Xetorg escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 5:40 pmPues seguramente, montó un gran imperio.
Para todo hay que valer.
Si conoces a algún camellito que vende porros a los chavales que se ponga a cuestionar a Escobar en lo que es montar un imperio de la droga, cógelo con pinzas.
Vamos, casi como si un forero que vive seguramente bien con sus 40.000€ anuales se pone a decir que un señor mil millonario no tiene ni idea de construcción.
Es cierto, no todo el mundo puede ser escort de lujo, se tiene que conformar con ser un Smithers en el foro.
No se, yo conozco mis capacidades y mis limitaciones.
No voy por un foro con una foto de algún personaje de ficción para niños de 15 años, cuestionando la capacidad empresarial de un mil millonario.
Pero que si, que ese es tu nivel, dibujos de los Simpson, de algún tipo de serie japonesa friki y cuando acabe la edad del pavo a pedir curro en el Burger King que no sé si lo conseguirás.
No, no te confundas. Yo no pongo en duda la capacidad empresarial de Florentino, pongo en duda que haga todo bien, sea a nivel empresarial o sea a nivel que quieras.
Yo tendré un avatar de una serie de ciencia ficción seguida por millones de personas en todo el mundo, pero al menos me queda dignidad. No es poco, aunque para muchos la vendáis barata por defender a Florentimo.
Que por cierto, cuando a ti aún no te salían pelitos en las pelotas, yo ya estaba aquí
Xetorg escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 5:23 pm
Me resulta raro leer en la prensa que el estadio va a salir por poco más de 800 millones (mundo deportivo por coger prensa poco afín habla de 893 kilos) y aqui se hable de 1.300 - 1.500 millones
Espero que no sea como los 160 kilos de Hazard que los datos oficiales dicen 115 (100 fijos y 15 de variables conseguidas) pero un periódico local de Bélgica de escasa reputación dijo 160 kilos y aquí se convirtió en ley.
Buenas tardes, dile al foro que a mí no me hace falta que es lo que no entiendes de que en el 2019 se pidieron 575 millones de euros al 2,5% en el 2021 la asamblea aprobó otro crédito de 225 millones al 3%, lo cual hacen 800 millones de euros de deuda en dos créditos y según parece se van a pedir otros 390 millones si la próxima asamblea lo aprueba lo cual son 1190 millones de euros, si según la contabilidad ya van pagados 93 millones de euros de intereses, nos vamos a 1283 millones de coste. Lo de los 893 no lo dice Mundo Depresivo, sino las cuentas presentadas a su aprobación en la próxima asamblea de compromisarios
575+225+93+( 390 a aprobar) = 1283 millones ¿ Que cojones no entiendes?
Bloomberglinea sacó esa noticia del préstamo de 390 millones que según ellos es para el estadio (raro puesto que las obras acaban en mes y medio).
También dice bloomberg que se lo han dicho dos personas que no quieren ser identificadas
También según esa web que no sé si es prestigiosa o no pero es la primera vez que leo su nombre en mi vida, desde las oficinas del Bernabéu no responden a los correos electrónicos que ellos les han mandado pidiendo información respecto.
Puffff no quiero pecar de negacionista.
Pero una web no especialmente famosa, una noticia que habla de conversaciones privadas de gente que no puede decir su nombre, pedir 390 kilos para acabar unas obras que acaban en mes y medio...
No se, yo no pondría la mano en el fuego por ellos y me recuerda mucho a la noticia de un periódico local belga que hablaba de 160 millones por Hazard y que lo descubrieron porque se pasaron por una empresa de corea del sur que quería invertir en el club donde se formó Hazard. Vamos una historia tan rocambolesca como la de Bloomberg.
Que lo mismo tienes razón apostando por Bloomberglinea, pero permíteme ser cauteloso y no darle mucha veracidad a la historia
Lo de los 370 millones no es que lo diga una web, es que el club lo ha mandado a los socios en uno de los puntos del día 11.
A mi 800 millones más intereses me parece asumible, pero pedir otros 370 ya me parece empezar a pasarse y creo que se deberían pedir explicaciones de unas obras que ya llevan varios años de retraso y que acabando este aún le van a a quedar al menos otro más (porque se va a terminar lo que se ve, pero por dentro aun queda muuuuuuucho ) y te lo dice alguien que sigue la obra al día.
Yo en un inicio pensaba que el estadio debería haberse hecho en Valdebebas, pude estar de acuerdo que un estadio nuevo podría resultar muy caro y que por la idea de negocio podría estar bien hacerlo en la Castellana, pero cojones, si al final te a va salir el estadio de la Castellana por lo mismo en el Valdebebas, donde tienes sitio para hacer no uno, sino 5 estadios... pues coño..
Yo espero que en 25 años, cuando se termine de pagar este estadio y esté próximo a terminar el acuerdo con Legends, el Madrid se plantee hacer un estadio únicamente para fútbol (y si quiere para femenino y baloncesto) en Valdebebas y llegue a un acuerdo con Legends para dejar el actual Bernabeu únicamente para eventos en el centro de Madrid cediendo aunque haga falta el 50% de negocio pero que pácticamente pague el nuevo estadio.
perry escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 6:46 pm
Lo de los 370 millones no es que lo diga una web, es que el club lo ha mandado a los socios en uno de los puntos del día 11.
A mi 800 millones más intereses me parece asumible, pero pedir otros 370 ya me parece empezar a pasarse y creo que se deberían pedir explicaciones de unas obras que ya llevan varios años de retraso y que acabando este aún le van a a quedar al menos otro más (porque se va a terminar lo que se ve, pero por dentro aun queda muuuuuuucho ) y te lo dice alguien que sigue la obra al día.
Yo en un inicio pensaba que el estadio debería haberse hecho en Valdebebas, pude estar de acuerdo que un estadio nuevo podría resultar muy caro y que por la idea de negocio podría estar bien hacerlo en la Castellana, pero cojones, si al final te a va salir el estadio de la Castellana por lo mismo en el Valdebebas, donde tienes sitio para hacer no uno, sino 5 estadios... pues coño..
Yo espero que en 25 años, cuando se termine de pagar este estadio y esté próximo a terminar el acuerdo con Legends, el Madrid se plantee hacer un estadio únicamente para fútbol (y si quiere para femenino y baloncesto) en Valdebebas y llegue a un acuerdo con Legends para dejar el actual Bernabeu únicamente para eventos en el centro de Madrid cediendo aunque haga falta el 50% de negocio pero que pácticamente pague el nuevo estadio.
Buenas tardes y gracias por la honradez de tu comentario, empezaba a estar hasta el moño del manporrero de D. Florentino
que empezaba a tomarnos por tontos, y no se yo como hubiera acabado la cosa
Saludos blancos
Real Madrid CF solicita 370 millones más para financiar la reforma del Santiago Bernabéu
El conjunto blanco, que ya había invertido cerca de 893 millones de euros en la reforma del estadio de Chamartín, busca nuevos fondos de inversores institucionales para terminar la reforma con una finalización prevista en 2024.
Real Madrid CF presupuestó un desembolso de 575 millones de euros, devueltos en un plazo de treinta años y un interés fijo de 2,5%, para reformar el feudo blanco. A ello debe sumarse un préstamo a disposición de 225 millones de euros adicionales, lo que elevó la inversión para culminar las obras hasta 800 millones de euros, los cuales el club ya ha consumido la totalidad.
En esa dirección, la entidad blanca, a través de Real Madrid Estadio SL, está diversificando sus operaciones, tras hacerse con los nuevos parkings cercanos al Bernabéu por 561 millones. La compañía levantará dos zonas de aparcamiento de alrededor de 20.000 metros en total.
perry escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 6:46 pm
Lo de los 370 millones no es que lo diga una web, es que el club lo ha mandado a los socios en uno de los puntos del día 11.
A mi 800 millones más intereses me parece asumible, pero pedir otros 370 ya me parece empezar a pasarse y creo que se deberían pedir explicaciones de unas obras que ya llevan varios años de retraso y que acabando este aún le van a a quedar al menos otro más (porque se va a terminar lo que se ve, pero por dentro aun queda muuuuuuucho ) y te lo dice alguien que sigue la obra al día.
Yo en un inicio pensaba que el estadio debería haberse hecho en Valdebebas, pude estar de acuerdo que un estadio nuevo podría resultar muy caro y que por la idea de negocio podría estar bien hacerlo en la Castellana, pero cojones, si al final te a va salir el estadio de la Castellana por lo mismo en el Valdebebas, donde tienes sitio para hacer no uno, sino 5 estadios... pues coño..
Yo espero que en 25 años, cuando se termine de pagar este estadio y esté próximo a terminar el acuerdo con Legends, el Madrid se plantee hacer un estadio únicamente para fútbol (y si quiere para femenino y baloncesto) en Valdebebas y llegue a un acuerdo con Legends para dejar el actual Bernabeu únicamente para eventos en el centro de Madrid cediendo aunque haga falta el 50% de negocio pero que pácticamente pague el nuevo estadio.
Gracias por la aclaración.
Muy diferente que sea un documento oficial del club a la noticia de bloomberglinea que parece que si que tenía información veraz.
Aclara dicho punto del día en que es un préstamo para el estadio? O es para hacer los parkings que se acaban de adjudicar?
Si es para el estadio, pues se acerca a lo que pagó el Tottenham por la reforma de su estadio que se fue a los 1.500 millones de euros o al préstamo inicial del Barça para la reforma del Camp Nou.
Tampoco es para ir a la casa de nadie a guillotinarlo
Si es para los parkings, pues otros clubes están poniendo el grito en el cielo de que se le adjudique un parking en el centro de Madrid al Real Madrid durante 40 años pues según esos clubes, es una ayuda económica enorme para el Real Madrid
perry escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 6:46 pm
Lo de los 370 millones no es que lo diga una web, es que el club lo ha mandado a los socios en uno de los puntos del día 11.
A mi 800 millones más intereses me parece asumible, pero pedir otros 370 ya me parece empezar a pasarse y creo que se deberían pedir explicaciones de unas obras que ya llevan varios años de retraso y que acabando este aún le van a a quedar al menos otro más (porque se va a terminar lo que se ve, pero por dentro aun queda muuuuuuucho ) y te lo dice alguien que sigue la obra al día.
Yo en un inicio pensaba que el estadio debería haberse hecho en Valdebebas, pude estar de acuerdo que un estadio nuevo podría resultar muy caro y que por la idea de negocio podría estar bien hacerlo en la Castellana, pero cojones, si al final te a va salir el estadio de la Castellana por lo mismo en el Valdebebas, donde tienes sitio para hacer no uno, sino 5 estadios... pues coño..
Yo espero que en 25 años, cuando se termine de pagar este estadio y esté próximo a terminar el acuerdo con Legends, el Madrid se plantee hacer un estadio únicamente para fútbol (y si quiere para femenino y baloncesto) en Valdebebas y llegue a un acuerdo con Legends para dejar el actual Bernabeu únicamente para eventos en el centro de Madrid cediendo aunque haga falta el 50% de negocio pero que pácticamente pague el nuevo estadio.
Gracias por la aclaración.
Muy diferente que sea un documento oficial del club a la noticia de bloomberglinea que parece que si que tenía información veraz.
Aclara dicho punto del día en que es un préstamo para el estadio? O es para hacer los parkings que se acaban de adjudicar?
Si es así, pues se acerca a lo que pagó el Tottenham por la reforma de su estadio que se fue a los 1.500 millones de euros o al préstamo inicial del Barça para la reforma del Camp Nou.
Tampoco es para ir a la casa de nadie a guillotinarlo
Buenas tardes, no es que se cerque a los 1500 millones es que con los intereses serán más, lo de ir a la casa de nadie a guillotinarlo lo dices por ti, que llevas toda la tarde faltando al respeto a los que no comulgamos con ruedas de molino hay que reconocer que los tienes cuadrados
perry escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 6:46 pm
Lo de los 370 millones no es que lo diga una web, es que el club lo ha mandado a los socios en uno de los puntos del día 11.
A mi 800 millones más intereses me parece asumible, pero pedir otros 370 ya me parece empezar a pasarse y creo que se deberían pedir explicaciones de unas obras que ya llevan varios años de retraso y que acabando este aún le van a a quedar al menos otro más (porque se va a terminar lo que se ve, pero por dentro aun queda muuuuuuucho ) y te lo dice alguien que sigue la obra al día.
Yo en un inicio pensaba que el estadio debería haberse hecho en Valdebebas, pude estar de acuerdo que un estadio nuevo podría resultar muy caro y que por la idea de negocio podría estar bien hacerlo en la Castellana, pero cojones, si al final te a va salir el estadio de la Castellana por lo mismo en el Valdebebas, donde tienes sitio para hacer no uno, sino 5 estadios... pues coño..
Yo espero que en 25 años, cuando se termine de pagar este estadio y esté próximo a terminar el acuerdo con Legends, el Madrid se plantee hacer un estadio únicamente para fútbol (y si quiere para femenino y baloncesto) en Valdebebas y llegue a un acuerdo con Legends para dejar el actual Bernabeu únicamente para eventos en el centro de Madrid cediendo aunque haga falta el 50% de negocio pero que pácticamente pague el nuevo estadio.
Gracias por la aclaración.
Muy diferente que sea un documento oficial del club a la noticia de bloomberglinea que parece que si que tenía información veraz.
Aclara dicho punto del día en que es un préstamo para el estadio? O es para hacer los parkings que se acaban de adjudicar?
Si es así, pues se acerca a lo que pagó el Tottenham por la reforma de su estadio que se fue a los 1.500 millones de euros o al préstamo inicial del Barça para la reforma del Camp Nou.
Tampoco es para ir a la casa de nadie a guillotinarlo
Buenas tardes, no es que se cerque a los 1500 millones es que con los intereses serán más, lo de ir a la casa de nadie a guillotinarlo lo dices por ti, que llevas toda la tarde faltando al respeto a los que no comulgamos con ruedas de molino hay que reconocer que los tienes cuadrados
Los 1.500 millones de White Hart Line y el préstamo inicial para el Camp Nou también llevan intereses. ¿Y?
También es un gasto fiscalmente deducible la reforma del estadio.
No creo que decir que dudo de la noticia de Bloomberglinea sea faltar el respeto a nadie.
Mis disculpas por si te ha ofendido que no me llame la atención dicha web.
Dudo que Florentino deba pagar a nadie para que lo defienda en un foro como dudo que Laporta pague a nadie para que cuestione a Florentino en un foro.
Dudo mucho que Laporta o Florentino lean este foro
perry escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 6:46 pm
Lo de los 370 millones no es que lo diga una web, es que el club lo ha mandado a los socios en uno de los puntos del día 11.
A mi 800 millones más intereses me parece asumible, pero pedir otros 370 ya me parece empezar a pasarse y creo que se deberían pedir explicaciones de unas obras que ya llevan varios años de retraso y que acabando este aún le van a a quedar al menos otro más (porque se va a terminar lo que se ve, pero por dentro aun queda muuuuuuucho ) y te lo dice alguien que sigue la obra al día.
Yo en un inicio pensaba que el estadio debería haberse hecho en Valdebebas, pude estar de acuerdo que un estadio nuevo podría resultar muy caro y que por la idea de negocio podría estar bien hacerlo en la Castellana, pero cojones, si al final te a va salir el estadio de la Castellana por lo mismo en el Valdebebas, donde tienes sitio para hacer no uno, sino 5 estadios... pues coño..
Yo espero que en 25 años, cuando se termine de pagar este estadio y esté próximo a terminar el acuerdo con Legends, el Madrid se plantee hacer un estadio únicamente para fútbol (y si quiere para femenino y baloncesto) en Valdebebas y llegue a un acuerdo con Legends para dejar el actual Bernabeu únicamente para eventos en el centro de Madrid cediendo aunque haga falta el 50% de negocio pero que pácticamente pague el nuevo estadio.
Gracias por la aclaración.
Muy diferente que sea un documento oficial del club a la noticia de bloomberglinea que parece que si que tenía información veraz.
Aclara dicho punto del día en que es un préstamo para el estadio? O es para hacer los parkings que se acaban de adjudicar?
Si es para el estadio, pues se acerca a lo que pagó el Tottenham por la reforma de su estadio que se fue a los 1.500 millones de euros o al préstamo inicial del Barça para la reforma del Camp Nou.
Tampoco es para ir a la casa de nadie a guillotinarlo
Si es para los parkings, pues otros clubes están poniendo el grito en el cielo de que se le adjudique un parking en el centro de Madrid al Real Madrid durante 40 años pues según esos clubes, es una ayuda económica enorme para el Real Madrid
" De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 31, letra b [...], se acuerda autorizar a la Junta Directiva para endeudarse a fin de sufragar obras en la remodelación del Estadio Santiago Bernabéu (especialmente revisión de precios, obras no previstas, mejoras e instalaciones complementarias), en una o varias veces, ya qsea directa o indirectamente y en forma en que tenga por conveniente, hasta un máximo agregado de 370M €, o su contravalor en divisas, por un plazo máximo de 30 años, a los tipos de interés y demás costes que sean de mercado en el momento en que se formalice el endeudamiento, con garantías, personales o reales que se estimen necesarias [...] "
Básicamente supongo que es un poco para todo, parking cuando esté todo ok, sobrecostes y alguna chapucilla por ahí nueva. También por lo que leo no tienen pensado pedir todo del tirón, sino ir pidiendo hasta un máximo de 370 millones y no tiene por que ser todo ahora.
Xetorg escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 4:54 pm
Y no solo con la obra pública.
Este verano cerqué una finca rural que tengo.
El presupuesto que me hicieron era de 16.000€ y he acabado pagando 20.000€
Es un problema muy español que en mitad de una obra se te ocurren mejoras, al Madrid se le ocurrió el hipocampo para el césped (así como la subida de precios de los materiales), a mí se me ocurrió que la puerta fuera automática y hacer mejoras en el camino de la finca a la casa en la misma.
Hace dos años al mismo constructor le pedí presupuesto y me dijo que 12.000€, pensé que con esto del COVID habrían subido los precios para paliar pérdidas y pensé en esperar para que bajaran los precios.
En vez, de eso han subido un 30%
Brutal la inflación en los materiales de construcción.
Trabajo en una empresa de ingeniería, en proyectos oil and gas, minería, etc...
Todo lo que se haya construido en los últimos 50 años se ha salido del budget.
Me cuentan que las obras con licitaciones sinceras y que se hacían en tiempo son cosa de otra era, estamos hablando de la época Golden Gate Bridge
Hubiera preferido un estadio nuevo con todas las amenidades de los estadios de la NFL
Y al Bernabeu respetarlo y que lo hubieran convertido en un museo principalmente pero por otra aprovechar el propio espacio interior para otras cosas temáticas e incluso de actividades.
Ultrajar como ultrajaron el estadio es algo que no puedo, ni se ve bien, ni tiene espacios nuevos... y no comulga con el resto de la ciudad, fue meter con calzador una estetica que no va y quitar historia.
Doren escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 1:06 pm
Si valen mucho por qué hay que regalarlos?
Esa es la cuestión. Los terrenos del Bernabéu es zona deportiva a verde. No se va a recalificar nunca. O sea, parque público o estadio. Ya lo intentó Bernabéu a principio de los 70, y no tuvo la misma suerte que el Barcelona con Franco y Arias Navarro, en aquel entonces alcalde se negó.
Para los que sientan curiosidad.
abelguga escribió: ↑Vie Oct 27, 2023 9:39 pm
Hubiera preferido un estadio nuevo con todas las amenidades de los estadios de la NFL
Y al Bernabeu respetarlo y que lo hubieran convertido en un museo principalmente pero por otra aprovechar el propio espacio interior para otras cosas temáticas e incluso de actividades.
Ultrajar como ultrajaron el estadio es algo que no puedo, ni se ve bien, ni tiene espacios nuevos... y no comulga con el resto de la ciudad, fue meter con calzador una estetica que no va y quitar historia.
Eso es otra discusión. Lo del estilo me parece válido, pero la verdad es que todos los estadios modernos (Tottenham Stadium, Allianz, Wanda, nueva fachada Bernabeu) no pegan con ninguna ciudad europea salvo las más modernas como Valencia, si vamos a ello.
Lo de construir un estadio nuevo, pues visto lo que ha costado la reforma, no hubiese estado mal. Pero la ubicación actual presenta ventajas estratégicas en cuanto a distancias (aunque tampoco es una diferencia notable)
