Lionel Messi

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Brain Rodriguez
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#21661Mensaje

nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:Eso de que Bartomeu quiere vender a Messi para tapar agujeros tendría mas sentido si no fichara a ningún jugador, pero si vendes y vendes y luego te gastas unos 150 millones de euros para traer a cualquier humo al final no cuela.

Para mi pasa mas por que es una RATA y quiere a toda costa hacer un proceso en 4 meses, es un enfermo el chino este, proceso lo tuviste que hacer cuando tomaste el barcelona no cuando ya estas por salir.
Si cuela porque la venta de Messi cuenta, por ejemplo como 120 millones más de ingresos
Y si te gastas 120 kilos en fichajes únicamente cuenta como gasto 20 kilos esta temporada
Asi son 100 kilos de beneficios para cuadrar las cuentas de este año...

Por eso hicieron el intercambio pjanic con arthur antes del 30 junio de 2020 para cuadrar las cuentas de la temporada pasada..
Y el neto-cillesen hace 2 temporadas
Vendes por 120 millones y compras por 120 millones y dices que te da beneficios? Como que algo no va bien en tus calculos.
rauluc
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#21662Mensaje

Brain Rodriguez escribió:No creo que pase por el lado de que Messi es mas que el club. En mi opinión los hinchas defienden a su ídolo, lo defienden de un presidente que no los representa y que consideran en remplazarlo en meses.

Si somos serios, lo que hace Barto a mi gusto no tiene ética. El cambio lo debe hacer la directiva que viene, el ya arruino el club. Básicamente quiere destronar todo. Vender y gastarlo todo, traer gente nueva y no dejar un solo euro para la próxima directiva.

Es una rata Bartomeu, la próxima directiva es quien debe hacer los cambios, y no creo que el sea la persona correcta de fichar cuando ya por sus fichajes el club esta asi como esta, a gastado millonadas en jugadores que ni siquiera juegan, y ahora quieres hacer en 4 o 6 meses lo que no hiciste bien en años? No me jodas es una rata y me resulta una jugada asquerosa, menos mal que Barcelona no me representa, no estaría para nada contento con la situación.
Entonces Messi no tiene ninguna responsabilidad en esto? El fanatismo hace mal
rauluc
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#21663Mensaje

hector gp escribió:
assvak escribió:No entiendo que la afición culé se ponga del lado del jugador
Es él quien les quiere dejar tirados.
Por mucho que no se lleve bien con la directiva....
El Club siempre por encima de los jugadores
Ponerse aficionados de parte del jugador cuando hay un conflicto o es suplente, lo vemos en este foro día sí y día también.
Y la mayor parte de las veces sin conocimiento de causa y sin saber de la misa la media.

De hecho, con la marcha de Cristiano ya sucedió por parte de algunos.

Y es una postura que irá a más. Los aficionados y la gente en general, cada vez lo son más de los jugadores y menos de los clubs, más de actores y menos de películas, más de cantantes y menos de música. etc...

Es el signo de los tiempos.
Tan cuál. El fútbol cada vez parece más un deporte individual que de equipo. La gente apoya jugadores y no equipos. Y en ese contexto el jugador termina siendo más importante que un club. Otro deporte ahora mismo. Alemania debe ser de los pocos lugares que los clubes buscan armar equipos y no destacar alguna figura individual. Equipo mata a crack!
nettox
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#21664Mensaje

Brain Rodriguez escribió:
nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:Eso de que Bartomeu quiere vender a Messi para tapar agujeros tendría mas sentido si no fichara a ningún jugador, pero si vendes y vendes y luego te gastas unos 150 millones de euros para traer a cualquier humo al final no cuela.

Para mi pasa mas por que es una RATA y quiere a toda costa hacer un proceso en 4 meses, es un enfermo el chino este, proceso lo tuviste que hacer cuando tomaste el barcelona no cuando ya estas por salir.
Si cuela porque la venta de Messi cuenta, por ejemplo como 120 millones más de ingresos
Y si te gastas 120 kilos en fichajes únicamente cuenta como gasto 20 kilos esta temporada
Asi son 100 kilos de beneficios para cuadrar las cuentas de este año...

Por eso hicieron el intercambio pjanic con arthur antes del 30 junio de 2020 para cuadrar las cuentas de la temporada pasada..
Y el neto-cillesen hace 2 temporadas
Vendes por 120 millones y compras por 120 millones y dices que te da beneficios? Como que algo no va bien en tus calculos.
Da beneficios contables, que es lo que les importa a Bartomeu y CIA.

Los gastos de fichajes contablemente se reparten a lo largo de 6 años , así esta temporada te computa 20 kilos de gasto, otros 20 la siguiente...

En las ventas se computa todo el ingreso en el año en que se produce y como el valor contable de Messi es 0 serian 120 kilos de ingresos más..
Y eso por no hablar de los 100 millones que dejarían de pagar a messi...

Contablemente vender a messi es la ostia para Bartomeu., son 120 kilos por la venta +100 kilos que deja de pagar de salario, 220 kilazos
rauluc
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#21665Mensaje

nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:
nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:Eso de que Bartomeu quiere vender a Messi para tapar agujeros tendría mas sentido si no fichara a ningún jugador, pero si vendes y vendes y luego te gastas unos 150 millones de euros para traer a cualquier humo al final no cuela.

Para mi pasa mas por que es una RATA y quiere a toda costa hacer un proceso en 4 meses, es un enfermo el chino este, proceso lo tuviste que hacer cuando tomaste el barcelona no cuando ya estas por salir.
Si cuela porque la venta de Messi cuenta, por ejemplo como 120 millones más de ingresos
Y si te gastas 120 kilos en fichajes únicamente cuenta como gasto 20 kilos esta temporada
Asi son 100 kilos de beneficios para cuadrar las cuentas de este año...

Por eso hicieron el intercambio pjanic con arthur antes del 30 junio de 2020 para cuadrar las cuentas de la temporada pasada..
Y el neto-cillesen hace 2 temporadas
Vendes por 120 millones y compras por 120 millones y dices que te da beneficios? Como que algo no va bien en tus calculos.
Da beneficios contables, que es lo que les importa a Bartomeu y CIA.

Los gastos de fichajes contablemente se reparten a lo largo de 6 años , así esta temporada te computa 20 kilos de gasto, otros 20 la siguiente...

En las ventas se computa todo el ingreso en el año en que se produce y como el valor contable de Messi es 0 serian 120 kilos de ingresos más..

Y eso por no hablar de los 100 millones que dejarían de pagar a messi...

Contablemente vender a messi es la ostia para Bartomeu., son 120 kilos por la venta +100 kilos que deja de pagar de salario, 220 kilazos
A ver, para un directivo lo importante es mantener un equilibrio entre las finanzas y el rendimiento del club. Messi con su toxicidad trae más costos que beneficios (influir en las decisiones del club, sentirse más importante que el club, 50 millones por temporada, mala cara por cada decisión que no le gusta, etc)
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hector gp
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#21666Mensaje

Estoy ha sido un autoatentado bajo falsa bandera de manual.

Lo que pasa, es que les ha explotado en la cara cuando Messi y sus abogados han decidido pelear la vigencia de la cláusula de escape, cosa con la que no contaba Bartoméu, que creía que aparte de ahorrarse su ficha astronómica, iba a recibir unos buenos dineros por el traspaso.

Ahora, en caso de terminar yendo a los tribunales, la UEFA y la FIFA le darán la cautelar a Messi para poder jugar, y aún en el caso de que gane el club el juicio, ni de broma va a recibir una cantidad ni aproximada al importe de la cláusula, si no una compensación, para las cifras que se manejan hoy en día en el fútbol, de carácter casi simbólico.

Y lo más grave, es que para cuando salga el fallo del tribunal, la directiva blaugrana ya se habrá visto obligada a ejecutar los avales con la ruina personal que ello les acarreará. Están en un buen lío.

Así pues no les quedará otra que negociar y pìenso que Messi tiene las sartén por el mango, ya que me imagino que tendrá el compromiso por parte de su próximo presidente, de cubrir todas las consecuencias legales y económicas que le pueda acarrear su decisión, y su posterior fichaje por su nuevo club.
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Brain Rodriguez
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#21667Mensaje

nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:
nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:Eso de que Bartomeu quiere vender a Messi para tapar agujeros tendría mas sentido si no fichara a ningún jugador, pero si vendes y vendes y luego te gastas unos 150 millones de euros para traer a cualquier humo al final no cuela.

Para mi pasa mas por que es una RATA y quiere a toda costa hacer un proceso en 4 meses, es un enfermo el chino este, proceso lo tuviste que hacer cuando tomaste el barcelona no cuando ya estas por salir.
Si cuela porque la venta de Messi cuenta, por ejemplo como 120 millones más de ingresos
Y si te gastas 120 kilos en fichajes únicamente cuenta como gasto 20 kilos esta temporada
Asi son 100 kilos de beneficios para cuadrar las cuentas de este año...

Por eso hicieron el intercambio pjanic con arthur antes del 30 junio de 2020 para cuadrar las cuentas de la temporada pasada..
Y el neto-cillesen hace 2 temporadas
Vendes por 120 millones y compras por 120 millones y dices que te da beneficios? Como que algo no va bien en tus calculos.
Da beneficios contables, que es lo que les importa a Bartomeu y CIA.

Los gastos de fichajes contablemente se reparten a lo largo de 6 años , así esta temporada te computa 20 kilos de gasto, otros 20 la siguiente...

En las ventas se computa todo el ingreso en el año en que se produce y como el valor contable de Messi es 0 serian 120 kilos de ingresos más..

Y eso por no hablar de los 100 millones que dejarían de pagar a messi...

Contablemente vender a messi es la ostia para Bartomeu., son 120 kilos por la venta +100 kilos que deja de pagar de salario, 220 kilazos
Ahora se entiende con lo del salario. Pero digamos que sea cierto, que es para tapar agujeros. Es culpa de Messi que se haya mal logrado el presupuesto en los Dembelé, Coutinho, Griezman que al final no aportaron en nada?

Para mi los jugadores son patrimonio del club, si no los cuidas te quedas sin ellos y luego terminas jugando Europa League.

Si no se cuidan los idolos de un club y se protege a un Presidente que mal gasta el dinero del Barcelona, al final no entiendo su forma de ver el futbol. Los jugadores son los protagonistas no los presidente, y el Club disfruta de esos jugadores y los hinchas gozan.


El mejor caso es el Milan, vendieron a Kaká el ultimo jugador bueno de ellos que nacio en las canteras del Milan, recibieron el dinero y nunca mas a vuelto a ser el mismo Milan.

Los Messi y Cristiano no nacen todos los años, pasara decadas para que Barcelona tenga un idolo asi sin poner millones y que salga de su cantera.
Última edición por Brain Rodriguez el Mié Ago 26, 2020 5:32 pm, editado 1 vez en total.
nettox
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#21668Mensaje

Bartomeu fichó a los dembele, griezmann, coutinho para ganar titulos...si salió mal pues...

Ahora lo que no va a hacer es palmar dinero porque el club de pérdidas, como los jugadores tampoco palman dinero cuando tienen un contrato, a ver si te crees que Luis suarez,Bale... van a renunciar a dinero de su contrato..
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altramuz
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#21669Mensaje

La directiva debe descongestionar masa salarial y más ahora con reducción de ingresos. Tiene amortizaciones pendientes que debe liquidar y necesita ingresos por traspasos. Los que mayor rendimiento positivo le dan son los canteranos y fichajes ya amortizados. Messi es canterano y tiene el mayor porcentaje de masa salarial con diferencia. Quitárselo de encima es su única vía de escape, y seguro que era el plan de Nobita por mucho teatro que monten ahora.
rauluc
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#21670Mensaje

Brain Rodriguez escribió:
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Brain Rodriguez escribió:
nettox escribió:
Brain Rodriguez escribió:Eso de que Bartomeu quiere vender a Messi para tapar agujeros tendría mas sentido si no fichara a ningún jugador, pero si vendes y vendes y luego te gastas unos 150 millones de euros para traer a cualquier humo al final no cuela.

Para mi pasa mas por que es una RATA y quiere a toda costa hacer un proceso en 4 meses, es un enfermo el chino este, proceso lo tuviste que hacer cuando tomaste el barcelona no cuando ya estas por salir.
Si cuela porque la venta de Messi cuenta, por ejemplo como 120 millones más de ingresos
Y si te gastas 120 kilos en fichajes únicamente cuenta como gasto 20 kilos esta temporada
Asi son 100 kilos de beneficios para cuadrar las cuentas de este año...

Por eso hicieron el intercambio pjanic con arthur antes del 30 junio de 2020 para cuadrar las cuentas de la temporada pasada..
Y el neto-cillesen hace 2 temporadas
Vendes por 120 millones y compras por 120 millones y dices que te da beneficios? Como que algo no va bien en tus calculos.
Da beneficios contables, que es lo que les importa a Bartomeu y CIA.

Los gastos de fichajes contablemente se reparten a lo largo de 6 años , así esta temporada te computa 20 kilos de gasto, otros 20 la siguiente...

En las ventas se computa todo el ingreso en el año en que se produce y como el valor contable de Messi es 0 serian 120 kilos de ingresos más..

Y eso por no hablar de los 100 millones que dejarían de pagar a messi...

Contablemente vender a messi es la ostia para Bartomeu., son 120 kilos por la venta +100 kilos que deja de pagar de salario, 220 kilazos
Ahora se entiende con lo del salario. Pero digamos que sea cierto, que es para tapar agujeros. Es culpa de Messi que se haya mal logrado el presupuesto en los Dembelé, Coutinho, Griezman que al final no aportaron en nada?

Para mi los jugadores son patrimonio del club, si no los cuidas te quedas sin ellos y luego terminas jugando Europa League.

Si no se cuidan los idolos de un club y se protege a un Presidente que mal gasta el dinero del Barcelona, al final no entiendo su forma de ver el futbol. Los jugadores son los protagonistas no los presidente, y el Club disfruta de esos jugadores y los hinchas gozan.


El mejor caso es el Milan, vendieron a Kaká el ultimo jugador bueno de ellos que nacio en Milan, recibieron el dinero y nunca mas a vuelto a ser el mismo Milan.

Los Messi y Cristiano no nacen todos los años, pasara decadas para que Barcelona tenga un idolo asi sin poner millones y que salga de su cantera.
Hay ídolos y ídolos amigo. Hay ídolos tóxicos como Messi que es mejor deshacerse. Esa mentalidad de qué hay que cuidar a los ídolos por todos los medios posibles, a pesar de que sean perjudiciales para un club, generó que las selecciones y clubes sudamericanos estén tan mal actualmente (asumo que eres uruguayo). Hay que cambiar esa mentalidad amigo. Vea Alemania retiro a Müller, Boateng, Hummels por haber sido tóxicos en el camarín. Ellos son mejores que el 80% de la nómina actual pero si son perjudiciales para el camarín no sirven a pesar de ser ídolos y/o su rendimiento en la cancha

Y dembele, Coutinho o Griezmann te parecían malos refuerzos? No tendrá alguna influencia Messi en el rendimiento de ellos? El acapara todo en el club eso obviamente afecta en el rendimiento del resto. Es un liderazgo negativo.
Última edición por rauluc el Mié Ago 26, 2020 5:38 pm, editado 1 vez en total.
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sanpedrano
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#21671Mensaje

Messi al City según @marcelobechler
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Brain Rodriguez
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#21672Mensaje

Pues si es para pagar deudas es mas viable vender a los que no funcionan.


Dembele un niñato que juega jueguitos de computadora, llegaba tarde a los entrenamientos y vive lesionado para colmo.

Coutinho por mas que haya destacado en el encuentro contra Barcelona es un suplente del Bayern, un suplente que pago caro Barcelona.


Griezman un delantero con poco gol, pero no es de ahora esto, en el At. Madrid algunas temporadas terminaba en goles por debajo de Maxi Gomez me acuerdo, promedio de Griezman en temporada es de 16 a 18 goles, una temporada mala de Suarez por lesiones.


No tiene sentido quedarse con estos jugadores y dejar ir a los que si aportan.
Es como dejar ir a Benzema y quedarte con Bale.
Deja ir a Modric pero quedarte con James.
Tropeiro
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#21673Mensaje

Brain Rodriguez escribió: Ahora se entiende con lo del salario. Pero digamos que sea cierto, que es para tapar agujeros. Es culpa de Messi que se haya mal logrado el presupuesto en los Dembelé, Coutinho, Griezman que al final no aportaron en nada?

Para mi los jugadores son patrimonio del club, si no los cuidas te quedas sin ellos y luego terminas jugando Europa League.

Si no se cuidan los idolos de un club y se protege a un Presidente que mal gasta el dinero del Barcelona, al final no entiendo su forma de ver el futbol. Los jugadores son los protagonistas no los presidente, y el Club disfruta de esos jugadores y los hinchas gozan.
Dembele estaba aportando algo, pero se lesiono demasiado, pero es un jugador que teoricamente complementa a Messi, aunque parece que juega mejor por la derecha que la izquierda.

Coutinho y Griezmann ya son más imcompatibles con el argentino porque rinden en la misma zona que Messi se ubica, son bastante similares al argentino por las regiones del campo, aunque Coutinho es un mini-Messi y Griezmann más un delantero de presion, segundo delantero.

Ahora lo de fichar Coutinho + Griezmann y poner para que hagan de extremos es bastante complicado.

Si se va Messi hasta creo que los tres así

--------------- Griezmann ------------------
Coutinho -------------------------- Dembele

Pasarian a rinder bastante más. Coutinho tendencia a ir a la mediapunta, Dembele al fundo y providenciando largura en su mejor banda, Griezmann presionando arriba como sempre ha hecho y también tiene gol.
Esos jugadores en ese esquema tático darian un salto de calidad y haria sentido todo la fortuna gastada por el Barcelona.

Ahora yo creo que deberia seguir Messi, condiciona esas fichajes por su posicion, futuras fichajes por su salário astronomico y su impacto general (andando en el césped) también ya no es, probablemente, para ser el mejor del mundo que te costa atrás también y le pega en partidos complicados, es ver que ya pasa tiempo sin anotar contra el Madrid y en Europa van de goleadas en goleadas. :sisi:
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altramuz
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#21674Mensaje

Brain Rodriguez escribió:Pues si es para pagar deudas es mas viable vender a los que no funcionan.


Dembele un niñato que juega jueguitos de computadora, llegaba tarde a los entrenamientos y vive lesionado para colmo.

Coutinho por mas que haya destacado en el encuentro contra Barcelona es un suplente del Bayern, un suplente que pago caro Barcelona.


Griezman un delantero con poco gol, pero no es de ahora esto, en el At. Madrid algunas temporadas terminaba en goles por debajo de Maxi Gomez me acuerdo, promedio de Griezman en temporada es de 16 a 18 goles, una temporada mala de Suarez por lesiones.


No tiene sentido quedarse con estos jugadores y dejar ir a los que si aportan.
Es como dejar ir a Benzema y quedarte con Bale.
Deja ir a Modric pero quedarte con James.
A nivel contable no es lo mismo. Dembélé y Coutinho andarán por unos 60 kilos aún por amortizar y Griezmann más. Por un lado está lo deportivo y por otro lo económico. Los aficionados en general solemos obviarlo pero es igual de importante para los clubes.
rauluc
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#21675Mensaje

Brain Rodriguez escribió:Pues si es para pagar deudas es mas viable vender a los que no funcionan.


Dembele un niñato que juega jueguitos de computadora, llegaba tarde a los entrenamientos y vive lesionado para colmo.

Coutinho por mas que haya destacado en el encuentro contra Barcelona es un suplente del Bayern, un suplente que pago caro Barcelona.


Griezman un delantero con poco gol, pero no es de ahora esto, en el At. Madrid algunas temporadas terminaba en goles por debajo de Maxi Gomez me acuerdo, promedio de Griezman en temporada es de 16 a 18 goles, una temporada mala de Suarez por lesiones.


No tiene sentido quedarse con estos jugadores y dejar ir a los que si aportan.
Es como dejar ir a Benzema y quedarte con Bale.
Deja ir a Modric pero quedarte con James.
Muy oportunistas tus comentarios. Messi firmaría por tener un buen mundial como Griezmann en Rusia. Griezmann fue clave en todas las finales europeas del atlético. Dembele tiene una proyección brutal. Messi te da rendimiento individual dentro de la cancha pero fuera? Su carácter más el poder que tiene lo hace muy tóxico para un plantel, afecta el humor y rendimiento de todos.

El Madrid sacó a Raúl y Casillas siendo ídolos y nos fue mal después? Los ídolos terminan convirtiéndose en Villanos dado que sienten más importantes que un club. Dale poder a una persona y te destruye.
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#21676Mensaje

El Barcelona sin Messi y Suárez se queda hecho un solar. Dembelé ? Griezmann? jajajaja

Jugadores que están tocándose los huevos y solo para cobrar el cheque. Será un milagro si Koeman se come el turrón.
rauluc
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#21677Mensaje

Angry Megalodon escribió:El Barcelona sin Messi y Suárez se queda hecho un solar. Dembelé ? Griezmann? jajajaja

Jugadores que están tocándose los huevos y solo para cobrar el cheque. Será un milagro si Koeman se come el turrón.
Me parece que salen ganando sin esos dos si es que fichan bien con el dinero que dejen ambos. Son dos jugadores que aportan goles, pero poco trabajo defensivo y que termina afectando el rendimiento colectivo
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Brain Rodriguez
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#21678Mensaje

Bueno veremos entonces que haran Griezman, Dembele y Coutinho en esta temporada.


Que alguien me cite si Griezman alguna vez en liga española supero los 20 goles en Liga. Aquí los espero.



Hasta Stuani supero esa cantidad.
Última edición por Brain Rodriguez el Mié Ago 26, 2020 5:51 pm, editado 1 vez en total.
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#21679Mensaje

Según TyC Sports (los que adelantaron lo del burofax), Messi se presentará a los entrenamientos del Barcelona

El medio argentino apunta como última hora que la intención de Leo es regresar a los entrenamientos con el Barcelona a pesar de tener decidida su salida del club.
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#21680Mensaje

rauluc escribió:
Angry Megalodon escribió:El Barcelona sin Messi y Suárez se queda hecho un solar. Dembelé ? Griezmann? jajajaja

Jugadores que están tocándose los huevos y solo para cobrar el cheque. Será un milagro si Koeman se come el turrón.
Me parece que salen ganando sin esos dos si es que fichan bien con el dinero que dejen ambos. Son dos jugadores que aportan goles, pero poco trabajo defensivo y que termina afectando el rendimiento colectivo

Ninguno de los jugadores que podrían llenar ese espacio son fichables este año.

El único que pueden pescar es Gabriel Jesús, que es bastante bueno, pero muy claramente por debajo de Suárez , y no digamos de Messi.

En un escenario inmovilista como el de este verano la marcha de Messi y Suárez es lo peor que le puede pasar al Barcelona.


Messi va a los entrenos para evitar movidas legales, especialmente tras haber abierto la hostilidades, declararse en rebeldía dinamitaría el asunto, posiblemente.
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