Por tema de Covid si que te puedes permitir una plantilla mas amplia porque al final estamos con muchas variaciones, pero yo por lo general prefiero categorías con plantillas cortas que se repartan los máximos minutos posibles jugando un partido a la semana, con suplentes polivalentes en caso de varias bajas en una posición y tirar de abajo en caso de necesidad. Aunque no es algo que me preocupa mucho, y con un par de jugadores mas aseguras.muchacho escribió:una plantilla de 22 jugadores con tan solo dos Juveniles lo vería un muy arriesgado ya que en cualquier momento si hay una epidemia de bajas tal y como le esta sucediendo desgraciadamente al primer equipo a día de hoy, los dos equipos Juveniles pasarían a quedar bajo mínimos de efectivos. otra cosa bien distinta sería con tres equipos Juveniles tal y como el club tiene e mente y que parece que no va a cambiar de idea por lo que se puede ver, ya que entonces si que vería lógico tener 22 jugadores + el tercer portero 23 jugadores en cada plantilla, en vez de 25 jugadores mas que nada por el simple hecho de ir dando la alternativa a los chicos de los equipos inferiores.madrid99 escribió:Yo personalmente prefiero que haya solo dos juveniles de 22 jugadores (dos por puesto) para que sea mas rápido llegar a los jugadores y empiece antes la exigencia competitiva.muchacho escribió:tal y como bien comentas el Juvenil C tan solo podría ser visto con buenos ojos para ver durante un año la evolución de ciertos chicos que tienes dudas con ellos o que no tienen cabida en el Juvenil B por falta de espacio. pero para serte sincero prefiero dos plantillas de entre 23 y 25 chavales sabiendo gestionar bien los minutos de juego tal y como bien dices y que jueguen menos minutos pero de mayor calidad, que tener mas minutos de juego y de menor calidad creo yo. y directamente con los chavales que tienes serias dudas lo mejor sería cederlos a equipos de liga nacional los chicos de primer año y a los de segundo año a división de honor para ver si pueden regresar o directamente al año siguiente darle la baja federativa.madrid99 escribió:El tema del juvenil C siempre ha generado mucho debate aunque la opinión mayoritaria ve una categoría innecesaria por la poca exigencia competitiva, y la mayoría la quitaría.muchacho escribió:hace años que vengo diciendo que mantener el Juvenil C es un gran perjuicio para los chavales pero en fin...
prefiero dos equipos Juveniles con plantillas de 25 chavales y los chicos que no tienen cabida se les da la baja federativa y santas pascuas.
En mi opinión, creo que es una categoría prescindible pero no al punto de inútil porque bien gestionada puede aportar cosas, por ejemplo es una categoría para adaptarse a la etapa juvenil y dar oportunidades a jugadores que por una competencia dura no terminan de explotar y esa categoría les ayuda, un ejemplo de esto son Latasa o Baeza, que suben al juvenil C mientras que su competencia Pablo Rodriguez (en el caso de Latasa) y varios de la generación del 2000 (en el caso de Baeza) y gracias a eso tienen una revalida y se salen ese año por la poca exigencia que les da confianza en la cantera, y donde se pueden probar cosas.
Para que esto sea útil debe gestionarse bien, y los que sean muy superiores en la categoría deben dar el salto como es el caso de Manuel Angel o Julen que son titulares en el Juvenil A y B respectivamente esta temporada, y gracias a eso Mario Martin está rindiendo muy bien por las oportunidades que está teniendo en el JC. No tiene sentido que un Salazar o un Bruno Iglesias pasen por esa categoría, pero a algunos les aporta.
Dicho esto, si se suprime la categoría me parece bien porque se puede concentrar el talento, pero bien gestionado y apostando mas por ascensos de categorías mas grandes como ahora se está incentivando mas puede ser útil para tener una categoría mas de la que tirar.
ejemplo claro de lo que yo hubiese hecho:
1 - suprimir el Juvenil C.
2 - hacer dos Juveniles con las siguientes prioridades pero siguiendo una serie de pautas muy importantes que no se deberían de pasar por alto por nada del mundo.
los mejores chicos de tercer año promocionados al Castilla saltandose el ultimo año de Juvenil para ir quemando etapas y no quedarte estancado, los mejores chicos de segundo año promocionados al Juvenil A saltandose el Juvenil B y por ultimo los mejores chicos de primer año de Juvenil al sitio que les corresponde o sea al Juvenil B jugando con chicos dos años mayores que ellos en la mayoría de los casos, y todo el resto de chicos o se van cedidos una temporada o se les da la baja federativa.
3 - reducir costes y quedarte tan solo con 50 chavales en vez de los 70 que actualmente tiene en nomina la cantera juntando los tres actuales equipos Juveniles.
4 - no es tan importante, pero si el primer equipo utiliza un 1-4-3-3, tanto el Castilla como el resto de equipos Juveniles deberían usar el mismo sistema táctico.
Dicho esto también plantea problemas que no digo que impida hacerse pero que es interesante analizar dentro de los pros y contras, como por ejemplo que a muchos jugadores el paso de cadetes es duro y a lo mejor es salto es negativo como jugadores que han destacado en el cadete A y al saltar al juvenil b directamente han bajado porque la competencia es dura y no tenía la continuidad, como Jordi o lancho. Además, saber hacer la criba entre el juvenil C y cadete A que este cambio supone cortar a 20/25 jugadores, que ahora mismo me costaría, pero es una cuestión personal.
Por esto digo que una vez que está no me molesta, y por un lado entiendo que puede ser útil gestionándolo bien con jugadores que se centre mas en formación no tan competitivo pero si aprendizaje de conceptos, y que sirva de oportunidades para los que en categorías anteriores no han tenido tantas, aunque yo prefiero otro método.
claro que es muy complicado deshacerse de "X" jugadores por distintos motivos, pero mas o menos te vas haciendo un poco la idea de que chico no tiene espacio en el Juvenil B por falta de espacio o de duda(en este caso cederlo a un club afiliado un ejemplo podrían ser Calleja, Diby o Mario Martin, Nico Paz) y que chico no tiene el nivel en este caso darle la baja federativa(un ejemplo podrían ser Gabi, Hornero, Borja Alonso etc...) pero yo creo que con 50 chicos ponle 48 siendo generosos para tener dos equipos Juveniles y sabiendo a su vez gestionar los minutos de juego, el Juvenil C se podría suprimir al igual que se hizo y con todo el sentido del mundo con el equipo RMC que competía en la tercera división.
y el resto de chicos que tienes dudas o no tienen cabida que salgan cedidos en equipos afiliados y problema resuelto.
ahora tal y como bien dices, puede que tengas razón tal y como comentas en que una vez no suprimes al equipo C, tampoco te molesta por todos los motivos que dices en el ultimo parrafo.
PD - ya que estamos puestos al lío, me gustaría saber con que jugadores tu hubieras quedado tu si el club finalmente hubiese decidido eliminar el equipo C y tener tan solo a dos equipos Juveniles. estos serian mis dos equipos Juveniles.
Juvenil A:
porteros: Lucas - Mario de Luis - Lisardo
defensas: Rafa - Carrillo - Cuenca - Raul Asencio - Rueda - Loren - Lucas Alcazar - Obrador
centrocampistas: Fer - Nestor - Rome - Bruno - David Gonzalez - Theo - Aranda - fichaje de banda derecha
delanteros: Sala - Juanma - fichaje delantero
Juvenil B:
porteros: Ruben - Adrian - no los tengo muy vistos a los tres porteros del C
defensas: Calleja(tengo dudas con el) - Marvel - Sibacha - Edgar - Ferran - David Jimenez - De la Vibora - Serrano
centrocampistas: Luis Roldan - Cucalon - Pipi - Miguel Sanchez - Julen Guerrero - Manuel Angel - Gonzalo - Yeray - Alvaro Rodriguez - Diby o fichaje ???
delanteros: Mañas - Pau Ferrer - Abraham - Pecellin
En cuanto a las plantillas para mi es muy complicado porque dejo jugadores interesantes y por eso al quitar el C plantea una gestión de talento complicada, pero mas o menos sería similar a la tuya:
JUVENIL A:
Porteros: Lucas - Mario de Luis - Adrián Casillas.
Defensas: Rafa - Carrillo - Cuenca - Raul Asencio - Rueda - Loren - Lucas Alcazar - Obrador
Centrocampistas: Fer - Nestor - Rome - Bruno - David Gonzalez - Theo - Fichaje o tirar de Pipi / Manuel Angel
Extremos: Aranda - Fichaje - Llario
Delanteros: Sala - Juanma
Mi gran duda en esta generación es en el centro del campo y en las bandas, que sin Peter porque sube al castilla, solo hay un extremo puro sin contar a Pau por lesiones, por lo que hay que fichar un par o tirar del juvenil aunque un poco precipitado. En el centro del campo Jorge Romero suele tirar de David y Bruno caídos a bandas que es una solución, pero deja el centro del campo algo escaso, mantendría a Mellado fichado este verano y que cumple su rol secundario, que al igual que Theo no me convence mucho pero como rotación aportan cosas interesantes.
JUVENIL B:
Porteros: Ruben - Bruno Iribarne (no los tengo muy controlados tampoco pero de los del JC es el que mas me gusta)
Defensas: Calleja - Marvel - Sibacha - Edgar o Camero* - Ferran - David Jimenez - De la Vibora - Serrano
Centrocampistas: Luis Roldan - Cucalon - Pipi - Miguel Sanchez - Julen Guerrero - Manuel Angel - Mario Martin (En caso de que suban uno de los anteriores mencionados)
Extremos: Gonzalo - Yeray - Alvaro Rodriguez - Diby
Delanteros: Mañas - Abraham - Pecellin
En esta categoría me deja dudas la delantera que me gusta Abraham pero entre mañas o pecellin no se quien quedarme suponiendo que elija dos por puesto, mas Alvaro que puede jugar de 9. También tengo un par de dudas porque dejo fuera a Mario Martin, Nico Paz o Samu que a mi me gustan y Nico Paz cuenta el club llevándoselo de titular con el JA en algún partido. En los centrales dudo entre edgar o Camero que a mi me gusta mas el segundo por su salida de balón y carácter.
Mas o menos son similares a los tuyos con diferencias de opinión que es normal ya que cada uno tiene sus gustos, por esto hacer la criba es mas complicado de lo que parece y con generaciones tan buenas que vienen va a ser complicado hacer ese corte.