y en qué momento cometáis que el Madrid lo tuvo hecho con el Mónaco y que fue el papi del jugador y el jugador los que no quisieron venir?Catenacc10 escribió:Eso no te lo voy a discutir, para mi la gestión deportiva del club estos últimos años ha dejado muchísimo que desear, y pese a que me gusta la política de fichar a jugadores jóvenes es evidente que no puedes confeccionar una plantilla competitiva a base de chiquillos de 21 años.Apostata escribió:Yo no digo que el fichaje vaya a fracasar, digo que barato no es, porque, efectivamente, se trata de una apuesta y no de una realidad. Para un fichaje como este, no se puede tomar como referencia el precio de jugadores consagrados como Cristiano y Neymar o el caso excepcional de Mbappé, que es un jugador tan precoz que a los 20 años tiene rendimiento de supercrack.Catenacc10 escribió:
Precisamente el fichaje de Firmino, al igual que el de Mane, fue una apuesta arriesgadisima por parte del club. El Liverpool lo ficha por 41 millones (convirtiéndose en el fichaje más caro de la historia de la Bundeslig) la temporada que metió la friolera de 10 goles y cuando era prácticamente un completo desconocido.
613453893649985536 El mercado del 9 está infladisimo, solo hay que recordar que el United compró a Lukaku por 85 millones y el Chelsea a Morata por 80. Piatek es el único que se me ocurre que haya salido por un precio aceptable y es debido a que llevaba solo medio año jugando a "nivel profesional".
Jovic está muy lejos de esos futbolistas. De hecho, nada, absolutamente nada, apunta a que vaya a alcanzar esos niveles, y, en el mejor de los casos, hablamos de que llegue a ser un buen delantero.
Si te fijas. Las grandes locuras por conseguir un delantero centro se hicieron en el año 17. Mbappé , Higuaín, Morata, Lukaku, Diego Costa, Auba, Lacazzette... todos los traspasos de más de 50 kilos por un delantero se hicieron ese año. Hasta los chinos llegaron a pagar 40 kilos por Bakambu.
Ese año fue el año en el que los clubs importantes se repartieron los mejores 9 del mercado, unos con más suerte que otros. Y en los dos siguientes, de momento, nadie ha vuelto a pagar unas cifras semejantes por un delantero hasta que llegaron los 60 millones de Jovic.
¿Qué conclusión saco yo de esto? Que el Madrid llega dos años tarde a ese reparto de cromos, y que ojalá salga bueno, pero el de Jovic es un fichaje forzado: no fichas al que quieres, sino al que te han dejado por llegar tarde.
¿Y que ha fichado el Madrid en los últimos años para la delantera mientras los demás se repartían los cromos? Pues a Mayoral y a Mariano. Y ahí está el problema, que Cristiano tenía su 9 de cámara que era Karim, y el Club en ningún momento pensó qué iba a pasar cuando faltase Cristiano. Así que ahora, corre que te corre a pagar 60 millones por lo único disponible en el mercado, que no es ni lo mejor, ni lo más barato.
Para mí, las opciones buenas fueron Mbappé, por calidad y futuro, y Auba por calidad y precio. Y Florentino tendría que haber ejecutado una de esas dos opciones en su momento.
Para mi el fichaje era Mbappe y lo sigue siendo de cara al futuro. En el momento que no lo fichan el club debería haber apostado por Auba, aprovechar los 3/4 años de plenitud que le quedaban y eventualmente volver a intentar el fichaje de Mbappe con 22/23 años.
Ahora bien, también digo que lo poco que he visto de Jovic me gusta bastante y me parece un perfil de jugador que encaja muy bien en el equipo.
Mejor comprarlos jovenes por 60 kilos que hacerlo luego de que exploten cuando te pueden pedir tranquilamente 200. Y como han dicho por ahí también había otros clubes por detrás como Varsa, City, PSG también preguntó por él. Si no llegase a venir aquí entonces acabaría en otro grande de Europa, eso tenlo por seguro.mauricio72 escribió:el fracaso de este club es tener que comprar por 60 millones jugadores de 18 a 22 años por que no tiene paciencia para fabricarlos
Hola compañero, PSG con Mbappe, CAvani, Neymar, y cediendo delanteros jóvenes no creo que estuvierea muy interesado en Luka. City tampoco, no es el perfil de jugador Pep.madridista991 escribió:Mejor comprarlos jovenes por 60 kilos que hacerlo luego de que exploten cuando te pueden pedir tranquilamente 200. Y como han dicho por ahí también había otros clubes por detrás como Varsa, City, PSG también preguntó por él. Si no llegase a venir aquí entonces acabaría en otro grande de Europa, eso tenlo por seguro.mauricio72 escribió:el fracaso de este club es tener que comprar por 60 millones jugadores de 18 a 22 años por que no tiene paciencia para fabricarlos
¿Por qué el nuestro siempre tiene que ser el malo y el de los demás es el bueno? ¿Por qué ese afán por querer enterrar a este chico cuando siquiera ha jugado con nosotros? Encima con las coñas sobre su físico, que es lo mismo que hacen los antis. Digo yo que si es nuestro jugador tendremos que apoyarle, para reírse de él ya están los cules y demás fauna anti.sisou5 escribió:Hola compañero, PSG con Mbappe, CAvani, Neymar, y cediendo delanteros jóvenes no creo que estuvierea muy interesado en Luka. City tampoco, no es el perfil de jugador Pep.madridista991 escribió:Mejor comprarlos jovenes por 60 kilos que hacerlo luego de que exploten cuando te pueden pedir tranquilamente 200. Y como han dicho por ahí también había otros clubes por detrás como Varsa, City, PSG también preguntó por él. Si no llegase a venir aquí entonces acabaría en otro grande de Europa, eso tenlo por seguro.mauricio72 escribió:el fracaso de este club es tener que comprar por 60 millones jugadores de 18 a 22 años por que no tiene paciencia para fabricarlos
Hablamos del verano del 17, y si no se pudo fichar a Mbappé, te vas a por Auba, y si te falla Auba, te vas a por Lewan, que es un delantero de 40 goles que aún tenía 28 años.sisou5 escribió:y en qué momento cometáis que el Madrid lo tuvo hecho con el Mónaco y que fue el papi del jugador y el jugador los que no quisieron venir?Catenacc10 escribió:Eso no te lo voy a discutir, para mi la gestión deportiva del club estos últimos años ha dejado muchísimo que desear, y pese a que me gusta la política de fichar a jugadores jóvenes es evidente que no puedes confeccionar una plantilla competitiva a base de chiquillos de 21 años.Apostata escribió:Yo no digo que el fichaje vaya a fracasar, digo que barato no es, porque, efectivamente, se trata de una apuesta y no de una realidad. Para un fichaje como este, no se puede tomar como referencia el precio de jugadores consagrados como Cristiano y Neymar o el caso excepcional de Mbappé, que es un jugador tan precoz que a los 20 años tiene rendimiento de supercrack.Catenacc10 escribió:
Precisamente el fichaje de Firmino, al igual que el de Mane, fue una apuesta arriesgadisima por parte del club. El Liverpool lo ficha por 41 millones (convirtiéndose en el fichaje más caro de la historia de la Bundeslig) la temporada que metió la friolera de 10 goles y cuando era prácticamente un completo desconocido.
613453893649985536 El mercado del 9 está infladisimo, solo hay que recordar que el United compró a Lukaku por 85 millones y el Chelsea a Morata por 80. Piatek es el único que se me ocurre que haya salido por un precio aceptable y es debido a que llevaba solo medio año jugando a "nivel profesional".
Jovic está muy lejos de esos futbolistas. De hecho, nada, absolutamente nada, apunta a que vaya a alcanzar esos niveles, y, en el mejor de los casos, hablamos de que llegue a ser un buen delantero.
Si te fijas. Las grandes locuras por conseguir un delantero centro se hicieron en el año 17. Mbappé , Higuaín, Morata, Lukaku, Diego Costa, Auba, Lacazzette... todos los traspasos de más de 50 kilos por un delantero se hicieron ese año. Hasta los chinos llegaron a pagar 40 kilos por Bakambu.
Ese año fue el año en el que los clubs importantes se repartieron los mejores 9 del mercado, unos con más suerte que otros. Y en los dos siguientes, de momento, nadie ha vuelto a pagar unas cifras semejantes por un delantero hasta que llegaron los 60 millones de Jovic.
¿Qué conclusión saco yo de esto? Que el Madrid llega dos años tarde a ese reparto de cromos, y que ojalá salga bueno, pero el de Jovic es un fichaje forzado: no fichas al que quieres, sino al que te han dejado por llegar tarde.
¿Y que ha fichado el Madrid en los últimos años para la delantera mientras los demás se repartían los cromos? Pues a Mayoral y a Mariano. Y ahí está el problema, que Cristiano tenía su 9 de cámara que era Karim, y el Club en ningún momento pensó qué iba a pasar cuando faltase Cristiano. Así que ahora, corre que te corre a pagar 60 millones por lo único disponible en el mercado, que no es ni lo mejor, ni lo más barato.
Para mí, las opciones buenas fueron Mbappé, por calidad y futuro, y Auba por calidad y precio. Y Florentino tendría que haber ejecutado una de esas dos opciones en su momento.
Para mi el fichaje era Mbappe y lo sigue siendo de cara al futuro. En el momento que no lo fichan el club debería haber apostado por Auba, aprovechar los 3/4 años de plenitud que le quedaban y eventualmente volver a intentar el fichaje de Mbappe con 22/23 años.
Ahora bien, también digo que lo poco que he visto de Jovic me gusta bastante y me parece un perfil de jugador que encaja muy bien en el equipo.
Y otra cosa, lo del precio de AUBA? para nosotros hubiera salido por mínimo 100. igual que Dembelé.
zam escribió:A mi es que cualquier 9 medioqué ya me hace ilu porque sé que me voy a comer a Karim y por lo menos que haya alguien que nos ha costado pasta y no sea tan fácil mandarlo a la grada. Espero. Ya cuando juegue lo vamos valorando. Que juegue, que juegue. Ante todo.
Es que Karim ya es el gran vencedor de esta summeriana.zam escribió:A mi es que cualquier 9 medioqué ya me hace ilu porque sé que me voy a comer a Karim y por lo menos que haya alguien que nos ha costado pasta y no sea tan fácil mandarlo a la grada. Espero. Ya cuando juegue lo vamos valorando. Que juegue, que juegue. Ante todo.
Seguro que sabes quien es Bernardo Silva, hasta hoy el mejor jugador de la cantera del Benfica desde que empezaron a formar jugadores en su academia de Seixal (puede que João Félix sea mejor en el futuro...).mauricio72 escribió:hay algo en esto del fichaje de jovic que no me cierra el benfica tiene segun dicen una especie de van basten que puede formar una pareja de epoca con joao felix y resulta que se lo venden al madrid por 60 millones insisto hay algo que no me cierra
Antoñito Cruz, Paul Breitner y el gran Hamit Altintop.sisou5 escribió:Recuerdas alguna vez que hayamos fichado a alguien del BAyern?
Nunca, Bayern dice que no y es que no, no te van a vender a Lewandowsky igual que antes no lo hicieron con ribery o con Alaba.
Juan Lozano? en los 80Apostata escribió:Antoñito Cruz, Paul Breitner y el gran Hamit Altintop.sisou5 escribió:Recuerdas alguna vez que hayamos fichado a alguien del BAyern?
Nunca, Bayern dice que no y es que no, no te van a vender a Lewandowsky igual que antes no lo hicieron con ribery o con Alaba.
Claro que es más difícil sacar a un jugador de un club rico, se llame Bayern, ManU o Juventus. Pagan bien, no son vendedores y no les urge el dinero, de modo que tienen que querer desembarazarse del tipo para que salga.
Aún así, el Bayern tiene sus ventas como todo el mundo: Kroos, Gotze, Douglas Costa, Mandzukic, Mario Gómez, Schweintwiger... hasta Rummenige se fue al Inter con 28 años.
El problema de Lozano es que se lesionó a las primeras de cambio y hubo que devolverlo a los toriles.mauricio72 escribió:del anderletch hijo de españoles muy muy muy bueno pero demasiado tecnico para el tipo de futbol que se jugaba en el bernabeu hablo de lozano claro
Míchel era el Sciffo español. Le cerró las puertas.Apostata escribió:El problema de Lozano es que se lesionó a las primeras de cambio y hubo que devolverlo a los toriles.mauricio72 escribió:del anderletch hijo de españoles muy muy muy bueno pero demasiado tecnico para el tipo de futbol que se jugaba en el bernabeu hablo de lozano claro
La pena fue no haberse esperado un par de años y haber fichado a su sucesor en el Anderletch, Enzo Sciffo, que ese si que fue realmente un grandísimo jugador.