Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>

[abelguga]

Yo le tengo cariño y admiración por su carrera

Pero esta temporada lo de Copa del Rey, el no rotar, el tener enchufados a la CKM y el ridiculo en el clásico pasan mucha factura.

No hay jugadas a balón parado, no metemos un gol de tiro de esquina, defensivamente estamos peor que con Zidane que por lo menos trabajaba eso.

Eso de que Davide no este acreditado con la licencia UEFA Pro y por lo tanto no tengamos segundo entrenador.

Hay muchas cositas, y unas grandes... da la sensación que una persona con tanto curriculum y preparación termino improvisada en el club de un momento a otro y sin plan ni proyecto. Solo sacar el día a día.

[hector gp]

.

[beethoven]

Joer macho beethoven,no me seas “oficialista” xD.
La gestión que está haciendo..bueno gestión..lo que está haciendo es una aberración. No hay por donde cogerlo.

Hombre, la respuesta era difícil de equilibrar entre quedar bien con Ancelotti y defender su zidanismo. Otros ya se han bajado del carro hace tiempo.

Yo ahí, entiendo la dificultad de la réplica de Beetho. Me quedo con el intento.

No soy Zidanista, al menos como tú entiendes un Zidanista. De hecho fui de los pocos o muchos no me acuerdo cuantos éramos que no vi bien su vuelta y ahí están los mensajes de la fecha para corroborarlo. Otra cosa es que no comparta las críticas desmesuradas o las faltas de respeto hacia su figura. Como tampoco comparto las que se hagan contra Carlo. Yo defiendo a ZZ de sus haters como tú.
Y se puede ser zidanista y defender a Carlo porque reitero que esto no va de ZZ vs Carlo como te empeñas en destacar.

[beethoven]

Joer macho beethoven,no me seas “oficialista” xD.
La gestión que está haciendo..bueno gestión..lo que está haciendo es una aberración. No hay por donde cogerlo.

Hablo de la temporada en general. Está claro que lleva un mes donde está dando más pena que otra cosa su gestión, pero hasta el mes de febrero estaba siendo bastante buena, y todavía queda el final donde puede volver a hacerlo igual de bien que al principio.

[NaZaN]

Por cierto, mañana hablará alguien en la previa??
No lo digo porque me interese mucho lo que digan el cantamañanas este o su hijito..pero vamos,que nulidad todo,ya hasta la comunicación brilla por su ausencia (mira la no la novia de Ausencio).

[beethoven]

O sea que si cambia a todo el centro del campo de ahora en adelante y perdieramos la liga no pasaria nada y pediriamos su continuidad,pero si sigue con los mismos y ganamos la liga tiene que irse.

No he querido decir eso, y tal vez no me haya expresado bien o no lo he dejado suficientemente claro.
Yo parto de la premisa de que soy consciente que tenemos un equipo cogido con pinzas y que permite disputar la liga y llegar a cuartos de champions salvo cruce criminal. Y hasta la fecha Carlo ha cumplido. Además de haber ganado la supercopa que siendo un trofeo de chichimosca no deja de ser un trofeo con cierto escaparate internacional.
A partir de aquí lo que me gustaría es que Carlo arriesgara a probar a la gente joven que hay en la plantilla y en la cantera para hacer una verdadera criba y valorar lo que se necesita reforzar de verdad para el año que viene y siguientes. Y si para eso perdemos la liga o nos eliminan, pues no me parece tan grave como si la perdemos o nos eliminan por no haberlo hecho.
No sé si me explico.

[hitzeko]

O sea que si cambia a todo el centro del campo de ahora en adelante y perdieramos la liga no pasaria nada y pediriamos su continuidad,pero si sigue con los mismos y ganamos la liga tiene que irse.

Es que esto va más de tener razón por un lado, ya que haciendo lo contrario de lo que todo el mundo pide lleva 12 de ventaja, y por otro lado de querer mejorar el nivel de juego. Con independencia incluso de ganar.

Es decir, creo que hay una creencia que cambiando ciertas piezas, el equipo puede dar más espectáculo. Qué no mejores resultados, porque 12 de ventaja ya son muchos puntos.

Yo ya digo que esto no va de CMK ni de jóvenes, pues Fede o Cama han tenido partidos tan malos como los otros. Creo que la crítica, y la mía también, es más a un estilo de juego. El Real Madrid no puede jugar así, y lo hace con independencia de que juegue Fede, Camavinga o Modric.

[beethoven]

O sea que si cambia a todo el centro del campo de ahora en adelante y perdieramos la liga no pasaria nada y pediriamos su continuidad,pero si sigue con los mismos y ganamos la liga tiene que irse.

Es que esto va más de tener razón por un lado, ya que haciendo lo contrario de lo que todo el mundo pide lleva 12 de ventaja, y por otro lado de querer mejorar el nivel de juego. Con independencia incluso de ganar.

Es decir, creo que hay una creencia que cambiando ciertas piezas, el equipo puede dar más espectáculo. Qué no mejores resultados, porque 12 de ventaja ya son muchos puntos.

Yo ya digo que esto no va de CMK ni de jóvenes, pues Fede o Cama han tenido partidos tan malos como los otros. Creo que la crítica, y la mía también, es más a un estilo de juego. El Real Madrid no puede jugar así, y lo hace con independencia de que juegue Fede, Camavinga o Modric.

Pero no te equivoques Hitzeko. Llevamos doce de ventaja porque nuestros rivales llevan 12 puntos menos que el año pasado, no porque hayamos hecho un puntaje excepcional nosotros. Lo de cambiar ciertas piezas no es para dar más espectáculo, que tampoco sabemos si se daría o no, sino para evitar por un lado perder esa ventaja porque los que fallaron al principio ahora se han entonado, y por otro lado porque está más que claro que no podemos ir contra equipos top europeos con un centro del campo que suma casi 90 años.
Que yo aplaudo lo que ha hecho Carlo hasta hace un mes porque con mejor o peor juego ha mantenido una regularidad esperable para lo que es la liga española actual, pero se está cayendo a cachos cada vez más grandes y hay que poner cemento sí o sí.
Yo no puedo criticar el estilo de juego porque con esta plantilla no puedes cambiar el estilo y que básicamente consiste en estar replegaditos y protegidos atrás y aprovechar los chispazos de Vinito y Benzemá. No podemos jugar a otra cosa, ya que cualquier intento de dominar el partido necesita que tu recuperación de balón tras pérdida sea rápida, efectiva y constante, y no tenemos piernas con la CMK para hacerlo. Y Carlo lo ha comprendido muy bien hasta hace un mes más o menos, pero no se está dando cuenta de que cada vez nos cuesta más incluso hacer transiciones y recuperar en bloque bajo porque no dan las piernas.

[CARLOSSOY]

O sea que si cambia a todo el centro del campo de ahora en adelante y perdieramos la liga no pasaria nada y pediriamos su continuidad,pero si sigue con los mismos y ganamos la liga tiene que irse.

No he querido decir eso, y tal vez no me haya expresado bien o no lo he dejado suficientemente claro.
Yo parto de la premisa de que soy consciente que tenemos un equipo cogido con pinzas y que permite p... la liga y llegar a cuartos de champions salvo cruce criminal. Y hasta la fecha Carlo ha cumplido. Además de haber ganado la supercopa que siendo un trofeo de chichimosca no deja de ser un trofeo con cierto escaparate internacional.
A partir de aquí lo que me gustaría es que Carlo arriesgara a probar a la gente joven que hay en la plantilla y en la cantera para hacer una verdadera criba y valorar lo que se necesita reforzar de verdad para el año que viene y siguientes. Y si para eso perdemos la liga o nos eliminan, pues no me parece tan grave como si la perdemos o nos eliminan por no haberlo hecho.
No sé si me explico.

Yo entiendo lo que la gente quiere,solo digo que si por lo que sea ganamos la liga como no es tan raro que al final suceda se le reconozca a este hombre guste o no un buen trabajo,a partir de ahi hay mucho mas analisi seguro.Para mi lo mas llamativo es que con Zidane todo era de color de rosa o yo no vi que se pidiera su cabeza con tanta vehemencia y ahora a este hombre si pudieramos lo lapidariamos sin miramientos y yo miro a dia de hoy la clasificacion y como eliminemos al PSG y no me entra en la cabeza.

[hitzeko]

Con estilo no me refiero a jugar directo, con posesión, bloque alto, bajo... y esas chorradas.

Me refiero a que no te puede comer un partido un Celta. O un Barcelona en el Bernabéu. Eso no puede pasar.

No puedes dar el balón al rival y rezar a la virgen, o esperar a que Vinicius coja una contra. Y eso sucede juegue la CMK o jueguen otros.

La gente busca soluciones y como no llegamos a más análisis, cambiamos piezas. Esas piezas que cuando juegan, se las critica de igual manera que a los que no queremos poner. Y no hay más que ir por los hilos.

Fijaos en Mendy... qué falta hacía contra el Barcelona, pero colectivamente qué poco se notó contra el Celta, que no ganamos por él, ganamos por flor o por el árbitro o cómo quieran decirlo ahora.

Yo repito; juegue el que juegue, el equipo tiene que llevar la iniciativa y tener un plan. No vale rezar a la virgen. A eso me refiero con estilo de juego.

[beethoven]

O sea que si cambia a todo el centro del campo de ahora en adelante y perdieramos la liga no pasaria nada y pediriamos su continuidad,pero si sigue con los mismos y ganamos la liga tiene que irse.

No he querido decir eso, y tal vez no me haya expresado bien o no lo he dejado suficientemente claro.
Yo parto de la premisa de que soy consciente que tenemos un equipo cogido con pinzas y que permite p... la liga y llegar a cuartos de champions salvo cruce criminal. Y hasta la fecha Carlo ha cumplido. Además de haber ganado la supercopa que siendo un trofeo de chichimosca no deja de ser un trofeo con cierto escaparate internacional.
A partir de aquí lo que me gustaría es que Carlo arriesgara a probar a la gente joven que hay en la plantilla y en la cantera para hacer una verdadera criba y valorar lo que se necesita reforzar de verdad para el año que viene y siguientes. Y si para eso perdemos la liga o nos eliminan, pues no me parece tan grave como si la perdemos o nos eliminan por no haberlo hecho.
No sé si me explico.

Yo entiendo lo que la gente quiere,solo digo que si por lo que sea ganamos la liga como no es tan raro que al final suceda se le reconozca a este hombre guste o no un buen trabajo,a partir de ahi hay mucho mas analisi seguro.Para mi lo mas llamativo es que con Zidane todo era de color de rosa o yo no vi que se pidiera su cabeza con tanta vehemencia y ahora a este hombre si pudieramos lo lapidariamos sin miramientos y yo miro a dia de hoy la clasificacion y como eliminemos al PSG y no me entra en la cabeza.

Yo personalmente le reconozco un buen trabajo hasta hace un mes, y últimamente lo veo extrañamente apocado y obcecado, pero nada que no se pueda solucionar porque ese buen trabajo hecho, unido al pésimo desempeño de los rivales, nos ha dado margen para equivocarnos. Con ZZ no todo era de color de rosa, al menos en su segundo advenimiento, más bien al contrario, metió la pata muchas veces y fue criticado por casi todos. Es lo mismo que sucede ahora con Carlo... normal que se le critique si sus decisiones salen al revés de sus intenciones.
Otra cosa es considerar si es el entrenador ideal para encabezar una revolución o un cambio que se necesita en la plantilla, y ahí yo considero que no, que se necesita otro tipo de entrenador. Igual que lo pensaba cuando volvió ZZ y que no me gustó porque yo hubiera preferido una revolución ya por aquel entonces.
Pero no se hizo esa revolución y consideré que ZZ para esos momentos y esa plantilla era válido como lo es válido ahora Carlo para lo que hay. Espero que este verano se acometan los cambios que se necesitan en la plantilla y se apueste por otro tipo de entrenador.
Lo que no quita para agradecer a Carlo su trabajo y lo que nos ha dado, como en su día ZZ, a pesar de los errores que puedan cometer como personas que toman decisiones a priori y no a posteriori como nosotros.

[assvak]

Espabila cojones.

[NaZaN]

Que gane la Liga,que se vaya a “entrenar” a la selección italiana y todos contentos.

[CARLOSSOY]

Yo cuando se decidio que volviera Ancelotti no me gusto porque hay una maxima que dice que segundas partes no son buenas,le tiene estima por su trabajo en otros clubes y por la decima y no me apetecia que ahora se enturbiara ese gran recuerdo.Pero tengo que reconocer que no esperaba estar en la jornada 30 con estos puntos de ventaja,pues si antes le tenia aprecio ahora yo no puedo con estos resultados tirarlo a los leones.La temporada que viene veremos que rumbo tomamos.

[beethoven]

Con estilo no me refiero a jugar directo, con posesión, bloque alto, bajo... y esas chorradas.

Me refiero a que no te puede comer un partido un Celta. O un Barcelona en el Bernabéu. Eso no puede pasar.

No puedes dar el balón al rival y rezar a la virgen, o esperar a que Vinicius coja una contra. Y eso sucede juegue la CMK o jueguen otros.

La gente busca soluciones y como no llegamos a más análisis, cambiamos piezas. Esas piezas que cuando juegan, se las critica de igual manera que a los que no queremos poner. Y no hay más que ir por los hilos.

Fijaos en Mendy... qué falta hacía contra el Barcelona, pero colectivamente qué poco se notó contra el Celta, que no ganamos por él, ganamos por flor o por el árbitro o cómo quieran decirlo ahora.

Yo repito; juegue el que juegue, el equipo tiene que llevar la iniciativa y tener un plan. No vale rezar a la virgen. A eso me refiero con estilo de juego.

Pero es que tú hablas de cambiar piezas como si los que estamos defendiendo el cambiar piezas no tuviera un objetivo, y nada más lejos de la realidad. Se trata de cambiar piezas para poder cambiar la forma de juego y tratar de dominar los partidos desde una presión alta y sostenida en el tiempo. Para llevar la iniciativa no puede jugar el que juegue, tienen que jugar aquellos que tienen piernas para recuperar balones y meter al rival en su área y no dejarlos campar a sus anchas y pasarse la pelota como si de un entrenamiento se tratara. Y si los que hay y no juegan no sirven que lo veamos en el día a día y no perder un año sin saber si sirven o no.
Hablas de Mendy y efectivamente se nota cuando no está porque pasamos de tener una autopista a un lado para tener una a cada lado cuando no está, pero que esté o no poco va a cambiar en la creación de juego o en la recuperación de balón en tres cuartos de campo contrario, en esas zonas es donde no tenemos capacidad.
Tan fácil como comprobar nuestra capacidad de recuperar balones cuando están en el campo Valverde y Camavinga a cuando no están y dónde se recuperan.

[beethoven]

Yo cuando se decidio que volviera Ancelotti no me gusto porque hay una maxima que dice que segundas partes no son buenas,le tiene estima por su trabajo en otros clubes y por la decima y no me apetecia que ahora se enturbiara ese gran recuerdo.Pero tengo que reconocer que no esperaba estar en la jornada 30 con estos puntos de ventaja,pues si antes le tenia aprecio ahora yo no puedo con estos resultados tirarlo a los leones.La temporada que viene veremos que rumbo tomamos.

Pues eso, lo mismo que me pasa a mi, me gusta ser agradecido con aquellos que han engrandecido el palmarés del club aunque a veces hagan cosas que van en contra de mi pensamiento. Que por otra parte no tiene por qué ser el acertado ya que yo no voy a presumir de saber de fútbol y tácticas y esas cosas más que nadie, y mucho menos que profesionales de esto.

[hitzeko]

A Ancelotti no lo queríamos ninguno, o casi ninguno, porque era una versión continuista de Zidane. Pero demostró muchas diferencias al inicio que hoy se han vuelto similitudes.

Y como dije antes, cuanto más te parezcas a Zidane, peor te irá. Nos irá a nosotros, como colectivo. Y por eso antes era una diferencia lo que hoy son similitudes.

La Flor, las Zidanadas, la cabezonería...

Pero repito; por mucho que se critique su gestión, los resultados están ahí: más puntos y más diferencia que el año pasado. Vivos en Champions.

Otra cosa es lo que hablamos... no podemos dar esta imagen, por mucho que ganemos.

[[Jota]]

A Ancelotti no lo queríamos ninguno, o casi ninguno, porque era una versión continuista de Zidane. Pero demostró muchas diferencias al inicio que hoy se han vuelto similitudes.

Y como dije antes, cuanto más te parezcas a Zidane, peor te irá. Nos irá a nosotros, como colectivo. Y por eso antes era una diferencia lo que hoy son similitudes.

La Flor, las Zidanadas, la cabezonería...

Pero repito; por mucho que se critique su gestión, los resultados están ahí: más puntos y más diferencia que el año pasado. Vivos en Champions.

Otra cosa es lo que hablamos... no podemos dar esta imagen, por mucho que ganemos.

A mi me gusta Ancelotti y estaba contento de que vuelva.
Lo que pocos están viendo, es que Carlo aceptó según las condiciones de FP. Y dentro de ese contrato, estoy seguro que muchos entrenadores no hubieran aceptado y si lo hacían, sería un caso Benítez, Solari, etc.
No me gustaba ZZ de técnico, pero él tuvo q aceptar las condiciones también y para bien o para mal, no pudo trabajar con el plantel que él quiso.
Entonces, resumiendo, para mi Carlo está haciendo bastante bien las cosas dentro de lo esperado y si queremos un técnico top y moderno, entonces tiene que cambiar también la política del club.
Saludos

[hitzeko]

De acuerdo.

Es tal y como dices. Yo pienso de igual modo. Ancelotti está haciendo lo que debe hacer para ganar títulos en el contexto actual; y sé que es impopular. Pero si queremos cambiar, no basta con cambiar de entrenador. Habría que cambiar de política como bien dices.

Y eso es un cambio que debe hacerse desde los despachos.

[vircenguetorix]

Áncelotti es un entrenador de transición y/o bisagra entre el fin de ciclo de Zidane con su nefasta segunda etapa (nadaplete incluido) y el próximo entrenador de nivel que llegue, que puede ser alguien con nombre y moderno, o la apuesta por un entrenador de cantera (Raúl o Xabi) pero en cualquier caso se nota que es de transición. Y hace lo que tiene que hacer, aprovechar al máximo los viejos rockeros de la etapa anterior para intentar sacar algún título.

Ancelotti es como un alquiler que haces en una ciudad a la que llegas por primera vez, antes de acoplarte definitivamente, y buscar un piso en venta para instalarte allí.

La derrota contra el el Sheriff (la derrota contra el equipo de peor nivel en la historia de las competiciones europeas por parte del Real Madrid), la imagen lamentable en San Mamés en Copa donde apenas pasamos del centro del campo y tuvo diez días para prepararlo, la nueva derrota en París, donde se nos apareció la virgen, pero pudimos llevarnos 4 goles tranquilamente. Y la humillante y vergonzosa derrota frente al Barcelona en el Bernabéu. Esas cuatro derrotas, de la forma que se produjeron dejan muy tocado a Ancelotti.

Pienso que la única posibilidad que continué es que gane la LIga bien, es decir no por un punto la última jornada, sino claramente, y que además elimine al Chelsea, algo que históricamente nunca pudimos hacer, nuestra bestia negra. Cualquier cosa que sea ser eliminados contra el Chelsea y ganar la Liga por los pelos (no digo ya perderla o sufrir nuevas goleadas) hacen que el italiano salga este verano.