todo lo bueno que tenía el equipo de 2009 (vendiéndolos por miserias e incluso retirando el dorsal a Van der Vaart, que no quería irse, y así obligarle a salir) para cargarse el legado de Calderón (de quien no soy fan) y Pedja.
Y luego para acabar de metérsela trajo a Kaká, que el primero no pudo traer pese a prometerlo, pagando casi el doble de lo que recibió por Robben y Sneijder juntos.
Mientras tanto dejó en el equipo a toda la morralla protegida y sobrevalorada (Guti, Granero..etc etc) para hacer su clásica fantasía que nunca funciona de Zidanes y Pavones, equipo desequilibrado y carente de clase media. Inaceptable que con los jugadores que había, dejara a Guti como titular y única opción en la posición de mediocentro creativo. Así nos fue en champions...

Y todo esto con el beneplácito y el apoyo de la prensa, con campañas a favor antes de cada decisión. Aún recuerdo como Robben estaba haciendo la pretemporada de su vida, siendo el mejor a un nivel altísimo y escuchar a Inda, entonces director de Marca, como comentador del trofeo Bernabeu (aún no se sabía si se le iba a vender o no) y ante comentarios ajenos elogiando el nivel de Robben rápidamente les interrumpía diciendo cosas como "ya pero es un jugador de cristal, en ese tipo de jugador no se puede confiar".
Por qué? Porque ya había hablado con Floren, que le había dicho ya que lo vendían, y él tenía la misión de preparar el terreno de la opinión pública con una campañita para convencer de que había que venderle.
Es más, cuando se vendieron a Robben y a Sneijder, por 25 y 10+5 míseros millones respectivamente, la portada del Marca fue "Bien Vendidos" para que le quedara bien claro a la gente. 9 meses después, tras llegar cada uno como líder de su equipo a la final de champions en el Bernabeu (habiendo sido humillado el Madrid en octavos por el Lyon), me habría gustado otra portada diciendo "Bien Venidos, Bien Vendidos".
Pero en lugar de eso tuvo lugar la posterior campaña de odio e insulto contra Pellegrini, a quién hicieron responsable único del fracaso del equipo, cuando en realidad (parecido a este año), fue la planificación destructiva de ese verano, asistida por la prensa interesada y colaboradora.

Estoy convencido de que la relación entre Inda y Florentino, supuestamente estrecha, viene de esa época. Florentino le debe una, porque le contrató primero en 2008 para que hiciera la campaña de acoso y derribo contra Calderón (qué curioso que no se supo nada de sus chanchullos los 2 primeros años y lo sacó Inda de repente a comienzos de la 2008/2009), para que tuviera que dimitir y se convocaran elecciones ADELANTADAS para la temporada 2009/2010. Por qué?? 2 razones:
1) En 2008 se anunció que la final de 2010 sería en el Bernabeu, el gran sueño de Florentino por el cual hizo las obras de los vestuarios
2) Calderón había acordado el verano de 2008 con Cristiano su fichaje para el próximo verano por 95. A Florentino no le habría resultado tan fácil ganar en un futuro si el Madrid ya hubiera fichado a CR7, y tal vez hubiera ganado algo importante (tal vez una champions en el Bernabeu!) antes de las elecciones que estaban previstas para verano de 2010.
Por todo esto tuvo que acudir a Inda para que le "echara un cable".
Esa campaña, por cierto, produjo gran inestabilidad en el club, Calderón echó a Schuster como cortina de humo para intentar salvarse el culete y aceleró la caída de un equipo doble campeón de liga (la última dejando al barsa de messi a 18 puntos), lo que a su vez facilitó el despegue del Barsa de Guardiola que no había empezado tan bien su primer año. Pero esto supongo que a Florentino le daba igual todo eso con tal de poder volver un año antes para que fuera él y no el otro el que se llevara el mérito del fichaje de CR7 y tuviera el caramelo de la final de champions el el Bernabeu.
Última edición por Aykhodesse el Dom Feb 10, 2019 2:42 pm, editado 4 veces en total.
Avatar de Usuario
hitzeko
Mensajes: 40652
Registrado: Jul-2006

#93Mensaje

Bueno, Vinicius vino por 45 o más, y en Transfermarkt no pasa de 35 millones de valoración a día de hoy...

Yo creo que al final, hoy en día el fútbol son goles y repercusión cara a puerta incluso hablando de extremos.

Al final hay chavales como Rash, Mbappé, Jadón... que están sumando tantos y eso hace que suba la valoración, sin medir tanto en si interviene en no sé qué jugada, si provoca un penalti... se están haciendo hueco a costa de ser efectivos, que es lo que más repercusión tiene.

Seguramente la buenas maneras de este chaval estarían diluidas si no llevase los 9 ó 10 goles que lleva, en citas importantes además como el Atlético en Champions o el del Schalke.

Veremos.
Avatar de Usuario
Aykhodesse
Mensajes: 3134
Registrado: Jul-2017

#94Mensaje

Me ha quedao largo pero bueno, pero tal vez debería haberlo puesto en otro hilo!
Avatar de Usuario
Elchori
Mensajes: 4292
Registrado: Sep-2009

#95Mensaje

hitzeko escribió:Bueno, Vinicius vino por 45 o más, y en Transfermarkt no pasa de 35 millones de valoración a día de hoy...

Yo creo que al final, hoy en día el fútbol son goles y repercusión cara a puerta incluso hablando de extremos.

Al final hay chavales como Rash, Mbappé, Jadón... que están sumando tantos y eso hace que suba la valoración, sin medir tanto en si interviene en no sé qué jugada, si provoca un penalti... se están haciendo hueco a costa de ser efectivos, que es lo que más repercusión tiene.

Seguramente la buenas maneras de este chaval estarían diluidas si no llevase los 9 ó 10 goles que lleva, en citas importantes además como el Atlético en Champions o el del Schalke.

Veremos.
Transfermarkt lo tasa en 35 millones pero siendo su ultima revision el 21/12/2018, osea antes de que fuera titular, cuando todavia solo jugaba 4 ratos. A fecha de hoy ya te digo yo que lo tasarian casi en el doble. :sisi:
enb141
Mensajes: 2221
Registrado: Jun-2018

#96Mensaje

Aykhodesse escribió:
enb141 escribió:
En mi opinión lo peor que pudo hacer Florentino fué cargarse a Robben, con el holandes quizás hubiesemos sido un equipo demoledor desde el principio, y no los 4 o 5 años que nos tomó ser un equipo letal en Europa.
Esto lo suscribo palabra por palabra.

El mayor error de Florentino, junto con ofrecer a Mbappe un sueldo de canterano, fue cargarse casi todo lo bueno que tenía el equipo de 2009 (vendiéndolos por miserias e incluso retirando el dorsal a Van der Vaart, que no quería irse, y así obligarle a salir) para cargarse el legado de Calderón (de quien no soy fan) y Pedja.
Y luego para acabar de metérsela trajo a Kaká, que el primero no pudo traer pese a prometerlo, pagando casi el doble de lo que recibió por Robben y Sneijder juntos.
Mientras tanto dejó en el equipo a toda la morralla protegida y sobrevalorada (Guti, Granero..etc etc) para hacer su clásica fantasía que nunca funciona de Zidanes y Pavones, equipo desequilibrado y carente de clase media. Inaceptable que con los jugadores que había, dejara a Guti como titular y única opción en la posición de mediocentro creativo. Así nos fue en champions...

Y todo esto con el beneplácito y el apoyo de la prensa, con campañas a favor antes de cada decisión. Aún recuerdo como Robben estaba haciendo la pretemporada de su vida, siendo el mejor a un nivel altísimo y escuchar a Inda, entonces director de Marca, como comentador del trofeo Bernabeu (aún no se sabía si se le iba a vender o no) y ante comentarios ajenos elogiando el nivel de Robben rápidamente les interrumpía diciendo cosas como "ya pero es un jugador de cristal, en ese tipo de jugador no se puede confiar".
Por qué? Porque ya había hablado con Floren, que le había dicho ya que lo vendían, y él tenía la misión de preparar el terreno de la opinión pública con una campañita para convencer de que había que venderle.
Es más, cuando se vendieron a Robben y a Sneijder, por 25 y 10+5 míseros millones respectivamente, la portada del Marca fue "Bien Vendidos" para que le quedara bien claro a la gente. 9 meses después, tras llegar cada uno como líder de su equipo a la final de champions en el Bernabeu (habiendo sido humillado el Madrid en octavos por el Lyon), me habría gustado otra portada diciendo "Bien Venidos, Bien Vendidos".
Pero en lugar de eso tuvo lugar la posterior campaña de odio e insulto contra Pellegrini, a quién hicieron responsable único del fracaso del equipo, cuando en realidad (parecido a este año), fue la planificación destructiva de ese verano, asistida por la prensa interesada y colaboradora.

Estoy convencido de que la relación entre Inda y Florentino, supuestamente estrecha, viene de esa época. Florentino le debe una, porque le contrató primero en 2008 para que hiciera la campaña de acoso y derribo contra Calderón (qué curioso que no se supo nada de sus chanchullos los 2 primeros años y lo sacó Inda de repente a comienzos de la 2008/2009), para que tuviera que dimitir y se convocaran elecciones ADELANTADAS para la temporada 2009/2010. Por qué?? 2 razones:
1) En 2008 se anunció que la final de 2010 sería en el Bernabeu, el gran sueño de Florentino por el cual hizo las obras de los vestuarios
2) Calderón había acordado el verano de 2008 con Cristiano su fichaje para el próximo verano por 95. A Florentino no le habría resultado tan fácil ganar en un futuro si el Madrid ya hubiera fichado a CR7, y tal vez hubiera ganado algo importante (tal vez una champions en el Bernabeu!) antes de las elecciones que estaban previstas para verano de 2010.
Por todo esto tuvo que acudir a Inda para que le "echara un cable".
Esa campaña, por cierto, produjo gran inestabilidad en el club, Calderón echó a Schuster como cortina de humo para intentar salvarse el culete y aceleró la caída de un equipo doble campeón de liga (la última dejando al barsa de messi a 18 puntos), lo que a su vez facilitó el despegue del Barsa de Guardiola que no había empezado tan bien su primer año. Pero esto supongo que a Florentino le daba igual todo eso con tal de poder volver un año antes para que fuera él y no el otro el que se llevara el mérito del fichaje de CR7 y tuviera el caramelo de la final de champions el el Bernabeu.
Recuerdo perfectamente ese año, sin Robben nos fué horrible, en lugar de Cacá tenía que haberse quedado Robben y en lugar de Benzemá tenía que haberse quedado Sneider.

Pero regresando al tema, desde la época de Robben y quizas Di María y los primeros años de Bale no tenemos nada que meta miedo por el lado derecho, todo ha sido por el lado izquierdo, pienso que Sancho, además de tener gol, tiene buen juego por derecha y si hacemos las cuentas con las ventas de Asensio, Isco, Bale, Theo Hernández, Kovacic, James, Vallejo, Marcelo pues nos alcanza para traer a Hazard, Sancho, un lateral zurdo y un central.

Asensio 35 kilos
Isco 50 kilos
Bale 50 kilos
Theo Hernández 15 kilos
Kovacic 40 kilos
James 40 kilos
Vallejo 5 kilos,
Marcelo 30 kilos
---------- 265 Kilos

De los cuales Hazard 100 kilos, Sancho 130 Kilos aún nos sobrarían 35 Kilos para un lateral zurdo y ya solo sería de gastar unos 30 kilos en un central.
Avatar de Usuario
Aykhodesse
Mensajes: 3134
Registrado: Jul-2017

#97Mensaje

130 me echa un poco para atrás la verdad, no lo veo tan claro como Mbappé (quien por cierto también sabe jugar por derecha). Pero a ver qué hace contra el tottenham
enb141
Mensajes: 2221
Registrado: Jun-2018

#98Mensaje

Aykhodesse escribió:130 me echa un poco para atrás la verdad, no lo veo tan claro como Mbappé (quien por cierto también sabe jugar por derecha). Pero a ver qué hace contra el tottenham
Si por Dembelé le sacaron 150 kilos al Barcelona, pues yo creo que nos querran sacar una cantidad algo así por Sancho. :sisi:
Avatar de Usuario
clllvzla
Mensajes: 1256
Registrado: Jun-2018
Ubicación: Venezuela

#99Mensaje

enb141 escribió:
Pero regresando al tema, desde la época de Robben y quizas Di María y los primeros años de Bale no tenemos nada que meta miedo por el lado derecho, todo ha sido por el lado izquierdo, pienso que Sancho, además de tener gol, tiene buen juego por derecha y si hacemos las cuentas con las ventas de Asensio, Isco, Bale, Theo Hernández, Kovacic, James, Vallejo, Marcelo pues nos alcanza para traer a Hazard, Sancho, un lateral zurdo y un central.

Asensio 35 kilos
Isco 50 kilos
Bale 50 kilos
Theo Hernández 15 kilos
Kovacic 40 kilos
James 40 kilos
Vallejo 5 kilos,
Marcelo 30 kilos
---------- 265 Kilos

De los cuales Hazard 100 kilos, Sancho 130 Kilos aún nos sobrarían 35 Kilos para un lateral zurdo y ya solo sería de gastar unos 30 kilos en un central.
Creo que se puede sacar mucho más en ventas de ahí, para vender a Asensio por 35 prefiero quedármelo, igual Bale o Isco.

Por ejemplo:
Asensio 70 kilos
Isco 80 kilos
Bale 100 kilos
Theo Hernández 25 kilos
Kovacic 40 kilos
James 40 kilos
Vallejo 15 kilos,
Marcelo 30 kilos
Total 340 Mill

Sancho para esa banda derecha me gusta por explosividad, velocidad y gol pero esos 130 Mill por un joven de 18 años que a penas va demostrando me parece demasiado. Hasta unos 70-80 estaría más que dispuesto, pero sobre eso me parece fuera de lugar.
Avatar de Usuario
perry
Mensajes: 10916
Registrado: Ago-2013

#100Mensaje

Pero claro, después de ver cómo el Barsa pagó 140 por Dembélé,...
Responder