11 <RODRYGO>

[Apostata]

De medio campo para arriba, los tres jugadores con un perfil más creativo son Modric, Kroos y Karim, que esta temporada van a cumplir 37, 33 y 35 años.

El resto, si te fijas en los que cuentan regularmente, tienes a Casemiro con 30 y, ya todos por debajo de 23 años, Tchouameni, Camavinga, Valverde, Vinicius y Rodrygo.

¿Que a qué vamos a jugar? Pues muy probablemente a sacar hasta la última brizna de talento que les queden a Modric, Kroos y Benzemá, y cuando desfallezcan del todo, pues a correr mucho detrás del balón y luego a seguir corriendo por las bandas. Otra cosa, con estos nuevos jugadores no la veo.

[Xetorg]

De medio campo para arriba, los tres jugadores con un perfil más creativo son Modric, Kroos y Karim, que esta temporada van a cumplir 37, 33 y 35 años.

El resto, si te fijas en los que cuentan regularmente, tienes a Casemiro con 30 y, ya todos por debajo de 23 años, Tchouameni, Camavinga, Valverde, Vinicius y Rodrygo.

¿Que a qué vamos a jugar? Pues muy probablemente a sacar hasta la última brizna de talento que les queden a Modric, Kroos y Benzemá, y cuando desfallezcan del todo, pues a correr mucho detrás del balón y luego a seguir corriendo por las bandas. Otra cosa, con estos nuevos jugadores no la veo.

Estamos formando un equipo para que Klopp venga de rodillas de Liverpool a Madrid.

De centro del campo para atrás posiblemente el equipo más fuerte físicamente del mundo en cuanto cojan el relevo los tres de centro del campo

Arriba una bala como Vinicius, Rodrygo a falta de explotar todo su potencial y en el que tengo muchas esperanzas.
Falta otra bala arriba tipo Endrick en un par de años y lo dicho, Klopp ni en sus mejores sueños.

Por supuesto el estilo de las 3 Champions con Zidane donde queríamos la pelota y dominabamos el partido ya sería cosa del pasado.

Vamos a pasar a ser un Liverpool en su máxima expresión y a un nivel que creo que no llegaron a alcanzar ellos

[Apostata]

De medio campo para arriba, los tres jugadores con un perfil más creativo son Modric, Kroos y Karim, que esta temporada van a cumplir 37, 33 y 35 años.

El resto, si te fijas en los que cuentan regularmente, tienes a Casemiro con 30 y, ya todos por debajo de 23 años, Tchouameni, Camavinga, Valverde, Vinicius y Rodrygo.

¿Que a qué vamos a jugar? Pues muy probablemente a sacar hasta la última brizna de talento que les queden a Modric, Kroos y Benzemá, y cuando desfallezcan del todo, pues a correr mucho detrás del balón y luego a seguir corriendo por las bandas. Otra cosa, con estos nuevos jugadores no la veo.

Estamos formando un equipo para que Klopp venga de rodillas de Liverpool a Madrid.

De centro del campo para atrás posiblemente el equipo más fuerte físicamente del mundo en cuanto cojan el relevo los tres de centro del campo

Arriba una bala como Vinicius, Rodrygo a falta de explotar todo su potencial y en el que tengo muchas esperanzas.
Falta otra bala arriba tipo Endrick en un par de años y lo dicho, Klopp ni en sus mejores sueños.

Por supuesto el estilo de las 3 Champions con Zidane donde queríamos la pelota y dominabamos el partido ya sería cosa del pasado.

Vamos a pasar a ser un Liverpool en su máxima expresión y a un nivel que creo que no llegaron a alcanzar ellos

Como los rivales nos aprieten un poco cuando tengamos la pelota, las vamos a pasar pvtas. Y cuando encontremos equipos bien plantados en defensa, vamos a batir el record mundial de pases "p'atrás".

[Mitra]

En teoría se dice que la idea es reconvertir a Rodrygo a falso 9 y que sea el sustituto natural de Benzema.

Pero vamos eso nos puede llevar años, me parece muy arriesgado que Benzema se lesione 2 meses claves y nos la jugamos con Rodrygo porque Jovic está fuera y Mariano no cuenta

[Apostata]

En teoría se dice que la idea es reconvertir a Rodrygo a falso 9 y que sea el sustituto natural de Benzema.

Pero vamos eso nos puede llevar años, me parece muy arriesgado que Benzema se lesione 2 meses claves y nos la jugamos con Rodrygo porque Jovic está fuera y Mariano no cuenta

Más allá de que me resulta espeluznante la idea de que el Madrid vaya a jugar con "falso 9", tú metes a Rodrygo ahí, Vinicius imagino que sigue entrando por banda izquierda... ¿y qué más?, ¿quién entra por la derecha? ¿O quién hace el enganche? ¿Quién combina con Rodrygo en el ataque? ¿Quién les lanza las jugadas a estos dos? ¿El ataque del Madrid van a ser Modric reciclado como MP a los 37 tacos y Vinicius y Rodrygo por delante?

Al Madrid le falta mucho talento creativo en la media y en la delantera. Algo tiene que venir pronto porque cuando Karim y Modric peguen el viejazo definitivo se nos va a atragantar la pelota.

[Xetorg]

De medio campo para arriba, los tres jugadores con un perfil más creativo son Modric, Kroos y Karim, que esta temporada van a cumplir 37, 33 y 35 años.

El resto, si te fijas en los que cuentan regularmente, tienes a Casemiro con 30 y, ya todos por debajo de 23 años, Tchouameni, Camavinga, Valverde, Vinicius y Rodrygo.

¿Que a qué vamos a jugar? Pues muy probablemente a sacar hasta la última brizna de talento que les queden a Modric, Kroos y Benzemá, y cuando desfallezcan del todo, pues a correr mucho detrás del balón y luego a seguir corriendo por las bandas. Otra cosa, con estos nuevos jugadores no la veo.

Estamos formando un equipo para que Klopp venga de rodillas de Liverpool a Madrid.

De centro del campo para atrás posiblemente el equipo más fuerte físicamente del mundo en cuanto cojan el relevo los tres de centro del campo

Arriba una bala como Vinicius, Rodrygo a falta de explotar todo su potencial y en el que tengo muchas esperanzas.
Falta otra bala arriba tipo Endrick en un par de años y lo dicho, Klopp ni en sus mejores sueños.

Por supuesto el estilo de las 3 Champions con Zidane donde queríamos la pelota y dominabamos el partido ya sería cosa del pasado.

Vamos a pasar a ser un Liverpool en su máxima expresión y a un nivel que creo que no llegaron a alcanzar ellos

Como los rivales nos aprieten un poco cuando tengamos la pelota, las vamos a pasar pvtas. Y cuando encontremos equipos bien plantados en defensa, vamos a batir el record mundial de pases "p'atrás".

Por supuesto los Tchouameni, Camavinga y Valverde no tienen la finura de Kroos y Modric que podían estar todo el partido atrayendo atacantes y no les quitaban el balón, sobre todo cuando Isco aún quería ser futbolista y se juntaban los tres como las finales de Champions contra el Liverpool y Juve.

Pero tampoco los considero unos cojos, Camavinga me sorprende cada vez más, Valverde ya sabemos la facilidad de superar líneas de presión con su zancada.
Tchouameni tiene mejor manejo de balón que Casemiro.

Pero que si que tanto para salida de balón muy presionada como sobre todo cuando el rival se encierre con 12 defensas falta un jugador muy alto

Ay si hubiéramos ido a por Haaland habría sido la guinda del pastel.

Ekitike mide 1'90 y podría ser el próximo descubrimiento en la posición de 9.
Nos lo han ofrecido y ahora que se va Jovic sería una opción muy buena para conseguir un 9 muy alto de los que tienen en tensión a toda una defensa rival y que convierte en un suicidio el encerrarse atrás.

Latasa mide también 1'90, a ver si lo cedemos y evoluciona satisfactoriamente

[Mediocampismo]

Creo que en la mayoría de partidos jugaremos con un 4-2-3-1 que es básicamente meter a Modric o incluso a Hazard de mediapunta y compensar con Valverde presuntamente en banda derecha y ayudando por dentro. Y en ese esquema e incluso el 4-3-3 también cabe Kroos.

Y lo del delantero, sabiendo que no podemos traer un delantero centro nato de nivel porque sabe que va a ser suplente en partidos gordos, de ahí que me gustase Nkunku, ya que juega por fuera pero lo veo un futuro 9 en potencia y seguro que querría venir porque es polivalente)

[Mitra]

En teoría se dice que la idea es reconvertir a Rodrygo a falso 9 y que sea el sustituto natural de Benzema.

Pero vamos eso nos puede llevar años, me parece muy arriesgado que Benzema se lesione 2 meses claves y nos la jugamos con Rodrygo porque Jovic está fuera y Mariano no cuenta

Más allá de que me resulta espeluznante la idea de que el Madrid vaya a jugar con "falso 9", tú metes a Rodrygo ahí, Vinicius imagino que sigue entrando por banda izquierda... ¿y qué más?, ¿quién entra por la derecha? ¿O quién hace el enganche? ¿Quién combina con Rodrygo en el ataque? ¿Quién les lanza las jugadas a estos dos? ¿El ataque del Madrid van a ser Modric reciclado como MP a los 37 tacos y Vinicius y Rodrygo por delante?

Al Madrid le falta mucho talento creativo en la media y en la delantera. Algo tiene que venir pronto porque cuando Karim y Modric peguen el viejazo definitivo se nos va a atragantar la pelota.

Es que el único jugador que puede trazar una diagonal desde la derecha es Asensio. El 90% de los partidos de Rodrygo de ED han sido bastante malos.

Y el otro jugador que juega ahí es Lucas Vázquez. Deja de contar, los Valverde, Rodrygo y Hazard son parches en esa posición.

Por eso urge fichar un ED titular. Pero no se va hacer. Florentino que es caprichoso como el solo nos venderá a Asensio y no traerá a nadie, Hazard hara dos bicicletas en pretemporada antes de lesionarse de nuevo y nos venderán que es el fichaje del año

[Dinammyta]

En teoría se dice que la idea es reconvertir a Rodrygo a falso 9 y que sea el sustituto natural de Benzema.

Pero vamos eso nos puede llevar años, me parece muy arriesgado que Benzema se lesione 2 meses claves y nos la jugamos con Rodrygo porque Jovic está fuera y Mariano no cuenta

Me gusta ese plan, pero el hueco en la derecha queda como un socavón. Ahí no te sirve Valverde para todos los partidos.

[Apostata]

A mí no me parece que la solución para garantizar la salida de balón sea un atacante de 1'90, eso en mis tiempos se llamaba "palomero" y se usaba para largarle melonazos cuando los de atrás no sabían hacer otra cosa.

La media del madrid tiene mucho peón y poco albañil. Y no me sirve que alguno de los peones pueda poner un ladrillo de vez en cuando. Necesitamos gente que ponga los ladrillos bien durante los 90 minutos.

Somos el Real Madrid, estamos obligados a ganar todos los partidos y, por tanto, estamos obligados a superar todos los problemas que nos pongan en frente. Si no tenemos creadores de calidad, no vamos a tener instrumentos para superar las presiones altas ni las defensas cerradas. Para romper eso hace falta imaginación y precisión, y sin desmerecer las capacidades de Valverde, Tchouameni o Camavinga, ninguno de ellos es un especialista en esa materia.

[Xetorg]

A mí no me parece que la solución para garantizar la salida de balón sea un atacante de 1'90, eso en mis tiempos se llamaba "palomero" y se usaba para largarle melonazos cuando los de atrás no sabían hacer otra cosa.

La media del madrid tiene mucho peón y poco albañil. Y no me sirve que alguno de los peones pueda poner un ladrillo de vez en cuando. Necesitamos gente que ponga ladrillos a destajo.

Somos el Real Madrid, estamos obligados a ganar todos los partidos y, por tanto, estamos obligados a superar todos los problemas que nos pongan en frente. Si no tenemos creadores de calidad, no vamos a tener instrumentos para superar las presiones altas ni las defensas cerradas. Para romper eso hace falta imaginación y precisión, y sin desmerecer las capacidades de Valverde, Tchouameni o Camavinga, ninguno de ellos es un especialista en esa materia.

A ver veamos las últimas medias de los otros campeones de la Champions

Chelsea con Kante, Jorginho y Kovacic. No sería yo quien dijera que son más técnicos que Tchouameni, Camavinga y Valverde

Liverpool con Fabinho, Henderson y Wijnaldum. Más de lo mismo no veo ningún virtuoso con el balón

Bayern con Kimmich, Goretzka y Müller, que esos sí.
Sobre todo Kimmich, porque Goretzka no lo veo mejor técnicamente a Camavinga o Valverde, de echo tarda medio mundo en girarse.
Pero ese Bayern precisamente no jugaba a dar muchos pases, eran ataques eléctricos de menos de 7 segundos, robar y correr.

Esos son los 3 que ganaron la Champions, vamos a ver el campeón del último Mundial.
Francia con una media formada por Kante, Matuidi y Pogba.
Pogba vale que si es técnico pero Kante y Matuidi dos perros de presa.

Hoy día el Tiki Taka ha muerto, se han impuesto los centro del campo físicos y los ataques rápidos

Los Naggelsman, Tuchel, Klopp son los entrenadores más cotizados y a ninguno le importa en exceso la posesión.

De echo la gran diferencia del Madrid del nadaplete con Zidane al Madrid tri campeón de Ancelotti ha sido el bloque bajo y olvidarnos de dominar los partidos, explotando la velocidad de Vinicius que estaba desperdiciada en las transiciones rápidas.

[Apostata]

Si no es cuestión de tiki taka, si nosotros no hemos jugado nunca a eso. Pero incluso en tiempos de Mouricio, siendo muy verticales, tenías futbolistas como Alonso y Ozil, y vale que con peloteros como Kaká o Sahin nos estrellamos, pero el esfuerzo de buscar jugadores de ese perfil al menos estaba.

Si no se trata de marearla en la media, se trata de sacarla, de lanzar a los atacantes, de encontrar los huecos, de darle sentido al juego, y eso es un oficio que no se vende en la farmacia.

Yo sé que no es fácil hoy en día encontrar medio centros e interiores de calidad que te organicen el equipo, pero si renunciamos a ellos y nos creemos que va a bastar con meter toneladas de músculo en la media, lo vamos a acabar pagando.

[michael37]

[youtube]ycEb0qx4I7M[/youtube]

Houssem Aouar va a acabar en el Sevilla y es un jugador del perfil que demandais.

Un gran fichaje del Sevilla, jugador de 23 años con experiencia y amplia trayectoria en el Olympique de Lyon.

Si se pudiese habría que intentarlo.

[Xetorg]

Si no es cuestión de tiki taka, si nosotros no hemos jugado nunca a eso. Pero incluso en tiempos de Mouricio, siendo muy verticales, tenías futbolistas como Alonso y Ozil, y vale que con peloteros como Kaká o Sahin nos estrellamos, pero el esfuerzo de buscar jugadores de ese perfil al menos estaba.

Si no se trata de marearla en la media, se trata de sacarla, de lanzar a los atacantes, de encontrar los huecos, de darle sentido al juego, y eso es un oficio que no se vende en la farmacia.

Yo sé que no es fácil hoy en día encontrar medio centros e interiores de calidad que te organicen el equipo, pero si renunciamos a ellos y nos creemos que va a bastar con meter toneladas de músculo en la media, lo vamos a acabar pagando.

Somos muy raros en este foro.

Toda la temporada diciendo que con la media CMK no nos da, que el fútbol ha cambiado, que es precisa más fuerza en la media, que Ancelotti está anquilosado en el pasado que hay que ir con todo a por Klopp.

Ahora tenemos una media con buen toque de balón, jóvenes y una capacidad física de las mejores del planeta.

Pues ya no nos gusta, que vuelva Odegaard y Ceballos titular.

Jajaja somos incorregibles.

Por lo pronto ya sabemos de lo que son capaces Valverde y Camavinga, sin ir muy lejos ambos estuvieron presentes en todas las remontadas europeas del año.

Camavinga contra el Chelsea, robo de balón, se la da a Vinicius y metemos el 2-3 que nos clasifica.
Contra el City es el que le da el pase a Benzema para que se la dé a Rodrygo.
También inicia la jugada del penalti del 3-1.

Valverde aparte de secar a Robertson en la final de la Champions da la asistencia del gol de la final.

Pero ahora son unos cojos que no saben dar dos pases seguidos

[redondo]

Si no es cuestión de tiki taka, si nosotros no hemos jugado nunca a eso. Pero incluso en tiempos de Mouricio, siendo muy verticales, tenías futbolistas como Alonso y Ozil, y vale que con peloteros como Kaká o Sahin nos estrellamos, pero el esfuerzo de buscar jugadores de ese perfil al menos estaba.

Si no se trata de marearla en la media, se trata de sacarla, de lanzar a los atacantes, de encontrar los huecos, de darle sentido al juego, y eso es un oficio que no se vende en la farmacia.

Yo sé que no es fácil hoy en día encontrar medio centros e interiores de calidad que te organicen el equipo, pero si renunciamos a ellos y nos creemos que va a bastar con meter toneladas de músculo en la media, lo vamos a acabar pagando.

Apostata, aquí no coincido del todo contigo, al menos en lo de no tener un "Alonso". Lo de Ozil más o menos.

Lo de ALonso no te lo compro porque sin ser lo mismo, claramente, veo a Camavinga bastante buen organizador y bastandte bueno en la creación. Tchouameini mejora bastante a un Diarra o un Emerson, e incluso que a Casemiro, en esa faceta. Valverde te permite tocar mucho más, sin ser un director d ejuego, porque da más continuidad al tener mejor lectura y colocación,que Khedira por ejemplo.

En definitiva, no tendremos a un especialista creador a medio plazo, pero sí varios medios con un nivel creativo superior que los que no eran los creadores en esa época.

Digamos que es cambiar una media con roles más específicos como la de aquella época por otra compuesta por perfiles más mixtos que se reparten más las tareas.

Lo que sí te compro es que me falta un "enlace" entre líneas que te genere ese penúltimo-ultimo pase definitivo, que a día de hoy es una función que hace Modric, Kroos y Benzema cuando se retrasa, pero quizá aparezca alguien por ahí que acabe haciendo esa función (veremos Hazard el año que viene que creo que jugará más de MP o SD, Arribas en unos años, o si sale un crack en esa posición como parece podría ser Wirtz).

[Apostata]

Si no es cuestión de tiki taka, si nosotros no hemos jugado nunca a eso. Pero incluso en tiempos de Mouricio, siendo muy verticales, tenías futbolistas como Alonso y Ozil, y vale que con peloteros como Kaká o Sahin nos estrellamos, pero el esfuerzo de buscar jugadores de ese perfil al menos estaba.

Si no se trata de marearla en la media, se trata de sacarla, de lanzar a los atacantes, de encontrar los huecos, de darle sentido al juego, y eso es un oficio que no se vende en la farmacia.

Yo sé que no es fácil hoy en día encontrar medio centros e interiores de calidad que te organicen el equipo, pero si renunciamos a ellos y nos creemos que va a bastar con meter toneladas de músculo en la media, lo vamos a acabar pagando.

Somos muy raros en este foro.

Toda la temporada diciendo que con la media CMK no nos da, que el fútbol ha cambiado, que es precisa más fuerza en la media, que Ancelotti está anquilosado en el pasado que hay que ir con todo a por Klopp.

Ahora tenemos una media con buen toque de balón, jóvenes y una capacidad física de las mejores del planeta.

Pues ya no nos gusta, que vuelva Odegaard y Ceballos titular.

Jajaja somos incorregibles.

Por lo pronto ya sabemos de lo que son capaces Valverde y Camavinga, sin ir muy lejos ambos estuvieron presentes en todas las remontadas europeas del año.

Camavinga contra el Chelsea, robo de balón, se la da a Vinicius y metemos el 2-3 que nos clasifica.
Contra el City es el que le da el pase a Benzema para que se la dé a Rodrygo.
También inicia la jugada del penalti del 3-1.

Valverde aparte de secar a Robertson en la final de la Champions da la asistencia del gol de la final.

Pero ahora son unos cojos que no saben dar dos pases seguidos

No, no es que seamos raros en este foro, es que somos muchos y cada uno dice una cosa.

Por haber, ya había gente que quería empapelar a la CMK desde la Décima y gente que los quiere jugando hasta los 40. Eso, cada uno es responsable de lo que diga.

Lo que está claro es que la CMK se acaba. Y peor aún, los que se acaban son Modric y Kroos, porque Casemiro es más joven y además sí tenemos relevo para ese perfil.

Yo no digo que Camavinga o Valverde sean dos troncos, y claro que están cualificados para dar un buen pase o una asistencia, pero eso no es ser un especialista en la creación y en la organización de juego.

Incluso te concedo que Camavinga pueda avanzar algo más en esa dirección, es muy joven todavía y no parece solo un correcaminos, habrá que ir viéndolo, pero Valverde es lo que es, y es muy bueno en lo suyo, pero coño, es tan organizador como lo puedan ser Álaba o Mendy. Que no es lo suyo y punto.

Al fútbol se puede ganar de muchas maneras, y si no que se lo digan a los griegos cuando ganaron la eurocopa. Pero La Liga no es la Premier ni el Madrid es la Francia de Mbappe. Nosotros nunca hemos jugado a eso y dudo mucho que nuestra intención sea acabar haciéndolo, lo que pasa es que el unico centrocampista joven que teníamos era Valverde y los jugadores que se nos han puesto a tiro para fichar son Camavinga y Tchouameni, y por eso son los que tenemos.

Angelote no va a demoler la CMK para levantar los Broncos dd Filadelfia, lo que va a hacer es seguir tirando de Kroos y Modric hasta que se revienten, así que más vale que busquemos relevo para estos dos antes de que nos encontremos a Tcouameni y Valverde dirigiendo el equipo.

[Un botijo]

Por Rodrygo hay que apostar muy fuerte, de eso no cabe duda. Tiene 21 años y a parte de todas las muestras de talento que ha dado en estos años, la temporada pasada ha dado un paso hacia delante muy importante (ha sido una de las piezas fundamentales en todos los partidos de la segunda mitad de temporada).

Eso no significa que no haya que buscar a un jugador de ataque versatil que pueda complementarse con Benzema y aportar a esa zona de la plantilla.

[capitan10]

Por Rodrygo hay que apostar muy fuerte, de eso no cabe duda. Tiene 21 años y a parte de todas las muestras de talento que ha dado en estos años, la temporada pasada ha dado un paso hacia delante muy importante (ha sido una de las piezas fundamentales en todos los partidos de la segunda mitad de temporada).

Eso no significa que no haya que buscar a un jugador de ataque versatil que pueda complementarse con Benzema y aportar a esa zona de la plantilla.

A Rodrygo hay que darle minutos, el chico siempre que sale suele ser decisivo en el juego con sus goles, Rodrygo es ese 7 que se complementa a la perfección con el 9 que en este caso es Benzemá, si hay que fichar, se tiene que fichar a alguien, que pueda sustituir al 9 a Benzemá ,le esperan muchos partidos y sobretodo un mundial, el peso de los goles,en teoría es para Benzemá!

[Mediolleno]

Yo creo que Rodrygo sería top detrás de un 9 tipo Haaland.

[Cuatrodostresuno]

Yo creo que Rodrygo sería top detrás de un 9 tipo Haaland.

El Madrid no va a dejar de jugar al 4-3-3, por lo que rodrygo solamente podrá jugar de 9 o de extremo